????東北振興是一個(gè)龐大的系統(tǒng)工程,,不是簡單引幾個(gè)大項(xiàng)目就能解決的,,引入項(xiàng)目就是強(qiáng)心劑,管得了一時(shí),,管不了根本。根本的動(dòng)力還是靠外部力量的刺激,,形成內(nèi)生動(dòng)力,,生成地方自身的造血功能,地方要有創(chuàng)新意識(shí)和能力,,提高競爭力,。
????此外還要轉(zhuǎn)變思路,除了中央給予必要的財(cái)政支持外,,更要鼓勵(lì)地方政府在體制機(jī)制改革方面有更大更積極的作為,,給地方先行先試更為寬松的政策。東北的問題很復(fù)雜,,有歷史的原因,,也有現(xiàn)實(shí)的因素,以后無論怎么轉(zhuǎn)型,,如何轉(zhuǎn)變發(fā)展動(dòng)力,,如何推進(jìn)社會(huì)轉(zhuǎn)型,都離不開全面深化改革,,離不開市場主體的再造和重塑,。
????嘉 賓
????宋冬林 吉林財(cái)經(jīng)大學(xué)校長
????李俊江 吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長
????孫志明 吉林省社科院經(jīng)濟(jì)研究所所長
????2003年東北振興以來,東北三省的經(jīng)濟(jì)增長率位居全國前列,,但從2014年開始,東北三省的經(jīng)濟(jì)增長率處于全國偏后位置,。如何看待2003年至2013年間的東北十年振興,?當(dāng)下東北經(jīng)濟(jì)的低迷由哪些因素造成?新的東北振興之路應(yīng)該如何走,?
????中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者邀請吉林財(cái)經(jīng)大學(xué)校長宋冬林,、吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長李俊江、吉林省社科院經(jīng)濟(jì)研究所所長孫志明對上述問題進(jìn)行討論,。三位專家一致認(rèn)為,,東北三省的現(xiàn)狀與歷史上東北計(jì)劃經(jīng)濟(jì)痕跡較重、市場意識(shí)不強(qiáng)等原因密切相關(guān),,新一輪東北振興應(yīng)避免之前的路徑依賴,。
????東北振興十年是“補(bǔ)課”的過程
????中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):如何看待2003年至2013年間的東北振興?
????宋冬林:2003年中央出臺(tái)東北振興方案之前,,整個(gè)東北地區(qū)的規(guī)模以上國有經(jīng)濟(jì)占比達(dá)到八成,,黑龍江省超過80%,吉林省大概是80%,,遼寧省也差不多,。經(jīng)過13年的改革,,國有經(jīng)濟(jì)比例下降到50%以下,仍然大大高于全國平均水平,??陀^地說,東北振興十年,,東北老工業(yè)基地還是發(fā)生了一些積極變化,。
????在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上,上世紀(jì)80年代以來,,中央政府就已經(jīng)關(guān)注到東北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)并出臺(tái)了很多政策,,包括技術(shù)改造等方面的政策,雖然在東北振興相關(guān)政策出臺(tái)13年后,,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了一些可喜變化,,一產(chǎn)比例有所下降,二產(chǎn)比例相對穩(wěn)定,,三產(chǎn)比例上升明顯,。與過去比,一二三產(chǎn)業(yè)比例關(guān)系有改善,,但與沿海發(fā)達(dá)地區(qū)相比還有差距,。
????之前東北增長很快,是一個(gè)順周期的增長,。當(dāng)時(shí)全國出現(xiàn)投資熱時(shí),,對基礎(chǔ)設(shè)施,,尤其是對一些原材料和原材料的初級加工有大量的需求,,一下就把東北資源型產(chǎn)業(yè)和資源粗加工產(chǎn)業(yè)帶了起來。也就是說當(dāng)政策利好,,投資比較熱的時(shí)候,,東北增長比其他地區(qū)要快。當(dāng)市場不景氣,,整個(gè)經(jīng)濟(jì)不景氣的時(shí)候,,它比其他地區(qū)下滑的要快。特別是在2014年后,,整個(gè)東北經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)全區(qū)域的斷崖式下滑,引起社會(huì)關(guān)注,。
????我認(rèn)為,,從2003年到現(xiàn)在,東北振興戰(zhàn)略還是發(fā)揮了很大作用,,但是需要我們認(rèn)真思考的問題是,,為什么東北老工業(yè)基地經(jīng)濟(jì)增長還不穩(wěn)定,,為什么會(huì)出現(xiàn)這種區(qū)域性的持續(xù)下滑?
