一邊是民間資本在尋找出路,一邊是諸多的行業(yè)領(lǐng)域需要輸血,、需要金融的支持,。那么,,如何引導(dǎo)民間資本流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)?如何擴(kuò)大金融業(yè)對(duì)內(nèi),、對(duì)外的開(kāi)放,,允許民間資本發(fā)起設(shè)立中小型銀行等金融機(jī)構(gòu)?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評(píng)論員清華大學(xué)國(guó)家金融研究院聯(lián)席院長(zhǎng)、孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)理事長(zhǎng),、申銀萬(wàn)國(guó)證券股份有限公司董事長(zhǎng)李劍閣、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論,。
金融業(yè)從哪里向民營(yíng)資本“放水”?
李劍閣:金融領(lǐng)域進(jìn)行的牌照管理本身或會(huì)形成某些壟斷
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我個(gè)人認(rèn)為,,現(xiàn)在我們的金融領(lǐng)域還進(jìn)行牌照管理,那么牌照管理本身可能會(huì)形成某些壟斷,,這并不是說(shuō)展開(kāi)充分競(jìng)爭(zhēng)的,,所以導(dǎo)致了整個(gè)的金融體系的效率還不夠高,那么內(nèi)部的運(yùn)轉(zhuǎn)成本以及資金在金融系統(tǒng)內(nèi),,從銀行內(nèi)再搬到銀行外,,從正規(guī)銀行到影子銀行,然后再通過(guò)各種渠道每一層都在那空轉(zhuǎn),,不產(chǎn)生任何效益,,但是每一道都會(huì)增加很多的成本,所以到實(shí)體經(jīng)濟(jì)手上的時(shí)候錢(qián)就感到貸款又難,,成本又高,。這個(gè)正是我們這次新國(guó)九條和今后的一系列金融改革需要解決的一個(gè)問(wèn)題。
劉戈:金融改革的目標(biāo)是讓金融對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)形成有效的灌溉系統(tǒng)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
在我們目前的金融體系里面,,有很多要錢(qián)的和投錢(qián)的人互相之間是不暢的,。所以現(xiàn)在我們金融改革的目標(biāo),就是怎么樣讓我們的金融對(duì)實(shí)體變成一個(gè)灌溉系統(tǒng),,像內(nèi)蒙古的河套平原,,這樣一個(gè)灌溉系統(tǒng),也就是說(shuō)有主流,,有主干渠,,有毛細(xì)渠。現(xiàn)在我們更像雨后的一片沼澤地,,有的地方水積的很多,,有的地方水積的很少,這樣的一個(gè)渠道之間不是特別的暢通,,現(xiàn)在改革的目標(biāo)就是這樣一個(gè)方向,。
好像這塊肥肉,只要我進(jìn)去就能吃到,,我們現(xiàn)在很多中小企業(yè)融資成本很高,,那是不是我們有了更多的銀行,,這個(gè)融資成本就能夠降下去?我覺(jué)得未必。其實(shí)我們銀行的總體數(shù)量并不少,,現(xiàn)在很多農(nóng)村信用社,,你說(shuō)它已經(jīng)是非常小規(guī)模的,他是城市的,,應(yīng)該是說(shuō)作為一個(gè)融資的毛細(xì)血管,,但是你研究他你會(huì)發(fā)現(xiàn),他最后他都不會(huì)在他應(yīng)該待的那個(gè)地方待著,。他最后都跑到城里面,,然后去為那些大一點(diǎn)的企業(yè)去服務(wù)。因?yàn)槭裁茨?在我們目前的金融體系下面不管是誰(shuí),,不管你是一個(gè)大佬,,還是一個(gè)基層的草根金融機(jī)構(gòu),那最后你有做大生意的土壤,,那你不會(huì)去做那個(gè)毛細(xì),,那些又費(fèi)時(shí)費(fèi)力的工作,所以我覺(jué)得要做好這樣的心理準(zhǔn)備,。利率市場(chǎng)化這一步如果沒(méi)走到的話,,那你現(xiàn)在增加了很多新的銀行,不管是民營(yíng)的也好,,還是國(guó)有的也好,,其實(shí)對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的金融支持還是不可能達(dá)到我們?cè)O(shè)想的效果。
李劍閣:民營(yíng)資本在進(jìn)入銀行領(lǐng)域時(shí)要非常慎重 不要以為這是個(gè)好機(jī)會(huì)要撈一把
