[ 拍賣行是一手托兩家的,，對賣家和買家都應(yīng)該公平。 ]
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拍賣市場不像其他人想象的泡沫那么大,。整個(gè)藝術(shù)品市場還是比較扎實(shí),，還是有多少錢辦多大事,，和金融市場差異比較大,。 ]
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左右藝術(shù)品投資的主觀性,、學(xué)識(shí),、品味,、愛好,、感情都在其中,。這與炒黃金,、炒股票全然不同,。每個(gè)藏家在自己的領(lǐng)域里都有自己的價(jià)格體系和精神世界,。 ]
希爾頓酒店38層的行政酒廊中，嘉德拍賣新任董事總裁胡妍妍身著深藍(lán)連衣裙,，戴著大大的方框眼鏡,，笑盈盈問來訪的記者：“要什么飲料？”自始至終,，她的態(tài)度與交談方式透著讀書人常有的斯文,、周到，似乎貼合了此前一家媒體的評語“溫潤”,。
但一位與她有多年交道的書畫經(jīng)紀(jì)人則說：“胡小姐非常敏銳,，對語言極為敏感。不過,，這是在對待生意的時(shí)候,。”
在一張近20年前嘉德員工與時(shí)任國家文物局局長張德勤的合影中,，胡妍妍也是一副大大的方框眼鏡,、留著短發(fā)，一身當(dāng)時(shí)流行的枚紅色墊肩西服,，站在時(shí)任嘉德拍賣董事長陳東升的身后,。當(dāng)時(shí)，她剛從南開大學(xué)歷史系畢業(yè),，進(jìn)入嘉德?lián)螘嫲鍓K主管趙宜明的助手,。在陳東升、王雁南,、甘學(xué)軍等人組成的初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)中,，胡妍妍是唯一的文物藝術(shù)品相關(guān)專業(yè)畢業(yè)生,。
新掌舵早已是藏家們的老相識(shí),。“我認(rèn)識(shí)胡妍妍時(shí)嘉德剛剛起步,，她還梳個(gè)小辮子呢,，個(gè)頭也不高，我說這小女孩怎么做拍賣呢,，感覺很奇怪,。”陳東升在回憶錄《一槌定音》中記錄藏家劉益謙對胡妍妍的記憶：“現(xiàn)在回頭看,，這20年過去了,，其實(shí)我對胡妍妍很認(rèn)可，她是這樣過來的，剛進(jìn)來時(shí)那個(gè)樣子我都看到的,�,！�
至今，胡妍妍的名片上依舊印有“資深專家”的字樣,，接任總裁之前,，她大多數(shù)時(shí)間都在主持嘉德的書畫業(yè)務(wù)。中國書畫一直占據(jù)中國藝術(shù)品市場份額的大半,，也是嘉德的強(qiáng)勢門類之一,。
作為書畫業(yè)務(wù)部門負(fù)責(zé)人，辨識(shí)書畫的眼力自然是第一位的素質(zhì),，如今,，成為嘉德拍賣的總裁，胡妍妍自言：“專業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)楣芾怼�,�,！拔矣X得自己要尊重專家，讓他們來做業(yè)務(wù)決定,�,！蓖瑫r(shí)，多年的經(jīng)驗(yàn)無疑讓她在理解客人心態(tài),、拿捏規(guī)則上有極好的分寸感,。
過去21年，嘉德拍賣的藝術(shù)品時(shí)不時(shí)會(huì)成為轟動(dòng)一時(shí)的新聞：從1995年的天安門宮燈到前兩年齊白石為蔣介石祝壽所畫的“松柏高立圖”,。但歷來,，這些拍品的發(fā)掘者卻似乎刻意回避聳動(dòng)的話題和熱鬧的輿論場。內(nèi)地媒體很少直接聽到來自這家公司最高層的言論,。唯一一直被提及的,，是“只做平臺(tái)生意”的承諾。
今年春拍,，這種低調(diào)似乎有了一點(diǎn)轉(zhuǎn)向,。來自嘉德公眾微信號的一部微電影受到一些圈內(nèi)人的關(guān)注。胡妍妍以及業(yè)務(wù)部門主管身穿正裝一個(gè)個(gè)出現(xiàn)在鏡頭前,，鏗鏘的音樂,、素凈的畫面都讓這種亮相顯得莊重、時(shí)尚,。這樣的宣傳手法對于嘉德的管理團(tuán)隊(duì)尚屬首次,。“我希望我們的市場部更貼近買家,、賣家以及這個(gè)市場的變化,。”胡妍妍說。
市場內(nèi)外的確都有變化,。時(shí)間積聚起市場的繁盛,，卻也改變著行業(yè)格局。10年前由嘉德,、翰海等拍賣行領(lǐng)銜的舞臺(tái),，如今多了匡時(shí)、保利,、西泠印社3名主角,，各具特點(diǎn)、勢頭強(qiáng)勁�,，F(xiàn)在,，如果僅僅從各個(gè)拍賣行公布的成交數(shù)據(jù)來看，嘉德已經(jīng)不再是遙遙領(lǐng)先的“第一”,。盡管這數(shù)據(jù)或多或少偏離實(shí)際,，競爭的壓力確實(shí)日甚一日。