????李俊江:前一輪東北振興時(shí),,整個(gè)東北地區(qū)在全國增長速度一直比較靠前,,始終是兩位數(shù)的增長。一方面與東北地區(qū)原來的經(jīng)濟(jì)基數(shù)低,,以及國有企業(yè)體制改革,,比如說把國有企業(yè)包袱轉(zhuǎn)嫁出去有關(guān);另一方面是經(jīng)濟(jì)全球化,,包括國內(nèi)市場流通渠道的擴(kuò)大,,資源流動(dòng)性的增加,比如靠國家優(yōu)惠政策扶持,,農(nóng)業(yè)上一些項(xiàng)目的支持,。但是這些都是東北“補(bǔ)課”的過程,真正的造血功能,,健康的實(shí)體經(jīng)濟(jì)作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要支撐力量沒有形成,。
????東北地區(qū)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和我國近年來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一致的,中國近十年的發(fā)展主要得益于經(jīng)濟(jì)全球化和國外市場需求的增加,。然而,,現(xiàn)在國外市場需求一萎縮,國內(nèi)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)能過剩就凸顯出來了,。東北前些年的發(fā)展也得益于國際,、國內(nèi)整體的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢,在過去十幾年里,,有了搭便車式的增長,,但應(yīng)該形成內(nèi)生動(dòng)力、創(chuàng)新能力的過程并沒有完成,,在經(jīng)濟(jì)形勢變化后,,發(fā)展動(dòng)力馬上就沒有了,沒有可持續(xù)性,。
????孫志明:2003年實(shí)施東北振興戰(zhàn)略以來,,東北三省增長率普遍高于全國水平,但是從2014年開始整體上都低于全國平均水平,而且下降得非???。2007年全國GDP增速達(dá)到頂峰后,至今已經(jīng)調(diào)整8年,,是改革以來經(jīng)濟(jì)下行周期中往下調(diào)整最長的一次,,考慮到中國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入增長的新常態(tài),未來是不是會(huì)繼續(xù)下臺(tái)階還很難說,,東北地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長必然會(huì)受到國內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響,。
????2003年實(shí)施東北振興戰(zhàn)略時(shí),,全國的經(jīng)濟(jì)環(huán)境有利于重化工業(yè)發(fā)展,東北地區(qū)利用原來的工業(yè)結(jié)構(gòu)和基礎(chǔ),,發(fā)展迅速,在這十年的發(fā)展中,,東北重工業(yè)比重偏重的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)沒有發(fā)生大的變化,。
????多因素致東北經(jīng)濟(jì)下滑
????中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):當(dāng)下東北經(jīng)濟(jì)低迷體現(xiàn)在哪些方面,由哪些因素造成,?
