鹽,是我們生活過日子的四大必需品之一,,看著不起眼,,但卻很重要。我們常說,,讓平淡的日子更有滋味,,叫做給生活加把鹽。昨天,,國家發(fā)改委決定廢止《食鹽專營許可證管理辦法》,。那么,廢止專營意味著什么?鹽會漲價嗎?質量會有保證嗎?會給我們的日常生活帶來什么變化?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員商務部研究院研究員馬宇,、著名財經(jīng)評論員張鴻共同評論,。
國家發(fā)改委取消食鹽專營許可證管理辦法,食鹽政策一時激起千層浪,。媒體聚焦鹽業(yè)專營是否贏來變數(shù)?
21號,,國家發(fā)改委主任徐紹史簽署國家發(fā)改委10號令,決定廢止《食鹽專營許可證管理辦法》,。當晚,,中國鹽業(yè)協(xié)會網(wǎng)站發(fā)表緊急聲明,稱許可證管理辦法廢止并不意味著食鹽專營放開,。
宋占京(中國鹽業(yè)協(xié)會秘書長):國務院發(fā)布的《食鹽專營辦法》繼續(xù)有效,,食鹽專營政策目前沒有變化。
《食鹽專營許可證管理辦法》和食鹽專營放開到底什么關系?2006年4月國家發(fā)改委第45號令發(fā)布 《食鹽專營許可證管理辦法》規(guī)定:國家發(fā)改委是國務院鹽業(yè)主管機構,,負責食鹽專營許可證的審批,、發(fā)放、監(jiān)督管理工作,。2008年,,國家鹽業(yè)管理職能由國家發(fā)改委調整到工業(yè)與信息化部,。此后,工信部將其食鹽專營許可證的管理權相繼下放到省級管理,,食鹽專營許可證管理主體已經(jīng)發(fā)生變更,。許可證管理辦法雖然廢止了,但1996年國務院頒發(fā)的《食鹽專營辦法》仍然有效,。
于本杰(山東省鹽務局副局長):食鹽專營是一種國家專營的政策,,國務院的《食鹽專營辦法》,目前繼續(xù)執(zhí)行,,這是國務院的一個法規(guī),,專營政策沒有調整。
專營許可證廢止是否是取消鹽業(yè)專營的第一步?鹽業(yè)經(jīng)營是否會有新變數(shù)?幾個問號耐人尋味!
馬宇:食鹽的專營制度沒有取消 對市場競爭不產(chǎn)生影響
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
首先我們得注意下這個新聞,,具體是怎么回事?這次廢止的是食鹽專營許可證管理辦法,,而不是食鹽專營辦法,也就是說食鹽的專營制度沒有取消,,還繼續(xù)保留著,,只不過是有一些具體的管理措施發(fā)生了變化,對市場競爭是一點兒都不產(chǎn)生影響,。因為我現(xiàn)在這個食鹽專營許可制度,,實際上來說,,從許可證來說是三個許可證:一個生產(chǎn),,還有一個是批發(fā),經(jīng)營這一塊兒,,還有一個是準運證,。這三個到現(xiàn)在為止,還繼續(xù)要有這個許可證,。只不過是原來在2008年以前,,是鹽業(yè)管理部門是國家發(fā)改委,而2008年以后這個鹽業(yè)管理部門轉到了工信部,。所以這是一個政府的職能調整,、職權劃分。
我們這次做的,,是把原來2006年發(fā)改委關于專營許可證管理辦法,,當時的45號令給取消了,這個也是順理成章的,。原來,,包括批發(fā),經(jīng)營這一塊兒,,有兩個證是放到地方批,,有一個必須得發(fā)改委批�,,F(xiàn)在從工信部來說,它就全部放到省一級,,省以下政府批,,這個管理辦法就調了。
張鴻:發(fā)改委和食鹽管理已經(jīng)離婚六年 鹽價不會發(fā)生變化
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
發(fā)改委和食鹽管理這個事已經(jīng)離婚六年了,,2008年開始,,他就不管這個事了,歸工信部管,。然后工信部那邊已經(jīng)把這個事下放到各個省里,,所以現(xiàn)在你如果想批食鹽專營什么各種許可證,運輸?shù)�,、生產(chǎn)的,,還有批發(fā)的許可證,你就到省里邊去,,不用跑部前進,,跑省前進就可以了。
2008年的時候,,這個玩意兒就已經(jīng)取消了,,事實上已經(jīng)取消了。所以如果從2008年到現(xiàn)在,,你沒有買到通過市場競爭產(chǎn)生的更便宜的鹽的話,,那你通過今天他宣布這個事,也不大可能買到更便宜的鹽,。
馬宇:鹽業(yè)管理部門和專營主體實際上是一個機構兩塊牌子
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