春拍的槌聲尚未完全消散,，胡妍妍又與同事開始了公開征集,，并接受《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》獨(dú)家專訪。面對記者,，胡妍妍談到了身份轉(zhuǎn)變的感受,、嘉德將來的打算以及對當(dāng)前市場的看法。實(shí)打?qū)嵉牟呗运坪跽紦?jù)了她更多的思考空間,，提及“國際化戰(zhàn)略”時(shí),，她提到的一個(gè)詞是“穩(wěn)健”：“嘉德不想成為被拍倒在沙灘上的先驅(qū)�,！�
虛假成交對雙方都沒有好處
第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：從嘉德業(yè)務(wù)人員到高管,，在公開或私人場合都有過類似表述：嘉德的“講規(guī)矩”會(huì)讓一部分客人覺得不夠靈活。此外,，嘉德所公布的數(shù)據(jù)是基于事實(shí)的,，但在行業(yè)存在一些虛假信息的情況下，會(huì)影響外界對一家公司的評判,。你如何看待最優(yōu)的平衡,？
胡妍妍：有時(shí)候堅(jiān)持原則和誠信是花成本的,，就看你愿不愿意承受這個(gè)成本,。如果，我們看得遠(yuǎn)一點(diǎn),，還是值得的,。比如，拍場中有三個(gè)價(jià)錢，很多人都不明白這是怎么回事：底價(jià),、起拍價(jià),、拍賣圖錄的估價(jià)�,！暗變r(jià)”是拍賣行和客戶之間約定的最低的可以出售的價(jià)錢,，是比較核心的。我們對外公布的估價(jià)不可以低于底價(jià),，這是國際慣例,，也是我們的規(guī)矩。
如果我們與賣家約定底價(jià)10萬,，但在圖錄上標(biāo)出估價(jià)5萬,，給買家傳遞的信息就是：這件東西如果叫到5萬，沒人再往上叫我就可以買到,。然而,，實(shí)際上，這個(gè)估價(jià)是逗你玩的,。這時(shí)就需要一些技術(shù)處理,，需要一些暗藏的號牌來頂。這在業(yè)內(nèi)也是普遍的做法,。
但我認(rèn)為嘉德不應(yīng)該做這樣的事情,，如果底價(jià)10萬，我們起碼要將估價(jià)標(biāo)到10萬,。這樣才有意義,。甚至，我們會(huì)把估價(jià)寫得更高,，這也表明了我們對拍品的信心,。堅(jiān)持這種誠信的做法，我們與賣家的談判就非常艱難,。
但其實(shí),，虛假成交對買賣雙方都沒有好處。賣家的東西有時(shí)會(huì)在好幾家拍賣行之中轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去,，成為“流浪漢”,，買家則感到受到了愚弄。久而久之就變成很具破壞性的負(fù)面因素,。
拍賣行是一手托兩家的,，對賣家和買家都應(yīng)該公平。20多年,，我遇到的事情也算不計(jì)其數(shù),，不能說我們做的百分之一百的好,，很多東西還是不周到，但是我們的理想是成為一家值得信賴的拍賣行,。
日報(bào)：今年春拍的一件趙孟頫《致宗元總管札》標(biāo)價(jià)4500萬~5500萬,，為此次春拍估價(jià)最高，但最終流拍了,�,；蛟S也是估價(jià)太高的原因？
胡妍妍：每一次拍賣都會(huì)有一部分東西流拍,。一場拍賣成交率達(dá)到70%,，已經(jīng)是成功的了。至于這件手札,，第一,，這是高古的書法，本來買的人群就很小,。第二,，估價(jià)也確實(shí)不低，買家范圍縮得就更小,。另外,，現(xiàn)在整個(gè)市場環(huán)境也不像2010年、2011年那樣熱情噴發(fā),、豪情萬丈,，總體比較冷靜。流拍以后,，我們接到很多電話詢問這件東西,。只是，現(xiàn)在,，價(jià)格還沒有談攏,。
市場調(diào)整亦是好事
日報(bào)：今年春拍量價(jià)齊跌，市場上有人認(rèn)為,，今年下半年將下跌更猛,。你怎么看？
胡妍妍：我反而不是那么悲觀,。2012年下跌更厲害,，比2011年下跌了40%~50%。今年是止跌了,。
這個(gè)市場不像其他人想象的泡沫那么大,。藝術(shù)品拍賣市場沒有太多金融杠桿的作用，大多數(shù)人買東西還是用自己的余錢,。不論100萬還是一億元,，沒有人為此提供貸款,。有一些基金量都不大,，不足以影響行業(yè)的基本面,。整個(gè)藝術(shù)品市場還是比較扎實(shí)，還是有多少錢辦多大事,，和金融市場差異比較大,。
日報(bào)：藝術(shù)品市場發(fā)展那么些年，藏家也換了一撥,，我們看到,，很多觀念也在更新。你如何看待現(xiàn)在這批藏家,？
