十八大報告中明確提出“構(gòu)建科學合理的城市化格局”,，國務(wù)院副總理李克強今年1月也在一次座談會上表示,，推進城鎮(zhèn)化,，核心是人的城鎮(zhèn)化,，關(guān)鍵是提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量,，目的是造福百姓和富裕農(nóng)民,。
如何完成“十二五”規(guī)劃綱要提出的“積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化，優(yōu)化城市化布局和形態(tài),，提升城鎮(zhèn)化質(zhì)量和水平”的目標,，成了當今中國決策層不得不考慮的重大課題。
中國社會科學院農(nóng)村發(fā)展研究所宏觀室主任黨國英近日接受《第一財經(jīng)日報》記者專訪時表示,，城市化建設(shè)必須堅持以人為本,，不能總是強調(diào)“中國特色”，而是要盡可能與國際接軌,。
第一財經(jīng)日報：城市化概念的提出由來已久,，日前也有官方人士提出走“中國特色”的新型城鎮(zhèn)化道路。你之前說,，近三十年來中國的快速城市化是歷史上最深刻的事件,。你認為城市化的真正內(nèi)涵是什么呢？
黨國英：首先是人口空間布局的變化,。改革開放初期,，城市化率很低，只有18%,。改革開放中,，勞動力得到較大程度轉(zhuǎn)移，雖有戶籍制度限制,，也沒能把農(nóng)民阻攔在城市大門之外,，2011年城市化率超過51%。實際上,，人口布局的變化反映了農(nóng)民進城追求自己利益的強烈愿望,。
其次是經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的變化。也就是農(nóng)業(yè)比重的下降�,，F(xiàn)在農(nóng)業(yè)產(chǎn)值占GDP比重降到10%以下,，工商業(yè)比重不斷提高。這是經(jīng)濟規(guī)律的基本趨勢,。
再次是社會經(jīng)濟管理體制的變化,。農(nóng)業(yè)經(jīng)濟為主的社會經(jīng)濟管理體制迥異于工商業(yè)經(jīng)濟為主的社會。一般來說，農(nóng)業(yè)比重大的國家,，自給自足,、宗法自治的傳統(tǒng)體制特征明顯，而不是民主自治,。
至于是否要走“中國特色”城市化道路,，我覺得要全面看。中國的城市化道路與西方發(fā)達國家相比,，既有共性又有個性,，不能只強調(diào)特色。
共性,，就是以上三個方面,。西方國家大體上也經(jīng)歷這個過程。個性,，主要是我國繼承的歷史遺產(chǎn)與發(fā)達國家不同,。一是人多地少的國情，這就決定了人口轉(zhuǎn)移的任務(wù)比較艱巨,。短期內(nèi)實現(xiàn)城鄉(xiāng)社會經(jīng)濟一體化,、城鄉(xiāng)居民平等以及公共財政全覆蓋，恐怕任務(wù)艱巨,；二是城鄉(xiāng)分割的二元體制與經(jīng)濟發(fā)展水平不一致,，存在明顯弊端。按經(jīng)濟發(fā)展水平來看,，中國已處于中等偏上,，但事實上城鄉(xiāng)差距很大。
這就決定了我國與其他國家的城市化道路有差別,。不過,，從長遠趨勢上看，不能因為有個性,，就講所謂“中國特色”,。以上兩個方面只能說，中國比其他國家的任務(wù)更重,，城市化過程中引起的社會利益摩擦更大,。如果不能清楚認識這個問題，就不能認真借鑒其他國家城市化道路的有益經(jīng)驗,。其實所謂的“中國特色”正是需要克服的地方,。我們還是要盡可能與國際接軌。
日報：中國現(xiàn)在的城市化存在哪些問題呢,？
黨國英：我曾寫過《中國城市化面臨十道坎》,，現(xiàn)在越來越認識到城市化的核心問題,，應(yīng)該以人為本。
現(xiàn)在中國的城市建成區(qū)平均人口密度不高,，每平方公里常住人口不足一萬人,。而城市建成區(qū)平均經(jīng)濟密度更低，每平方公里產(chǎn)生的GDP是日本的1/10,。同時,，城市居民區(qū)域占城市建成區(qū)的比重大約為25%。這意味著城市占地面積挺大,，但老百姓真實居住的面積不大,。