實際上對某些產(chǎn)品進行專營,,這可能不單單在中國,在世界上其他國家也有這種情況,,在某一個時期也有這種情況,。包括我們國家對鹽的專營,包括煙,、煙草的專營,,再往前走的話,我們對更多的產(chǎn)品實行專營,,包括對糧食的統(tǒng)收統(tǒng)銷,,實際上也是一種專營。比方說原來我們買糧食只能到國有糧店去買,,那這也是一種計劃體制下的,,但現(xiàn)在就隨著我們慢慢的市場開放,越來越考慮怎么樣才能保證這些產(chǎn)品,,一個是能更大程度的供給消費者生產(chǎn),,另外一個是怎么樣管好?當時對某一些產(chǎn)品,,比如說鹽,可能就說為什么沒嚴管呢?覺得這是關系國計民生的重要產(chǎn)品,。比如說涉及到質量問題,,還有一個健康的問題,因為那時候有碘病,。這個時候好像就說這種專營就有一定的理由,,但現(xiàn)在可能這個情況就有了比較大的發(fā)展變化。
目前我們國家的鹽業(yè)專營體制,,實際上,,一個是政府負有監(jiān)管責任,另外一個是授權某些企業(yè)來進行專營,。但是在具體操作過程中,,實際上政企的界限是不明顯的。在中央這個層面上,,還有鹽業(yè)辦公室和政鹽公司,。但是到了省以下,具體操作的時候,,基本上鹽業(yè)管理部門和經(jīng)營鹽的主體,,實際上就是一個機構兩塊牌子�,;旧险图纫ケO(jiān)管這個鹽的經(jīng)營,,同時他自己又是專營主體。那這個時候,,這個利益就很難區(qū)分,。
后來為什么也出現(xiàn)一些問題?一個是你明明對鹽有指導價格,,但是我們也知道鹽里邊有壟斷利潤,,尤其說暴利是非常高的,最后監(jiān)管部門也沒有進行監(jiān)管到位,。另外,,可能對這個鹽的質量、監(jiān)管實際上也會發(fā)生問題,,因為出了質量問題的時候,,實際上對監(jiān)管部門來說,因為它同時又是經(jīng)營主體,,那么進行懲罰或者追究責任都很難做,。
張鴻:日本取消鹽業(yè)專營以后 市場反而更好了
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
其實從秦漢的時候就開始,一直以來,,各個朝代,、歷朝歷代都是對鹽專營,,但有時候松,有時候緊,,這就看中央政府的權利的集中度,。其實在某種程度上,鹽稅是政府財政收入最主要的來源,,所以古代很多時候的大富商是鹽商,。但現(xiàn)在鹽稅占比已經(jīng)沒有那么重了,2006年占財政收入的0.04%,。
還有一個,,我們發(fā)現(xiàn),通過市場來解決問題可能比通過專營來解決問題,,效果會更好,。日本也有將近一百年的專營歷史,但是逐漸就給取消掉了,,取消以后,,這個市場也沒有亂,反而更好,,大家有了更多的選擇權�,,F(xiàn)在我們鹽專營的一個非常重要的理由,甚至幾乎是唯一的一個理由,,就是老百姓的健康,。就是大家很多人缺碘,所以要補充碘,。但現(xiàn)在第一,,中國是不是還需要每一個人都加碘?第二加不加碘,是不是可以讓大家自己說了算?所以現(xiàn)在就是要區(qū)別開,。按照我們的規(guī)定,,在一些地區(qū),你如果買到非碘鹽,,那是違規(guī)違法的,,因為按照加碘的規(guī)定是,你必須得持縣級醫(yī)院以上的證明,,才能到指定地方買到非碘鹽�,,F(xiàn)在有一些國家解決這個問題,一般是兩種辦法:一個是給消費者自然選擇;第二,,如果我覺得必須得加,,那我立法。
馬宇:最大的利潤被國有的鹽業(yè)公司拿走了
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
實際上就一般的產(chǎn)業(yè)鏈來說,第一個最上游的就是食鹽生產(chǎn),,食鹽生產(chǎn)里,,我們國家現(xiàn)在這個食鹽專營制度包括著商業(yè)的生產(chǎn),就是要定點生產(chǎn),,因為你必須得有食鹽生產(chǎn)許可證,,這個當然是為了保證食鹽的質量。還有一個中間的,,食鹽的經(jīng)營這塊主要管批發(fā),,這個批發(fā)是必須有許可證的,原來是發(fā)改委或者工薪部做,,現(xiàn)在是到省一級的鹽業(yè)主管部門來發(fā)這個許可證,。
