近年來(lái),，大佬們玩農(nóng)業(yè),、大企業(yè)大資本紛紛布局農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè),，這成為了時(shí)下最流行的一種現(xiàn)象,。這是怎么一回事?下一步,，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)會(huì)否形成由大企業(yè)領(lǐng)跑的格局?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論,。
大佬為何紛紛搶灘農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)?大企業(yè)能否領(lǐng)跑新農(nóng)業(yè)?
眼下,，京東商城,、阿里巴巴和中糧網(wǎng),、一號(hào)店，在農(nóng)產(chǎn)品電商的領(lǐng)域已經(jīng)殺得難分難解,。就在去年年底,，專注于快遞業(yè)的物流企業(yè)順豐也攙和了進(jìn)來(lái),。當(dāng)電商巨頭們忙著爭(zhēng)奪渠道和用戶的時(shí)候，資本大鱷們的布局也開(kāi)始浮出水面,。從2010年就開(kāi)始涉足農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的柳傳志,，這一次也是志在必得。
柳傳志(聯(lián)想控股董事局主席)：全產(chǎn)業(yè)鏈控制,，從種植到冷鏈,，運(yùn)輸?shù)鹊龋恢钡戒N(xiāo)售,，不一定全是我們的人,，但是我們要全都能控制得住，這是很重要的一條,。
現(xiàn)代化企業(yè)的進(jìn)入,，對(duì)農(nóng)業(yè)本身的促進(jìn)顯然也得到了相關(guān)部門(mén)的認(rèn)同。不久前,，在一場(chǎng)關(guān)于農(nóng)業(yè)育種產(chǎn)業(yè)的會(huì)議上,，農(nóng)業(yè)部的副部長(zhǎng)余欣榮就提出了，提高種業(yè)企業(yè)集中度的要求,。
余欣榮(農(nóng)業(yè)部副部長(zhǎng))：盡快縮小與跨國(guó)種業(yè)企業(yè)的差距,，推動(dòng)種業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)重組。就是通過(guò)努力,，力爭(zhēng)到2020年前50家企業(yè)的集中度要達(dá)到60%以上,。
劉永好：各方面大企業(yè)的相繼介入 說(shuō)明農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的機(jī)遇期到了
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)我感覺(jué)特別得好，因?yàn)橐郧按_實(shí)有點(diǎn)兒寂寞,，一方面是廣大的中國(guó)有好幾億的農(nóng)民,，但是群體都特別小，規(guī)模都特別小,，談到很多事的時(shí)候,，不在一個(gè)起跑線上。但今天不一樣,，今天有很多大企業(yè)參與到這個(gè)領(lǐng)域里,，在做投資，眾人拾柴火焰高,，大家在一塊干事,，干得熱鬧，干得有奔頭,，干得轟轟烈烈的,，我覺(jué)得有轟轟烈烈的感覺(jué)。他們比較早的介入農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，比較早的實(shí)施農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型,。他們?cè)谵r(nóng)業(yè)領(lǐng)域不是做傳統(tǒng)的小規(guī)模的農(nóng)業(yè),，一定做的是現(xiàn)代化的、大型的,、跟市場(chǎng)接軌的,、根據(jù)市場(chǎng)需求來(lái)制定的大型農(nóng)業(yè)，我覺(jué)得這從某種角度,，填補(bǔ)了我們國(guó)家在大型農(nóng)業(yè)發(fā)展方面的一些空白,，對(duì)推動(dòng)和促進(jìn)我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)還是起積極作用的,。