????宋冬林:東北經(jīng)濟(jì)近幾年出現(xiàn)斷崖式下滑,,我認(rèn)為有以下幾個(gè)方面的原因。
????第一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題,。
????2003年到2015年,,13年里整個(gè)東北經(jīng)濟(jì)的總量增加,人均收入也在增加,,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了一些變化,,三產(chǎn)有一些顯著的發(fā)展,但東北地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的“工業(yè)一柱擎天,,結(jié)構(gòu)單一”的特點(diǎn)沒有發(fā)生根本性變化,,以傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)為主的工業(yè)競爭力不強(qiáng),抗市場風(fēng)險(xiǎn)能力弱,,一旦經(jīng)濟(jì)環(huán)境趨緊,,競爭加劇,企業(yè)就會(huì)出現(xiàn)經(jīng)營困難,,就會(huì)由企業(yè)困局引致產(chǎn)業(yè)困局,,進(jìn)而導(dǎo)致財(cái)政收入急劇下滑。
????第二是經(jīng)濟(jì)活力不足,。
????2003年東北振興到現(xiàn)在為止,,盡管GDP增長的速度并不慢,人均可支配收入也在增長,。但是,,體制機(jī)制束縛仍然存在,在資源要素的配置上政府仍然起著決定性作用,,要素資源的凝聚和吸引效應(yīng)不強(qiáng),,利用和配置效率低下,經(jīng)濟(jì)缺乏活力,,創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境差,,加之,氣候條件和生活環(huán)境等方面因素,人口外流嚴(yán)重,。北大課題組曾做過調(diào)查,近年來東北的人口持續(xù)負(fù)增長,,人口大量流出,,從流出的人口構(gòu)成看,一是各類人才和青壯年勞動(dòng)力,,二是老年人口,。這對經(jīng)濟(jì)增長顯然是有影響的。
????李俊江:東北有幾個(gè)根本性的問題,,改革開放以來一直沒有解決好,。一是人的觀念問題。相對于南方經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū),,東北人觀念相對封閉,、保守、落后,,還存在嚴(yán)重的官本位思想,。二是體制機(jī)制問題,東北的體制機(jī)制不靈活,,落后于南方,。
????以吉林省為例,當(dāng)?shù)氐牡叵潞偷厣腺Y源比江蘇省要好很多,,工業(yè)基礎(chǔ)好,,不僅汽車制造業(yè)發(fā)達(dá),還有強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)工人隊(duì)伍,,高校數(shù)量較多,,知識(shí)分子比例很高。但固化的觀念,、體制機(jī)制改不了,,就無法充分發(fā)揮人的積極性。
????而東北地區(qū)的國有企業(yè)占比很大,,雖然經(jīng)過了上一輪的國有企業(yè)改革,,但還有一些問題沒有得到有效解決。
????上一輪國企改革和現(xiàn)在比相對簡單,,實(shí)際上就是資產(chǎn)的重組,、變現(xiàn),解決了政府的財(cái)政負(fù)擔(dān),,使資源實(shí)現(xiàn)了合理配置,,改制后的企業(yè)中,也提高了企業(yè)的效益,經(jīng)營好的可能活下來了,,現(xiàn)在也發(fā)展得很好,,增加了就業(yè)。有的企業(yè)沒有經(jīng)營好,,就自生自滅,,被市場淘汰。上一輪的國企改革想激發(fā)活力,,目前看激發(fā)了部分活力,,一部分企業(yè)的效率提高,特別是競爭性行業(yè),,但如果從東北地區(qū)看,,活下來的國有企業(yè),大部分處在壟斷性資源型行業(yè),。
????孫志明:東北形勢確實(shí)比較難,,原因主要在以下三個(gè)方面。
????一是體制問題,。相對南方沿海地區(qū),,東北的體制比較僵化,改革還不是很徹底,。中國經(jīng)濟(jì)30多年的高速發(fā)展,,第一重點(diǎn)是改革,通過改革發(fā)揮市場作用,,釋放地區(qū)經(jīng)濟(jì)活力,。東北改革進(jìn)程相對較慢,活力就釋放得慢,。
