“金融業(yè)一方面幫助我們?nèi)〉昧酥T多偉大的成就,，另一方面卻像此次危機(jī)中表現(xiàn)的一樣,，爆發(fā)出巨大的破壞力,，給社會(huì)造成諸多傷害,。在我看來,，應(yīng)對(duì)這種現(xiàn)象的最好方式并非鉗制金融創(chuàng)新,，相反,，我們應(yīng)該鼓勵(lì)進(jìn)一步放開金融創(chuàng)新的步伐,。通過這種方式,，我們不僅可以緩解金融危機(jī)的沖擊,，也可以使金融業(yè)更加民主化�,！�
在新近出版的《金融與好的社會(huì)》中,，耶魯大學(xué)金融學(xué)教授、標(biāo)普/凱斯-希勒全國(guó)房?jī)r(jià)指數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人之一羅伯特·希勒表達(dá)了對(duì)2008年次貸危機(jī)的與眾不同的看法,。實(shí)際上,，這本新書的主題在討論一個(gè)更深切的命題:金融資本主義與社會(huì)經(jīng)濟(jì)不平等的關(guān)系,。那么，金融是導(dǎo)致社會(huì)不平等的重要原因嗎,？
羅伯特·希勒持試圖糾正上述偏見,。在他看來，需要做的不是否定金融制度,，而是如何改造它,，使之更加民主化，防止其在財(cái)富和權(quán)力分配上的隨機(jī)性,。金融危機(jī)警示我們,，金融創(chuàng)新的一個(gè)重要前提就是必須服務(wù)于保護(hù)整個(gè)社會(huì)資產(chǎn)這個(gè)最根本的目標(biāo)，這就需要我們恢復(fù)“金融是全社會(huì)財(cái)富的托管人”的理念,。
金融民主化可以降低社會(huì)不平等
問：你新出版的這本書叫《金融與好的社會(huì)》,，那么金融在一個(gè)好的社會(huì)中扮演什么角色？
羅伯特·希勒：首先,，每個(gè)人都需要金融,，金融與每個(gè)人的聯(lián)系是維系社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)的最基礎(chǔ)的關(guān)系。
再者,，一個(gè)好的社會(huì)的重要特征就是平等,，人人相互尊重和欣賞。而一般人認(rèn)為,，金融所代表的財(cái)富的理論與實(shí)踐,，是有悖于“好的社會(huì)”所要達(dá)成的目標(biāo)。我認(rèn)為事實(shí)并非如此,，這也是我要寫這本書的初衷,。
問：你在書中提到，社會(huì)金融化程度越高,，不平等程度越低,，為什么這么說？
羅伯特·希勒：首先,，金融創(chuàng)新已經(jīng)進(jìn)行了幾個(gè)世紀(jì),，所以這并非導(dǎo)致不平等的一個(gè)特別的因素。只能說最近這種不平等更加激發(fā)了金融創(chuàng)新,。
另外,，我認(rèn)為，金融本身能起到管理風(fēng)險(xiǎn)的作用,，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的有效管理應(yīng)該能帶來降低社會(huì)不平等程度的效果,。金融民主化可以讓人類世界變得更好。例如保險(xiǎn),，就是一種可以降低不平等的方式,。一旦有災(zāi)難發(fā)生,，比如你的房子被燒了，那么保險(xiǎn)就可以防止你因此而變得一貧如洗,。所以我認(rèn)為金融民主化有可能會(huì)降低不平等程度,。我這里說的民主是指人們可以自己去掌控自己的活動(dòng)，包括金融市場(chǎng),。
金融創(chuàng)新并非過度而是不足
問：在金融民主化的過程中,，你認(rèn)為應(yīng)該吸引更多的人參與，但金融創(chuàng)新越來越復(fù)雜,，即使專業(yè)人員也無法看懂,，這種大眾參與是否會(huì)淪為形式？
羅伯特·希勒：我覺得需要一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者,，這一角色由政府或者執(zhí)法部門來擔(dān)任就顯得特別有效,。通過領(lǐng)導(dǎo)者，我們對(duì)金融體系進(jìn)行擴(kuò)大化,、民主化和人性化的改造,，讓金融更廣泛地滲入到民眾的生活中去。這就意味著,，賦予普通民眾平等地參與金融體系改造的權(quán)利。
目前,，大多數(shù)人很少或者甚至無法獲得可靠的信息,，他們經(jīng)常遇到的是推銷金融產(chǎn)品的人，而這些銷售人員則沒有動(dòng)力把本應(yīng)告訴民眾的知識(shí)全盤