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)民營(yíng)資本進(jìn)入銀行和進(jìn)入金融的其他行業(yè),,現(xiàn)在的路都逐步打開(kāi)了,,但是大家熱議的是銀行,而民營(yíng)資本現(xiàn)在也好像關(guān)注是否能進(jìn)入銀行體系,,自己搞一個(gè)民資的銀行,。我在上海的一個(gè)論壇上曾經(jīng)有一個(gè)發(fā)言,我說(shuō)首先方向是對(duì)的,,我的銀行向全社會(huì)資本開(kāi)放,,做出一個(gè)歡迎競(jìng)爭(zhēng),提高效率的姿態(tài),。但是對(duì)于民營(yíng)資本來(lái)講,,頭腦要清醒,因?yàn)檗k銀行絕對(duì)不是擺個(gè)攤賣(mài)大白菜,,他需要人才,,需要知識(shí),需要組織體系,,這一整套的東西不是那么輕易能進(jìn)入的,,他的資金門(mén)檻,、技術(shù)門(mén)檻、專業(yè)門(mén)檻比較高,,這是一個(gè),。第二,我們有一些民營(yíng)企業(yè)家對(duì)辦銀行一些相關(guān)法規(guī)還不夠了解,,他以為我現(xiàn)在老缺錢(qián),,那么我辦了銀行以后就不缺錢(qián)了,但是他忘了銀行法規(guī)定,,你的股東從你所辦的銀行當(dāng)中所取得貸款的比例是有嚴(yán)格限制的,,就是怕你辦了銀行以后搞利益輸送,實(shí)際上是損害其他的股東以及儲(chǔ)戶的利益了,,增加了他們的風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)法規(guī)并不是所有的現(xiàn)在想進(jìn)入民營(yíng)銀行的這些民營(yíng)資本所了解的,,所以我一再講這件事是好事,,但是民營(yíng)資本在進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候要非常的慎重,要非常的有敬畏的心來(lái)做這個(gè)事情,,不要以為這個(gè)事,,是好機(jī)會(huì)要撈一把。
最近,,所謂我們學(xué)者經(jīng)常說(shuō)的叫草根金融,,草根金融的問(wèn)題并不是說(shuō)我們一個(gè)政府提倡或者道德上宣傳一下,它就愿意做了,。我個(gè)人覺(jué)得還是利率市場(chǎng)化,,就是說(shuō)你給那些市場(chǎng)無(wú)數(shù)的散戶去進(jìn)行,小農(nóng)戶去貸款的時(shí)候,,利率要放開(kāi),,因?yàn)槟愕睦室浞址磻?yīng)它的風(fēng)險(xiǎn)價(jià)值,風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià),,就是說(shuō)你風(fēng)險(xiǎn)大,,貸款溢價(jià)以后肯定成本也高,那么你利率要體現(xiàn)出來(lái),,所以利率要進(jìn)一步市場(chǎng)化才能解決這個(gè)問(wèn)題,。
我有一個(gè)個(gè)人的看法,就是你永遠(yuǎn)不要告訴別人投資渠道在哪兒,,因?yàn)橥顿Y者的聰明程度和研究程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們這些人,,因?yàn)殄X(qián)是他的,不是我的,。我永遠(yuǎn)不會(huì)說(shuō),,我認(rèn)為政府都不應(yīng)該說(shuō),,說(shuō)歡迎你們到哪去投資,其實(shí)這個(gè)資本最聰明的會(huì)找到它的領(lǐng)域,,主要是你把一些市場(chǎng)障礙打開(kāi)以后,,資本會(huì)最聰明的找到它的出路。
李劍閣:互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)搞金融不能另搞一套 弄亂整個(gè)秩序
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我認(rèn)為這是一個(gè)機(jī)會(huì),,但是我在這之前想澄清一個(gè)概念,,就是我們現(xiàn)在用互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)概念不是特別準(zhǔn)確,好像會(huì)給人兩個(gè)誤解,。第一,,以為我們現(xiàn)在的金融好像和互聯(lián)網(wǎng)沒(méi)關(guān)系。其實(shí)中國(guó),,如果用各個(gè)行業(yè)來(lái)看,,金融業(yè)利用互聯(lián)網(wǎng)和IT技術(shù)是最先進(jìn)的,每年的投入也是最大的,,起步是很早的,。雖然我們中國(guó)銀行發(fā)展是改革開(kāi)放以后才有很大的發(fā)展,但在新技術(shù)的運(yùn)用方面在全世界都是領(lǐng)先的,。