????受體制等因素影響,,東北計(jì)劃經(jīng)濟(jì)痕跡較重,國企占比較高,,東北人創(chuàng)業(yè)或者是發(fā)展經(jīng)濟(jì)的勁頭都不是很足,,加上東北地廣人稀,人均耕地比全國平均水平高很多,,因此政府必須多做一些工作,,才能把經(jīng)濟(jì)提上去。
????二是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),。東北國有經(jīng)濟(jì)占比較大,,重工業(yè)占比高,調(diào)整起來比較難,。改革開放初期,,東北地區(qū)人均GDP很高,,位列京津滬直轄市之后,其他省份之前,。但改革開放30多年,,當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展相對落后,這與之前固有的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有關(guān),。改革開放之前,,東北優(yōu)先發(fā)展重工業(yè),但在改革開放后,,輕工業(yè)率先發(fā)展,南方抓住機(jī)會(huì)干起來了,,東北把著“傻大黑粗”的東西動(dòng)不了,,一點(diǎn)點(diǎn)落后了。
????三是人口結(jié)構(gòu),。東北人口增速低于全國平均水平,,2014年遼寧和吉林人口總數(shù)各增加了1萬人,而黑龍江減少了2萬人,,整個(gè)東北地區(qū)人口數(shù)與上年持平,,這可能是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。原因有很多,,其中主要包括兩個(gè)方面,,一是出生率低,二是往外走的人多,。從人口年齡結(jié)構(gòu)看,,東北的老年化程度比較高,社保負(fù)擔(dān)比較重,。
????這三個(gè)方面中,,人口因素不好調(diào)整,體制可以改革,,結(jié)構(gòu)通過一段時(shí)間的調(diào)整可以變化,。
????新一輪振興需微觀主體再造
????中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào):新一輪的東北振興之路如何走?
????宋冬林:東北的問題很復(fù)雜,,有歷史的原因,,也有現(xiàn)實(shí)的因素,以后無論怎么轉(zhuǎn)型,,如何轉(zhuǎn)變發(fā)展動(dòng)力,,如何推進(jìn)社會(huì)轉(zhuǎn)型,都離不開全面深化改革,,離不開市場主體的再造和重塑,。
????東北老工業(yè)基地振興需主要解決三個(gè)方面的問題,,一是體制機(jī)制問題,二是產(chǎn)業(yè)問題,,三是市場主體問題,。解決這三個(gè)問題的關(guān)鍵在于全面深化改革,進(jìn)一步擴(kuò)大對內(nèi)對外開放,,實(shí)現(xiàn)與市場的全面對接,,讓市場在資源配置中起到?jīng)Q定性作用。具體說來,,深化體制機(jī)制改革重點(diǎn)在政府,,政府要進(jìn)一步簡政放權(quán),放寬市場禁入限制,,創(chuàng)新商事制度安排,,抑制壟斷,鼓勵(lì)競爭和創(chuàng)新,,激活市場活力,。產(chǎn)業(yè)問題的重點(diǎn)在于調(diào)結(jié)構(gòu)和增強(qiáng)支柱產(chǎn)業(yè)競爭力,加減乘除并舉,。市場主體問題的重點(diǎn)在于深化國有企業(yè)改革,,轉(zhuǎn)機(jī)制,卸包袱,,減債務(wù),,增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)活力,大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì),,通過改革再造,,重塑東北老工業(yè)基地振興的微觀基礎(chǔ)。從一定意義上說,,東北振興與否的重要標(biāo)志不僅在于GDP增長多少,,更在于能否為適應(yīng)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)和支撐經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長的市場主體提供生存和發(fā)展的空間。