實(shí)際上這些事,，在十年以前，我當(dāng)政協(xié)委員的時(shí)候就多次提出,，要形成一個(gè)眾人拾柴火焰高的格局,。讓城里面的工商業(yè)者，讓方方面面的人士,，都投入到農(nóng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域來(lái),，那么農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的機(jī)遇期就到了，農(nóng)業(yè)變型,、轉(zhuǎn)型的時(shí)機(jī)就到了,。
劉戈：企業(yè)經(jīng)營(yíng)今后將成為中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向之一
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
一方面，應(yīng)該有政策的因素,，就是十八屆三中全會(huì)里非常明確的確定了中國(guó)農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)的一個(gè)發(fā)展方向,，當(dāng)然基礎(chǔ)是家庭農(nóng)業(yè)，就是以家庭為基礎(chǔ)的家庭經(jīng)營(yíng),。另外有合作經(jīng)營(yíng),，有集體經(jīng)營(yíng)，同時(shí)提到了企業(yè)經(jīng)營(yíng),。企業(yè)經(jīng)營(yíng)今后將成為中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向之一,。
在過(guò)去，整個(gè)中國(guó)的農(nóng)業(yè)雖然曾經(jīng)有最先進(jìn)的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè),，但是在目前的這種狀態(tài)下,，中國(guó)農(nóng)業(yè)還有了一個(gè)最落后的產(chǎn)業(yè)。從勞動(dòng)生產(chǎn)力上來(lái)說(shuō),，像美國(guó),，能一個(gè)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力耕種兩千五百畝土地，日本是三,、四十畝,，中國(guó)是三,、四畝地，那么我想這些企業(yè)一定是看到這里面蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)會(huì),。就是在中國(guó)目前這樣一個(gè)落后的農(nóng)業(yè)里面,，如果這些大公司進(jìn)入了以后,，一定會(huì)有非常多的機(jī)會(huì),，同時(shí)政策的障礙也沒(méi)有，那么這樣的大公司現(xiàn)在找到了進(jìn)入農(nóng)業(yè)的最好時(shí)機(jī),。
劉永好：大企業(yè)帶來(lái)大量新的觀念 對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是積極有利的
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)過(guò)30年的發(fā)展改革,，現(xiàn)在城市、工業(yè)已經(jīng)相當(dāng)?shù)囊?guī)�,；恕,，F(xiàn)在中國(guó)的制造業(yè)，很多都走到全球的前列了,，而農(nóng)業(yè)的規(guī)模,，現(xiàn)在相對(duì)還比較少。由于農(nóng)業(yè)跟土地有關(guān),，跟人口有關(guān),，也跟交通有關(guān)，跟基礎(chǔ)有關(guān),，一時(shí)還不夠規(guī)�,；F(xiàn)代化,。
規(guī)�,；F(xiàn)代化是必須的,、必然的,，道理很簡(jiǎn)單，我們農(nóng)民朋友進(jìn)城去,，一年掙三萬(wàn),、四萬(wàn)是很簡(jiǎn)單的事，但是在農(nóng)村,，拿養(yǎng)雞來(lái)講,，以前說(shuō)養(yǎng)50只雞，能開(kāi)個(gè)大的養(yǎng)雞場(chǎng)了,，結(jié)果50只雞在正常情況下,，只能掙50塊錢(qián)，因?yàn)橐恢浑u掙1塊錢(qián)算是比較多的了,。所以說(shuō)他必須要養(yǎng)超過(guò)三四萬(wàn)只雞,，才能跟城里面打工相當(dāng)。問(wèn)題是三萬(wàn)只、四萬(wàn)只的養(yǎng)雞,，就不是傳統(tǒng)的養(yǎng)殖方法了,，它就跟金融有關(guān)，因?yàn)樗J款,，要建雞舍,，要買(mǎi)雞苗。又跟技術(shù)有關(guān),，他必須要知道怎么樣防御,，用什么品種。