第一，城市居住區(qū)人口密度一般在數(shù)萬以上,，有些已經(jīng)達到七八萬人，甚至更高,。這就導(dǎo)致居住條件很差,。第二，居住在人口密度高的地區(qū),，居民生理健康也會受影響,，容易患病。
美國人口密度高的地區(qū)主要集中在洛杉磯,、芝加哥,、紐約等大城市。除了這些地區(qū),，其他城市通常是中產(chǎn)階級住獨幢房子,，較小比例的低收入人群才住樓房。
現(xiàn)今中國,，其實正是典型的“圍墻社會”,，習慣于在居住區(qū)、辦公區(qū)圈墻,，這和居住功能高度不一致,，居住和交通怎能不擁擠呢？
所以從中國城市化長期目標來看,，城市需要讓人幸福,。最近，中央提出要建設(shè)“美麗中國”,，讓中國人過幸福日子,。既然要讓中國人幸福，就一定要解決居住區(qū)人口密度過高的問題,。
有學者批評西方的城市化道路,，認為居住分散，導(dǎo)致不得不買小轎車，因此造成能源浪費,。他們認為,，中國走讓居民集中居住的城市化道路，就不用買車,。殊不知,，這樣的居住區(qū)對人的心理、生理造成傷害,。因此每到假期周末,，人們蜂擁出城，就是為了紓解郁悶心情,，求得補償,。
人性其實是一樣的。西方國家的城市化道路不是偶然的,，關(guān)鍵是獨棟房子的環(huán)境符合人的心理需求,。所以，我認為城市一定要合理布局,、人性規(guī)劃,。
日報：那你所說的“以人為本”的城市化，現(xiàn)實中是否可行呢,？
黨國英：從城市規(guī)劃上來講,，將25%的居民區(qū)比重提高到45%，甚至更高,。比如一畝地居住三戶居民,，每戶200多平方米。拿出100多平方米土地用來建房,，其余作為綠地,。也就意味著，將來拿出40%的土地建設(shè)獨棟房屋,，其中20%作為綠地,。同時可以拿出8%的土地用來建筑樓房給低收入人群居住。這樣在總的人口密度不變的情況下,，調(diào)整城市規(guī)劃設(shè)計,，就可以讓60%~70%的居民有獨棟房子居住。
退一步講,，讓城市的人口密度再小一些,，比如說每平方公里不是10000人，而是8000人,。也就意味著城市還要擴張,。算下總賬,，中國960多萬平方公里土地，差不多有150億畝土地,，其中50億畝是比較適合人類居住的,。耕地如果保證20億畝的話，還有30億畝地,。一般來說,，公共道路、河流占地不足8%,。如果做好城市規(guī)劃,，人和自然是可以達到融合的。有些城市難以擴張,，比如上海,。有些城市，獨棟房的保障條件會好些,。不過這不是要求全國城市都是這樣,。從整體看，在城市化的背景下,，中國有足夠資源保證大部分人的獨棟房屋。
日報：不過,，當今中國土地管理制度與城市化的進一步推進,，存在不匹配現(xiàn)象，你是如何看待這種現(xiàn)象的,？
黨國英：不匹配的問題很多,，首先要從中國特色的城市化道路理念中跳出來，城市規(guī)劃就要有一個目標,，也就是讓人住得更好,。同時土地的規(guī)劃要有戰(zhàn)略眼光，一定要把20億畝耕地保護好,，其他土地可以放開,。更何況國內(nèi)還有很多非農(nóng)地。我們完全可以充分利用土地,，讓老百姓享受宜居城市環(huán)境,，而不應(yīng)該作繭自縛。
另一個問題是,，公共部門占地過大,。如果我國經(jīng)濟密度提高到日本的1/2，就不需要太多城市土地,。大綠地也可以分割成小綠地,。這都是城市規(guī)劃理念出了問題,，需要進行調(diào)整。
還有不匹配,，就是農(nóng)村建設(shè)用地和城市建設(shè)用地還沒有打通,，集體土地上的老百姓還不能成為土地自主開發(fā)的主體。
日報：有學者呼吁,，要警惕沒有城市化需求的城市化,，防止出現(xiàn)“城市化大躍進”。如果不警惕的話,，城市化“紅利”隨時都可能變成城市化“陷阱”,，你贊同嗎？
黨國英：我不贊成“城市化大躍進”的提法,。在基本方向上,，李克強副總理講的是對的。城市化盡管有問題,，但要著眼于解決問題,。2011年城市化率才剛過51%。現(xiàn)在中國的城市化潛力還沒有挖盡,。
我認為,，未來城市化率每年增加1~1.5個百分點不算大躍進，局部后發(fā)地區(qū)還可以更快,。這都是由于歷史欠賬過多的緣故,。這樣的速度，韓國,、日本都曾經(jīng)有過,。美國城市化率快的時候達到5%。
我也不贊成“偽城市化”,，就事論事就可以了,。不要用“偽城市化”、“城市化大躍進”的言論來誤導(dǎo)輿論,。