????新一輪的東北振興思路要轉(zhuǎn)變,,除了中央給予必要的財(cái)政支持外,,更要鼓勵(lì)地方政府在體制機(jī)制改革方面有更大更積極的作為,給地方先行先試更為寬松的政策,,如設(shè)立科技體制改革示范區(qū),、國有企業(yè)改革示范區(qū)和民營企業(yè)集群發(fā)展示范區(qū)等,在項(xiàng)目投入上,,也要轉(zhuǎn)變思路,要把錢用在刀刃上,,比方說單一結(jié)構(gòu)城市轉(zhuǎn)型當(dāng)中有些項(xiàng)目,,可以采取PPP模式,,引進(jìn)民營資本,探索政府投入與社會(huì)資本有機(jī)結(jié)合的新模式,。在建設(shè)接續(xù)替代產(chǎn)業(yè)園區(qū)上,,充分考慮資源型城市的個(gè)體差異,因市施策,,全產(chǎn)業(yè)鏈規(guī)劃,,產(chǎn)業(yè)布局上充分考慮發(fā)展勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè),吸納就業(yè),,積聚人氣,。對于單一結(jié)構(gòu)城市中的資源型城市轉(zhuǎn)型,比如偏遠(yuǎn)林區(qū),、礦區(qū)的轉(zhuǎn)型發(fā)展要與新型城鎮(zhèn)化建設(shè)有機(jī)結(jié)合起來,。
????總之,東北振興關(guān)鍵在于構(gòu)建穩(wěn)定的,、可持續(xù)發(fā)展的微觀基礎(chǔ)和制度保障,而要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo),,重要的抓手只能是全面深化改革,。
????李俊江:吉林和黑龍江本質(zhì)上還是資源粗放類型的省份,要想振興不是短時(shí)期內(nèi)就能實(shí)現(xiàn),。而且短時(shí)間內(nèi),,東北即使振興,如果沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支撐,,將很難有實(shí)質(zhì)性突破,,需要立足優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。
????以吉林省為例,,機(jī)械制造業(yè)有優(yōu)勢,,形成了比較好的產(chǎn)業(yè)工人隊(duì)伍,一汽工人素質(zhì)很高,;吉林也是農(nóng)業(yè)大省,,要發(fā)展現(xiàn)代化農(nóng)業(yè),做附加值高的產(chǎn)業(yè),。而另一方面,,吉林省的對外開放度不高,沒有出海港口,,不具備發(fā)展大宗貨物貿(mào)易物流的優(yōu)勢,,但可以大力發(fā)展“互聯(lián)網(wǎng)+”,現(xiàn)代服務(wù)業(yè),,比如吉林省可以做3D打印,、大數(shù)據(jù)以及生物制藥等,。吉林省有科研優(yōu)勢,科研力量卻一直沒釋放出來,,要充分發(fā)揮產(chǎn)學(xué)研一體化的合作,,要協(xié)同發(fā)展,充分利用科研院所,、大學(xué)的優(yōu)勢,,為企業(yè)提供創(chuàng)新科研的平臺(tái)。
????東北下一輪振興,,國有企業(yè)改革非常重要,。前一段的國有企業(yè)改革是一種粗放性的,或者說某種程度上是一種物理性質(zhì)的改革,,這一次要有化學(xué)反應(yīng),,深化改革,從體制機(jī)制到功能上都要改,。
????從監(jiān)管范圍看,,過去對國有企業(yè)管人、管物,、管資產(chǎn),,現(xiàn)在要轉(zhuǎn)變成管資本;從分類上看,,過去國有企業(yè)改革都是政策一刀切,,現(xiàn)在分類,和過去相比具有質(zhì)的變化,,明確提出按照分類管理,,分類績效,對國有企業(yè)的功能,、作用發(fā)揮,,就比過去更精準(zhǔn),比如國有企業(yè)有公益性,、半公益性,、還有非公益性的,非公益性的就以盈利為主要目的,,公益性的基礎(chǔ)設(shè)施就要為社會(huì)運(yùn)行提供基礎(chǔ)公共服務(wù),,就不需要企業(yè)盈利,甚至政府可能還要給一些財(cái)政上支持,;從管人的機(jī)制上看,,國有企業(yè)有公務(wù)員系的管理,有市場化管理,;從混合所有制看,,新一輪的改革中,,混合所有制也是一股獨(dú)大,可以和民營經(jīng)濟(jì)混合,,這是國有企業(yè)領(lǐng)域通過股權(quán)制的重組,、改革,使得它的運(yùn)營更加規(guī)范化,。