又跟養(yǎng)殖科學(xué)技術(shù)有關(guān),，又跟自動(dòng)化的機(jī)械制造有關(guān),，又跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)。特別是現(xiàn)在一會(huì)兒豬肉價(jià)格低了,，高了,，豬肉價(jià)格的低、高也影響雞肉價(jià)格的低和高,。一會(huì)兒又禽流感了,，怎么樣防范，怎么樣得到有效的一些促進(jìn),，這些可不是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)能夠解決的,，這需要現(xiàn)代化，這需要轉(zhuǎn)型,，這就是說(shuō)現(xiàn)代農(nóng)業(yè),。
而現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，農(nóng)民本身不太懂,，因?yàn)橐磺暌詠?lái),，他們都是這樣種的，幾畝地,，一頭牛,，養(yǎng)了幾頭豬，十幾只雞,，現(xiàn)在這個(gè)格局發(fā)生根本變化了,，那么必須有人來(lái)引領(lǐng)�,？渴裁匆I(lǐng)?讓他們都去上大學(xué),，進(jìn)培訓(xùn)學(xué)校?不現(xiàn)實(shí)。那么在這個(gè)時(shí)候,，當(dāng)?shù)赜幸粋�(gè)企業(yè)做成了,，做好了,，他的引領(lǐng)非常重要。另一方面,，在城里邊的一些大企業(yè)轉(zhuǎn)行來(lái)做,，他們把市場(chǎng)的觀念、金融的觀念,、科學(xué)的觀念,、自動(dòng)化的觀念以及大批量生產(chǎn)的觀念帶過(guò)來(lái)，這對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)是比較有利,、積極的,。
劉戈：其他行業(yè)直接進(jìn)入到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域 是一種有益的嘗試
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我覺(jué)得像有一些原來(lái)和農(nóng)業(yè)沾邊的這些企業(yè),，比如說(shuō)是食品企業(yè),，那么他向上游的延伸自然會(huì)做到農(nóng)業(yè)，這個(gè)相對(duì)而言,，基礎(chǔ)比較牢靠一些,。從世界上各個(gè)大的農(nóng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)，基本上也是這種模式,。
原來(lái)搞制造業(yè)的,，搞其他行業(yè)的，直接進(jìn)入到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域,，這個(gè)在全世界來(lái)看,，成功的案例不太多。因?yàn)楣夂献饔每刂破饋?lái),，要比生產(chǎn)線要難得多,。所以這作為一種有益的嘗試，我們需要鼓勵(lì),。但是他是不是會(huì)變成一個(gè)新的方向,，還是需要討論的。
劉永好：我們要帶動(dòng)農(nóng)民也富裕起來(lái) 而不是去搶了人家的飯碗
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
第一,，像一些大的企業(yè)從城市到農(nóng)村,，從工業(yè)到農(nóng)業(yè)，做這種有規(guī)模的,，某一個(gè)有特色的,，某一個(gè)領(lǐng)域生根的這些產(chǎn)品，我覺(jué)得總體還是可以的,，是積極的,。但農(nóng)業(yè)跟工業(yè)不一樣，城市市場(chǎng)跟農(nóng)村市場(chǎng)也不一樣,。我們中國(guó)農(nóng)村的格局是什么?是人口特別多,，以前的基礎(chǔ)特別得差,，運(yùn)輸、產(chǎn)供銷(xiāo)體系不夠健全,，金融體系也不夠健全,。這些大的企業(yè)來(lái)，他能夠把城市里面一些要素帶進(jìn)來(lái),。比方說(shuō)他有相當(dāng)?shù)膶?shí)力,，他的品牌、聲譽(yù)就能獲得一定的融資,，這是農(nóng)民做不到的,。