比如說(shuō)我們證券市場(chǎng)的無(wú)紙化做得比美國(guó)還早,,美國(guó)很晚還在那報(bào)價(jià),還在那填單子,,我們?cè)缇蜔o(wú)紙化了,。所以我的意思就是說(shuō),我們的金融體系其實(shí)早就和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合了,,那么我們現(xiàn)在討論的是個(gè)什么問(wèn)題為呢,,是一批互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。一些非金融的這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),,包括電子商務(wù)企業(yè),,這些人作為一個(gè)金融大軍當(dāng)中的新兵進(jìn)來(lái)了,所以他帶來(lái)了新的思維,,新的沖擊,,我覺(jué)得這是好事情,這符合整個(gè)一個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)總的方向,。
我最近講到的一個(gè)觀點(diǎn),,就是說(shuō)相當(dāng)于原來(lái)是一幫足球手在那踢足球,有各種角色,,有守門(mén)員,,有前鋒,有后衛(wèi),突然來(lái)了個(gè)拳擊手,,他覺(jué)得自己足球踢的也不錯(cuò),。他確實(shí)可能帶來(lái)一種新的踢法,但是你不能用拳擊的辦法來(lái)踢足球,。所以我個(gè)人對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融,,還用這個(gè)詞,既要呵護(hù),,也要監(jiān)管,。就是我們歡迎它進(jìn)來(lái),但是我們要加強(qiáng)監(jiān)管,,大家要遵守共同的規(guī)則,。當(dāng)然這個(gè)規(guī)則也不是一成不變的,因?yàn)橛辛诵碌臇|西,,可能就要有新的規(guī)則,,但是這個(gè)規(guī)則是每個(gè)參與者都要共同遵守的,而不是說(shuō)你來(lái)一套我來(lái)一套,,這就亂掉了,。我覺(jué)得你既然是想進(jìn)來(lái)跟我踢足球,你最好還是按照足球的規(guī)則跟我來(lái)踢,。但可能確實(shí)你的合理沖撞能力比別人強(qiáng),你可能帶來(lái)新的沖擊和影響,,帶來(lái)一些新的競(jìng)爭(zhēng),,這我們歡迎,但是你不能說(shuō)你另搞一套,,然后弄的整個(gè)秩序搞亂掉了,。
劉戈:對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融 我們?cè)撍傻臅r(shí)候還是要松一點(diǎn)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
的確,他進(jìn)入到足球場(chǎng)里,,不管他原來(lái)是干什么的,,他都要按照足球的規(guī)則來(lái)做,這是沒(méi)有問(wèn)題的,。但是要看到就是說(shuō)他們的思維方式可能跟原來(lái)踢足球的這些人不一樣,。然后他們的身體條件也跟原來(lái)的這些運(yùn)動(dòng)員所訓(xùn)練的不一樣,而且在這之前,,他們是沒(méi)有按照足球運(yùn)動(dòng)員長(zhǎng)期在這個(gè)行當(dāng)里面的規(guī)則來(lái)訓(xùn)練,,所以他一定會(huì)對(duì)這個(gè)比賽結(jié)果發(fā)生一個(gè)新的影響,新的變化,。
現(xiàn)在他們雄心勃勃,,而且他們主要獲得的呼聲特別高,比如現(xiàn)在的各種寶們。雖然收益率比前段時(shí)間降下來(lái)了,,但是每天能看到的實(shí)時(shí)收益還是對(duì)很多人產(chǎn)生了一個(gè)新的影響�,,F(xiàn)在我是覺(jué)得,可能監(jiān)管是需要,,但是一定按照他是新的角色,,他進(jìn)入到你這個(gè)場(chǎng)子了,按你這個(gè)場(chǎng)子踢球沒(méi)有問(wèn)題,,但是也要考慮到他們的確由于基礎(chǔ)不一樣,,所以如果過(guò)于嚴(yán)格。比如說(shuō)其實(shí)裁判員在吹哨的時(shí)候還是有一個(gè)自由量裁權(quán)的,,那么在這個(gè)上面是不是還是應(yīng)該再松一點(diǎn),,該松的時(shí)候還是要松一點(diǎn)。足球的規(guī)則也是在不斷的修訂的,,雖然修訂的不那么勤,,但是現(xiàn)在規(guī)則和一百年前的規(guī)則也有非常大的變化。
李劍閣:監(jiān)管部門(mén)要與時(shí)俱進(jìn) 及時(shí)修訂不適合新形勢(shì)的監(jiān)管條例
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