????未來新一輪國企改革關(guān)鍵是制度設(shè)計(jì),,主要管資產(chǎn)或者管資本,保值增值,,其他的完全按照市場化運(yùn)作,,市場競爭,選聘總經(jīng)理董事長,,也按照市場化的行為,,不能定級別,要去行政化,。但靠國企救活不了東北,,要考慮怎么激發(fā)市場的活力,提振中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)精神,,未來東北的振興要靠它的成長拉動(dòng),。
????中央層面的簡政放權(quán),一定要落地,,真正涉及核心的簡政也要精簡,要有壯士斷腕的精神,。國家的宏觀經(jīng)濟(jì)政策也不應(yīng)該一刀切,,像國企改革,應(yīng)該分類指導(dǎo),,比如說國家有些政策,,不管富裕地區(qū)還是落后地區(qū),都采取一個(gè)政策,,缺乏特殊性,。
????過去幾年,國家對落后地區(qū),,對東北的政策嚴(yán)格來講支持的力度不夠,,整個(gè)中國改革開放從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場經(jīng)濟(jì),東北地區(qū)承擔(dān)的改革成本要比南方大,。當(dāng)時(shí)東北的資源源源不斷地調(diào)出去,,這是沒有回報(bào)的,國有企業(yè)改革,,中央給的政策實(shí)際上支持的力度有限,,因?yàn)槟戏降膰衅髽I(yè)少,,所以改起來比較容易。由于北方的國有企業(yè)比重比較大,,中央給的扶持政策特別是資金也是不夠的,,財(cái)政上還是要給予必要支持。有的內(nèi)生動(dòng)力還是要給予支持,,在它形成造血功能之前,,給它輸點(diǎn)血,目的是讓它把造血的功能恢復(fù),、提升,。
????總之,東北振興是一個(gè)龐大的系統(tǒng)工程,,不是簡單引幾個(gè)大項(xiàng)目就能解決的,,引入項(xiàng)目就是強(qiáng)心劑,管得了一時(shí),,管不了根本,。根本的動(dòng)力還是靠外部力量的刺激,形成內(nèi)生動(dòng)力,,生成地方自身的造血功能,,地方要有創(chuàng)新意識(shí)和能力,提高競爭力?,F(xiàn)在東北沒有形成有競爭力的產(chǎn)業(yè)集群,,沒有產(chǎn)業(yè)帶,沒有競爭力,,沒有競爭優(yōu)勢,。
????孫志明:新一輪的東北振興,中央別給地方太大壓力,,要讓它有一段時(shí)間的調(diào)整,,雖然調(diào)整的過程挺痛苦,但是可能調(diào)整完以后,,整個(gè)經(jīng)濟(jì)的活力會(huì)表現(xiàn)得更充分一些,。
????首先,東北要大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì),,比如吉林省在2013年就開始提出了突出發(fā)展民營經(jīng)濟(jì),。2014年全國實(shí)施商事制度改革,先照后證,,吉林省在2013年就先改了,,效果挺好,未來應(yīng)繼續(xù)大力推進(jìn)簡政放權(quán),大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì),。
????其次,,東北地區(qū)科教基礎(chǔ)比較好,人均受教育程度,、科技力量很強(qiáng),,但現(xiàn)在應(yīng)該重新做評估。之前科技部公布的數(shù)據(jù)中,,吉林省每萬人中的研發(fā)人員數(shù)量并不靠前,,甚至低于全國平均水平。但是畢竟東北地區(qū)原來有一些基礎(chǔ),,可以加大在科技教育方面改革力度,,加大投入力度,提高科技對GDP增長的貢獻(xiàn),,把科技教育要素的能量釋放出來,,實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新發(fā)展。
在京東商城、蘇寧易購,、天貓,、1號店和亞馬遜這5家綜合性購物平臺(tái)購買了智能手環(huán)和家庭裝洗衣液兩種商品。綜合來看,, 1號店在退貨政策執(zhí)行上表現(xiàn)比較差。