第二，他見(jiàn)過(guò)大市場(chǎng),，他知道怎么樣去營(yíng)銷(xiāo),，通過(guò)市場(chǎng)的營(yíng)銷(xiāo)推廣他的產(chǎn)品，這是廣大的農(nóng)民做不到的,。在這方面,，他們進(jìn)來(lái)起一個(gè)帶頭作用，引領(lǐng)作用,，我覺(jué)得對(duì)的,。但另一方面，農(nóng)業(yè)跟工業(yè),、跟自動(dòng)化有很大的不一樣,，有很多不一樣的具體情況。那么往往這些城里面來(lái)的投資人,，這些大的企業(yè),，他們可能某一方面看得多，對(duì)某一方面在農(nóng)村工作的難度,，可能會(huì)估計(jì)不足,。比方說(shuō)搞養(yǎng)殖，誰(shuí)知道突然會(huì)來(lái)禽流感,，而禽流感去年有,，今年又有。像病蟲(chóng)害,，像怎么樣的合理的保證食品安全,，又要保證增產(chǎn)，很多東西是工業(yè)企業(yè)不具備的,。
比方說(shuō),，我們工業(yè)生產(chǎn)就是產(chǎn)銷(xiāo)要對(duì)路，質(zhì)量要好,，那么市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn),，這是肯定的,。但是作為農(nóng)產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，它既有市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn),，又有周期波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn),，還有食品安全的風(fēng)險(xiǎn)，又有政策的風(fēng)險(xiǎn),。所謂政策風(fēng)險(xiǎn),，我們產(chǎn)品某一個(gè)多了，出口到某個(gè)國(guó)家,，某個(gè)國(guó)家就限制我們,，打一個(gè)技術(shù)牌，或者政策牌,，這是以前沒(méi)有過(guò)的,。并且合作的是農(nóng)民朋友，怎么樣幫助農(nóng)民,，我們?cè)谄髽I(yè)自身發(fā)展的時(shí)候,，帶動(dòng)農(nóng)民也富裕起來(lái),，而不是去搶了人家的飯碗,，這也是最重要的。
劉永好：在大規(guī)模的生產(chǎn)的同時(shí) 要保證小農(nóng)生產(chǎn)體系下農(nóng)民的利益
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
這些改變總體講,，對(duì)農(nóng)民是好的,。因?yàn)閺V大的農(nóng)民幾十年都是這樣做的，究竟規(guī)�,；�,、現(xiàn)代化該怎么做，什么才叫規(guī)�,；�,，什么才叫現(xiàn)代化，怎么樣用市場(chǎng)的觀點(diǎn)去評(píng)判它,，去引領(lǐng)它,，那么它豎立一個(gè)樣板，這是對(duì)的,。但是在這過(guò)程中,，確實(shí)要注意一些問(wèn)題，處理不好的話,，對(duì)這種良好的格局會(huì)帶來(lái)一定負(fù)面的作用,。
首先，我們進(jìn)行大規(guī)模的生產(chǎn),，怎么樣保證我們?cè)械倪@些小農(nóng)生產(chǎn)體系下農(nóng)民的利益,，怎么不要因?yàn)槲覀兊呐�,，我們市�?chǎng)的占有，搶了這些小農(nóng)的飯碗,。就是說(shuō)大企業(yè)要發(fā)展,，農(nóng)民要富起來(lái)。怎么樣讓農(nóng)民從傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè),，走上現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的道路,，這里邊怎么樣組織。現(xiàn)在國(guó)家比較主張叫做家庭農(nóng)場(chǎng)和合作社,，假如說(shuō)扶持更多的家庭農(nóng)場(chǎng),，把更多的生產(chǎn)環(huán)節(jié)交給這些家庭農(nóng)場(chǎng)，而大企業(yè)來(lái)幫助他們,，來(lái)支持他們,，這樣就比較好。
比方說(shuō)我們這幾年一直在做,，規(guī)模的養(yǎng)殖業(yè)的轉(zhuǎn)型,。那么我們選擇一個(gè)地區(qū)，規(guī)劃在這個(gè)地區(qū)養(yǎng)40萬(wàn)頭豬,。那40萬(wàn)頭豬,，我們規(guī)劃多少個(gè)農(nóng)民共同來(lái)養(yǎng)殖，那么種豬我們來(lái)提供,，飼料很難解決我們來(lái)提供,，技術(shù)服務(wù)很難解決，我們來(lái)提供,，而這個(gè)金融服務(wù)很難解決,，我們來(lái)幫助成立擔(dān)保公司等等。而農(nóng)民們按照這種,、一種現(xiàn)代化的模式,，在有資金、銀行貸款的支持下,，在有技術(shù)的服務(wù)的體系的支撐下,，在有市場(chǎng)的收購(gòu)和食品安全的監(jiān)管條件下來(lái)進(jìn)行生產(chǎn)，這個(gè)時(shí)候規(guī)模放大了,，食品安全得到了保證,。他的價(jià)值得到了提升，收益也提升了,。這種模式能比較好的解決大企業(yè)和農(nóng)民之間的關(guān)系,。