托出,。我所號(hào)召的金融民主化包括加深人們對(duì)金融運(yùn)作知識(shí)了解,，提供給公眾更為可靠的信息。這就需要建立一個(gè)更為完整和開明的金融體系,。
我也建議,，讓大眾能夠全面獲取相關(guān)金融信息，能夠通過人工及電子的方式積極且理性地把握機(jī)會(huì),，從而保證民眾是當(dāng)代金融體系的參與者,，而非各種金融機(jī)構(gòu)推出的各種產(chǎn)品的受害者。
同時(shí),，為了避免你提到的那種淪為形式的參與,，我們應(yīng)該加強(qiáng)行為經(jīng)濟(jì)學(xué)和行為金融學(xué)的要求，因此這兩門學(xué)科能夠深入研究人性的局限,，從而告訴我們到底是什么使人無法做出理性且人性化的決策,，創(chuàng)造并推行這些金融創(chuàng)新是應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)不平等的最佳策略。
問：
你剛才提到金融創(chuàng)新,，那么你認(rèn)為2008年的金融危機(jī)是過度的金融創(chuàng)新造成的嗎,？為什么,？
羅伯特·希勒：金融創(chuàng)新是——個(gè)很復(fù)雜的過程，在某種意義上來講,，金融創(chuàng)新可能會(huì)導(dǎo)致這種危機(jī)的出現(xiàn),，但這并不表示金融創(chuàng)新本身不好。就金融創(chuàng)新而言,，并非過度,，而是不足。因此,，化解金融風(fēng)險(xiǎn)的出路,，還在于金融創(chuàng)新。這看起來像一個(gè)悖論,。
不過這次金融危機(jī)提醒我們,，進(jìn)行金融創(chuàng)新的一個(gè)重要前提就是必須服務(wù)于保護(hù)整個(gè)社會(huì)資產(chǎn)這個(gè)最根本的目標(biāo)。為了保證目標(biāo)得以實(shí)現(xiàn),，最好的辦法就是在華爾街培養(yǎng)并監(jiān)管不同的從業(yè)者—首席執(zhí)行官,、交易員、會(huì)計(jì),、投資銀行家,、律師和慈善家，通過倡導(dǎo)他們心存良善的從業(yè)行為,，進(jìn)而影響整個(gè)華爾街的文化,。
建議中國(guó)政府編制不平等指數(shù)
問：你在書中提到，中國(guó)應(yīng)該改善金融制度,，以改善不斷擴(kuò)大的社會(huì)經(jīng)濟(jì)不平等,，你有哪些具體的改革建議？
羅伯特·希勒：
我認(rèn)為中國(guó)政府應(yīng)制定一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃來迎接可能更大的貧富差距的來臨,。這是極其重要的,。
我建議，中國(guó)政府應(yīng)該根據(jù)社會(huì)不平等程度編制稅務(wù)系統(tǒng)用于參照的指數(shù),。在不平等現(xiàn)象指數(shù)（我也曾將其稱為不平等現(xiàn)象保險(xiǎn)）的指導(dǎo)下,，政府不應(yīng)該通過立法為每個(gè)不同的稅收等級(jí)強(qiáng)制規(guī)定一個(gè)固定的所得稅稅率，他們反而應(yīng)該提前擬定一個(gè)公式,，根據(jù)稅前收入的不平等狀況,，以其統(tǒng)計(jì)學(xué)測(cè)量手段規(guī)定不同程度的稅率。如果個(gè)人收入不平等狀況加劇,，那么這種稅收制度會(huì)自動(dòng)調(diào)節(jié)不同稅級(jí)之間的差額,。在我們知道收入差距將要擴(kuò)大之前，在人們知悉實(shí)際上誰會(huì)被征收更高稅金之前，強(qiáng)制推行這種指數(shù)系統(tǒng)解決不平等問題,，這就是一種金融的解決方案,。所以編制這一類指數(shù)的意義在于管控風(fēng)險(xiǎn)，也就是在不平等現(xiàn)象加劇的情況出現(xiàn)之前就做好準(zhǔn)備,，這與保險(xiǎn)合同十分類似,。實(shí)際上，不平等現(xiàn)象指數(shù)可以被視為——種保險(xiǎn)—針對(duì)不平等程度的保險(xiǎn),。
不平等指數(shù)可以有兩種編制方法,，一種能夠逐漸使不平等差距縮小，直到其程度回歸到人們可以接受的水平,，另一種則是簡(jiǎn)單地將不平等程度封凍在當(dāng)前的水平,，使其不再惡化。后一種方式可能是從政治角度考慮最容易被接受的一種,，這種方式編制出的指數(shù)在很大程度上使顯著的收入不平等現(xiàn)象長(zhǎng)期存在,，其目標(biāo)就是單純地防止收入不平等現(xiàn)象嚴(yán)重惡化。