胡妍妍：收藏有先有后,，最終殊途同歸。你說的老藏家的觀念是上個(gè)世紀(jì)或再上個(gè)世紀(jì)傳承下來的理念,。內(nèi)地收藏是有斷檔的,，1949年之后，40多年,，收藏這件事情在社會(huì)上被清除了,，但實(shí)際上文化是不可能被鏟除得干干凈凈的，收藏和交易都悄悄地存在于民間,。1992年以后有了拍賣,，文脈得以延續(xù)。當(dāng)時(shí)的價(jià)錢真是價(jià)值的洼地,，先入市的人得到了投資的巨大回報(bào),，市場一火爆大家就都進(jìn)來了。
2003年后隔2~3年會(huì)翻幾倍,，但每隔一段時(shí)間市場也會(huì)有調(diào)整震蕩,，這一震蕩也就把炒家洗出去了。那些不研究也不愛好的投機(jī)者可能會(huì)慌張離場,，還有很多人是吃虧上當(dāng)退出,。幾經(jīng)波瀾起伏，現(xiàn)在還在市場的人是比較堅(jiān)定的,，有想法,，也有方法。
真正做這行生意的人,，我們稱為“行家”,，他們因?yàn)樽鲞@個(gè)生意，必須是專家,，必然會(huì)推動(dòng)周圍人的收藏,。為何北京,、上海收藏的人那么多？拍賣如此活躍,？是因?yàn)檫@兩個(gè)地方具有收藏的文化傳統(tǒng),，另外這兩個(gè)地方有很多行家。
藝術(shù)品并不“論資排輩”
日報(bào)：講到投機(jī),，似乎大家對當(dāng)代藝術(shù)的指責(zé)也很多,。還有一些人認(rèn)為當(dāng)代的畫作不應(yīng)該高于古代和近現(xiàn)代，而明清的藝術(shù)家作品不應(yīng)當(dāng)?shù)陀趶埓笄�,、齊白石,。你怎么看？
胡妍妍：我不覺得是這樣,。市場上,，所有藝術(shù)門類都不是論資排輩的。每一個(gè)門類都有自身的規(guī)律,。藝術(shù)的高低和價(jià)格的高低不僅僅取決于時(shí)間的早晚,。但是這些門類、板塊有非常大的落差時(shí),，就會(huì)有投資作用顯現(xiàn),，落差可能會(huì)被拉平。但是每一個(gè)門類都存在很多藏家是不為之所動(dòng)的,，他們喜歡哪一個(gè)門類,、懂得哪一個(gè)門類，就只買這個(gè)門類,。你認(rèn)為古代作品非常稀有,，能夠從美學(xué)價(jià)值、文物價(jià)值說出一大堆收藏的理由,，但有些藏家不懂就不會(huì)買,。左右藝術(shù)品投資的主觀性、學(xué)識(shí),、品味,、愛好、感情都在其中,。這與炒黃金,、炒股票全然不同。每個(gè)藏家在自己的領(lǐng)域里都有自己的價(jià)格體系和精神世界,�,！ 〈送猓^稀缺的東西,，不能在市場上反復(fù)成交,，就很難在市場上形成固定的價(jià)格體系,。齊白石多，他的價(jià)格體系就完整,，通過多年大量作品反復(fù)交易,，價(jià)格被夯實(shí)。藝術(shù)價(jià)值,、文物價(jià)值,、收藏價(jià)值是三個(gè)基本因素,，但是每一項(xiàng)都有無數(shù)的因素在起作用,。所以，藝術(shù)品估價(jià)實(shí)在是一個(gè)非常值得研究的復(fù)雜體系,，不是用三兩個(gè)指標(biāo)就可以框定的,。
日報(bào)：去年，嘉德也進(jìn)軍香港,。你也曾提到要在香港重點(diǎn)發(fā)展當(dāng)代藝術(shù)這個(gè)門類,。為什么是香港？它的哪些條件使你看好,？
胡妍妍：當(dāng)代不像古代和近現(xiàn)代藝術(shù)品,，它的評價(jià)體系是在變動(dòng)的。香港和內(nèi)地相比是一個(gè)比較成熟的市場,，國際大型拍賣行都進(jìn)駐其中多年,。香港藝術(shù)品市場和國際市場聯(lián)動(dòng)更密切，信息也更通暢,。同時(shí),，藝術(shù)家、行家,、拍賣行,，所有的體系都是比較完整的。所以,，它是比較能夠承受一個(gè)新的市場的動(dòng)蕩的,。另外，整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)是比較國際化的藝術(shù)門類,，而香港又是一個(gè)比較國際化的都市,，審美上也更容易被接受。
當(dāng)然,，我們在內(nèi)地也不是不做當(dāng)代藝術(shù),，而是要找一些適合香港的項(xiàng)目，做出優(yōu)勢和特色,。今年春拍我們在北京也做了“85新潮”和“轉(zhuǎn)向內(nèi)在”兩個(gè)當(dāng)代藝術(shù)專場,，成交率也挺高,。