問：您說危機主要體現(xiàn)在三個領域,，一個是信貸,、一個是資本市場,，還有一個是貨幣危機,。縱觀現(xiàn)在的中國,，M2比GDP已經非常高了,，已經接近200%了。在這種情況下,，您如何看待我國的貨幣環(huán)境,？
曹遠征：M2對GDP的比例，中國確實比較高,，大概是接近200%,，但這好像不是一個太大的問題。
為什么它的速度這么快,？中國過去是計劃經濟,，有很多非交易產品進入交易，比如說土地,，它一定需要對應貨幣,，所以貨幣供應量會表現(xiàn)得快一點。
這有兩個解釋,。一個是貨幣流通速度在加快,，就是交易頻度在加快，一個就是交易量在增加,。
我們現(xiàn)在的GDP并不完全是貨幣化的GDP,，GDP的統(tǒng)計是有問題的，是被低估了,，這個是貨幣化的問題,。這里最主要是要看它的基礎交易過程是不是在加快，比如說土地的貨幣化,，包括將來如果排污權都可以貨幣化的話,，會需要更多的貨幣補充。
問：我們國家的內需結構已經非常不平衡,，在這種情況下國家又相繼出臺了一些房地產調控政策,。在您看來房地產會綁架我國經濟嗎？我國會不會重蹈當年日本和美國的覆轍,？
曹遠征：房地產之所以在經濟當中占到非常重要的位置,，是因為它牽扯了四五十個部門。上游有鋼材、水泥,、建材,，下游甚至到家具、家電乃至到窗簾,。因此房地產如果波動的話,，會對上下游行業(yè)產生較大影響，會極大地影響GDP,，這是經濟學家所擔心的,。從這一點上來講，我們首先關注的問題就是房地產調控如果過嚴,，影響到這四五十個部門,，最后導致經濟下滑太快，最后沒辦法時還得再松開,，再刺激房地產以維持經濟增長,。在2008年的時候中國已經開始說房地產要調控，但是2008年遇到金融危機以后,，就開始刺激房地產,，才出現(xiàn)現(xiàn)在這樣的局面。
人們擔心2008年初的歷史會不會重演,？我說不會,，道理很簡單。去年經濟增長8.7%,，出口增長負貢獻4.15%,。如果今年出口是零貢獻或者正貢獻呢？那就是8.7%加4.15%,，會超過12%,，其實今年一季度已經驗證了這個，達到了11.9%,。盡管我們說世界經濟還在低迷之中,，還是恢復得不很快，但是我想告訴大家,，今年出口肯定是正增長,，而且增速不低于25%。因為在上半年,，特別是第二季度中國出口增速是48%,。如果中國出口是正貢獻的話，那二次探底就不會出現(xiàn)了,。房地產在GDP當中占的比重是兩個百分點,，也就是說只要出口正貢獻，經濟增長速度在9-10之間，中國就肯定能忍受兩個點的下滑,。因為總的經濟增速還是在8%以上,，這是政策不會松動的很重要的原因。
問：您認為工資明顯的增長大概需要多久,？傳說中的國民收入倍增計劃是否具有可行性,？
曹遠征：日本當時提出國民收入倍增計劃的時候遇到這么一種情況，他們發(fā)現(xiàn)居民收入要提高,，除了靠改變結構以外,，很重要的是在初次分配中工資增長速度要快于其他的增長速度,。所以說國民收入倍增計劃,，就是讓每年的工資增長速度提高7%-8%左右，這樣大概10年就可以翻一番,。而在中國,，勞動生產率每年提高5%左右是完全可以做到的，如果要調整結構,，只要在這上面再加幾個百分點,，就可以實現(xiàn)居民收入倍增。這是日本人的經驗,。
日本是1959年提出這個概念,，60年代開始執(zhí)行的，7年時間實現(xiàn)了收入翻番,。我們說5%的增長是完全可以做到的�,，F(xiàn)在好像人力資源與社會保障部已經提出，希望每年增長15%,，那大概最多六,、七年的時間就可以翻一番。