還有一個是準運證,這個不是特別重要,,就是你要運輸食鹽必須得有準運證,。最核心的一塊,對價格影響最大的是在中間經(jīng)營這塊,,批發(fā),,這個一壟斷以后,它上可以控制生產(chǎn)環(huán)節(jié),,下可以控制零售環(huán)節(jié),。這里面在生產(chǎn)里邊,或者說從生產(chǎn)到消費者手里邊,,這個食鹽的價格,,它能翻多少呢?有的人說是六倍,有的人是說十倍,,那么現(xiàn)在這個比如說食鹽批發(fā),,假如你是最大的用戶,比如像有些大的食品廠可以拿到六百塊錢左右一噸,,但是到了零售消費者手里就是兩千左右,。從生產(chǎn)到批發(fā)給你,這其中有兩個利潤,,一個是合理的生產(chǎn)利潤,,一個是批發(fā)利潤,,大部分的利潤被中間的經(jīng)營商,,實際上就是批發(fā)商拿走了,就是國有的鹽業(yè)公司,。
張鴻:希望在鹽業(yè)改革上有一個清晰的時間表和路線圖
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這個我跟老馬砍砍價,,也沒有六倍到十倍那么高,只有五倍,,這是《新華社的經(jīng)濟參考報》提供的數(shù)據(jù),,引用的數(shù)據(jù)是,,如果是四、五百塊錢一噸進來的鹽,,他們加了幾十塊錢的碘進去,,再把它分裝成小包,再賣出去,,兩千六百塊錢一噸,。
其實這么多年,我們一直在推進改革,,一直在提供方案,。我們回過頭來看一下這六個方案,第一個方案大概在2001年到2003年的時候,,是經(jīng)貿(mào)委的鹽辦提出來的,,第二個方案是發(fā)改委的鹽辦,然后國家審計署也提出了一個方案,,發(fā)改委經(jīng)濟體制什么管理研究所提出一個方案,,還有發(fā)改委經(jīng)貿(mào)流通司等等,方案基本上集中在幾個方面,。一個是政企不分,,排斥市場競爭,一個是壟斷形成暴利,,扭曲了市場的價格,,這個就已經(jīng)很嚴重了,然后就是這里面會產(chǎn)生大量的尋租行為,,因為你要跑,,你要讓他批,所以這里邊就產(chǎn)生了,,尋租行為也造成了整個成本的提升,。
那么,提出的方案都是要改,,包括中國鹽業(yè)協(xié)會,,什么什么公司,政企不分,,他就是管鹽的又是賣鹽的,,賣鹽的是管鹽的,所以這個問題就是一直久拖不決,。我們也希望今天能夠真的,,雖然我們是一廂情愿的物主,但是我們真的希望他是真的能夠在這個改革上有一個時間表,能有一個路線圖,,能告訴我們到底你準備緩沖幾年,。你說日本通過五年時間取消了專營,那我們現(xiàn)在都已經(jīng)十幾年了,。好,,你就說今天開始,五年,,那到2019年的時候能不能取消專營?有沒有這個勇氣?可不可以拿出這個方案?
馬宇:未來放開以后 市場價格只會降不會升
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
應該是一個順理成章的基本判斷,,市場價格只會降不會升。因為對鹽來說,,放開了以后,,肯定有更多的競爭主體競爭。不管是生產(chǎn),,還是經(jīng)營這一塊兒,,包括進口。那這樣的話,,實際上從供給角度來說,,是肯定會增加。對消費者來說,,因為我們日用鹽,,實際上基本上都是固定的。每天用多少鹽,,無論從健康的角度,,還是從哪個角度,基本都是固定的,,那這個需求基本上都差不多,。當你的供給增加的時候,但是這個需求又不可能馬上那么大幅度的增長,,那這種情況下,,必然會導致市場價格的下跌,這是基本的市場規(guī)律,。
還有一個,,對消費者來說,你可以有更好的選擇權,,這個時候就說,,比如說我要需要買加碘或不加碘的,我自己根據(jù)我的身體狀況,。因為每個人現(xiàn)在實際上基本都了解,,或者是某一個地區(qū),,政府也可以,,衛(wèi)生部門也可以提供參考意見,,幫助消費者買什么樣的食鹽。
張春曉:我們要逐步地把食鹽專營的立法機制建起來
(國務院國資委專家組成員《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
國家在廢止食鹽專營許可證辦法的基礎之上,,應該進一步地梳理國家專營體制,,使國家專營體制能夠有效地降低交易成本,也就是要使省與省之間聯(lián)動起來,。比如說一個省,,他的邊界地區(qū),有可能是另一個省運行效率最高的區(qū)域,。但是由于省與省之間它的專營,,就會使中間的交易成本高。我這個省,,我自己一直要配送到我的邊緣地區(qū),,我們要逐步地把食鹽專營的立法機制建起來,用法制的手段來維護專營理念,,應該是市場化運作的內容,。再進一步,消費者完全掌握碘鹽應該怎么去選擇,,應該怎么去甄別,,法律在市場中也逐步滲透,這個時候食鹽專營體制就可以逐步逐步地取消,。