我們?cè)谧鍪碌臅r(shí)候，一定要考慮要有利，沒(méi)有利,，我們不可能可持續(xù)的,。但是有利，也要有益,，所謂益就是讓農(nóng)民得利,，就不能讓原有體系的農(nóng)民，他們沒(méi)有了生存的能力和價(jià)值了,，我覺(jué)得在這個(gè)問(wèn)題上,，要均衡的考慮，這是最大的問(wèn)題,。
劉戈：大企業(yè)不能和農(nóng)牧民爭(zhēng)利 應(yīng)形成一種共生關(guān)系
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化真的是一個(gè)系統(tǒng)工程,，其實(shí)各個(gè)國(guó)家在大企業(yè)進(jìn)入農(nóng)村，進(jìn)入牧區(qū)的時(shí)候,，他在政策上都是非常保守的,。包括日本在1952年的時(shí)候制定農(nóng)歷法，是不允許法人機(jī)構(gòu)進(jìn)入到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域里面的,，那么一直到一九九幾年的時(shí)候才逐漸放開(kāi),。怕的是什么?怕的是損害農(nóng)牧民的利益。包括我們,，現(xiàn)在大公司進(jìn)入了,，它一定要有一個(gè)好的方式，讓農(nóng)民和公司在這里頭形成一個(gè)共生的關(guān)系,。
阿魯科爾沁旗原來(lái)是一個(gè)退化的草場(chǎng),，牧民原來(lái)在里面放牧，當(dāng)時(shí)產(chǎn)出是很低,。就是原始的已經(jīng)退化了的草場(chǎng)產(chǎn)出很低，那么現(xiàn)在通過(guò)大規(guī)模的灌溉指針式灌溉設(shè)備,，那么改善了草原,。這種苜蓿草牧民以前是只是放牧的，他不會(huì)種,，那么這時(shí)候大公司來(lái)了,，帶來(lái)了技術(shù)。同時(shí)政府扮演了非常重要的角色,，想辦法先實(shí)驗(yàn),，讓這種種植方法能夠成功，同時(shí)要把大企業(yè)技術(shù)整合傳輸給農(nóng)民,，這個(gè)產(chǎn)業(yè)才能慢慢的發(fā)展起來(lái),。如果大企業(yè)來(lái)了以后和農(nóng)牧民爭(zhēng)利，那么最后得到的結(jié)果,，可能就是說(shuō)我們不愿意看到,。一方面可能農(nóng)業(yè)發(fā)展了,，但是農(nóng)民的問(wèn)題還解決不了。它是一個(gè)一攬子的工程,。
劉永好：大企業(yè)進(jìn)入之后 食品安全相對(duì)容易得到保證
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
傳統(tǒng)上,，我們國(guó)家有數(shù)億的農(nóng)民，家家都種糧,，家家都養(yǎng)豬,，都養(yǎng)雞。當(dāng)一家只養(yǎng)幾頭豬的時(shí)候,，全國(guó)有上億的農(nóng)民在養(yǎng)豬的時(shí)候,，哪一家用了一些不應(yīng)該用的藥品，哪一家在飼喂的過(guò)程中用了發(fā)霉的飼料,，誰(shuí)知道?沒(méi)辦法監(jiān)控,，就算是我們發(fā)現(xiàn)監(jiān)控到了，又怎么樣?因?yàn)樗挥袔最^豬,。因?yàn)樗褪沁@個(gè)樣,。當(dāng)這種組織起來(lái)，規(guī)�,；院�,，當(dāng)這個(gè)體系里有上億，甚至上十億規(guī)模的時(shí)候,，這個(gè)企業(yè),、這個(gè)體系、這個(gè)老板,，或者說(shuō)這個(gè)組織會(huì)非常的小心,，因?yàn)橐O(jiān)管他太容易了。一旦發(fā)現(xiàn)他什么問(wèn)題,，對(duì)他的處罰,，他背后的是一億十億的資產(chǎn)作為倍數(shù)，這時(shí)候食品安全容易保證得多,，這是第一個(gè),。
第二個(gè)，由于這種大的企業(yè)考慮的時(shí)候,，他必須把食品安全的一些要素考慮到里邊去,，比方說(shuō)建豬廠……