總得來(lái)講就是要看一看,,要容忍,,要呵護(hù),同時(shí)要監(jiān)管,,這個(gè)監(jiān)管也不是說(shuō)一定按照千年不變的規(guī)則,,而是可以與時(shí)俱進(jìn)的建立一些新的規(guī)則,但是新的規(guī)則建立起來(lái)以后,,大家都要遵守,。
其實(shí)道理也很簡(jiǎn)單,就是你不管以什么新的角色進(jìn)入金融領(lǐng)域,,你都不能脫離金融的最本質(zhì)的東西,,你是起一個(gè)融資的作用,無(wú)論你是進(jìn)入銀行,,進(jìn)入證券,,進(jìn)入保險(xiǎn),進(jìn)入信托,,進(jìn)入基金,,其實(shí)現(xiàn)在都在往里進(jìn),那么這樣就是說(shuō),,不管怎么說(shuō),,原來(lái)這幾個(gè)方面的金融屬性是不會(huì)改變的,但是他的經(jīng)營(yíng)方式可能會(huì)改變,,甚至于業(yè)態(tài)都會(huì)發(fā)生一定的變化,,所以我們的規(guī)則確實(shí)要按照新的變化去制定一些新的規(guī)則,,這就對(duì)監(jiān)管部門(mén)提出了更高的要求。就是說(shuō)我們要與時(shí)俱進(jìn),,要隨時(shí)跟上市場(chǎng)發(fā)展的步伐,,及時(shí)的去修訂不適合新的形勢(shì)的一些監(jiān)管的條例。
錢(qián)軍:互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有創(chuàng)新 要在控制風(fēng)險(xiǎn)的情況下支持創(chuàng)新
(上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院金融學(xué)教授 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
比如說(shuō)拿支付寶來(lái)講,,支付寶能成功,,除了阿里巴巴自己的努力之外,還跟傳統(tǒng)的金融行業(yè)合作,,他要跟基金公司合作,,以后我覺(jué)得這種形式,民營(yíng)的可能更具創(chuàng)新性,,制度上更靈活這些企業(yè)可以跟傳統(tǒng)的這些金融行業(yè),,包括銀行,包括基金公司,,包括證券公司有更多的合作,,傳統(tǒng)金融行業(yè)跟他們合作,實(shí)際上也是在扶持這些民營(yíng)企業(yè)的縱深的發(fā)展,,所以這個(gè)應(yīng)該鼓勵(lì),。
還有一個(gè),就是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有了創(chuàng)新,,但是也有風(fēng)險(xiǎn),,所以有一個(gè)平衡點(diǎn),就是控制風(fēng)險(xiǎn)的情況下支持創(chuàng)新,。比如說(shuō)央行要給寶寶收準(zhǔn)備金,,我覺(jué)得是可以的,有道理的,,因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)性,但是可能開(kāi)始的時(shí)候保險(xiǎn)金應(yīng)該收的低一點(diǎn),,這一類的政策包括別的互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)這一類的政策,,包括稅收上的一些政策,針對(duì)新興行業(yè)的稅收上的偏,,那么這些政策就可以扶持這些行業(yè)的發(fā)展,。
趙錫軍:政府要向力量較薄弱的民營(yíng)金融機(jī)構(gòu)提供好的服務(wù)
(中國(guó)人民大學(xué)財(cái)經(jīng)學(xué)院副院長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
第一個(gè),就是環(huán)境方面,,從政府提供服務(wù)的角度來(lái)講,,怎么樣做好信用方面的服務(wù),提供好一個(gè)信用的環(huán)境,,為各方面的參與者,,特別是向相對(duì)力量比較薄弱的民營(yíng)的這些金融機(jī)構(gòu)能夠提供好服務(wù)。第二個(gè)方面就是相應(yīng)的一些政策的一些改善,能否針對(duì)不同類別的機(jī)構(gòu),,不同類別的金融行業(yè)能夠有分類的指導(dǎo),,分類的管理,盡可能的降低那些不必要的手續(xù),,環(huán)節(jié)和過(guò)高的門(mén)檻,。第三個(gè)方面,作為投資者愿意投入到金融領(lǐng)域里這些機(jī)構(gòu),,他們自己目前也要有相應(yīng)的一些準(zhǔn)備,,比如說(shuō)最重要的就是個(gè)風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)機(jī)制和風(fēng)險(xiǎn)隔離機(jī)制,你將來(lái)怎么樣來(lái)建立,。