昨天,,北京,、天津、河北多支股票漲停,,京津冀一體化概念,,為何熱度空前?通州、燕郊一河之隔,,30萬跨省上班族有哪些苦與樂?未來的京津冀所謂一體化,,如何能夠真正的聯(lián)動發(fā)展?怎樣打破自家的這“一畝三分地”的思維定式?讓三地真正能實(shí)現(xiàn)共贏?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院體改所主任史煒、著名財經(jīng)評論員張鴻共同評論,。
地緣相接,、人緣相親,京津冀一體化提速,,將給三地百姓生活帶來哪些新變化?抱團(tuán),、共贏怎樣落在實(shí)處?
目前已有超過30萬的北京上班族,選擇在燕郊安家,。他們每天往返京冀之間,,重復(fù)著一天又一天的雙重生活。
郭超(跨省上班族):我在北京看了一圈,,從五環(huán)看到六環(huán),,價格實(shí)在太高了。后來也是就聽朋友同事說,,就是北京周邊有一城市,,有個燕郊,在這兒后來說房子還比較低,,然后去北京比較方便,,后來就留在這兒了吧,。
雙城的生活,,夢想既遙遠(yuǎn)又辛苦。目前每天有10多萬人從燕郊往返北京市區(qū)上下班,,曾經(jīng)的930路,、930區(qū)間,改車次并擴(kuò)增為811路,、812路,、815路等公交線路,但仍然無法滿足幾何倍數(shù)增長的乘客需求,。
此外,,由于醫(yī)保不對接,許多居住在燕郊的北京居民如果要看病,還是要回到北京,,而許多孩子將來如何在這里上學(xué)也是個問題,。雙城生活客們的窘境,其實(shí)是城鎮(zhèn)化發(fā)展中公共服務(wù)缺位的一個縮影,。
目前,,全國39所九八五大學(xué)中,北京占7所,,上海占3所,。全國1399家三級醫(yī)院,北京占51家,,占華北地區(qū)三級醫(yī)院總數(shù)的24%,。當(dāng)雙城生活客選擇異地生活的時候,也意味著他們放棄了大城市的公共服務(wù)資源,,而這也成為了他們的糾結(jié),。
史煒:京津冀一體化后 保定等地的房價并不一定會漲
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
其實(shí)應(yīng)該比市場上想象的還要熱鬧一些,因?yàn)檫@里除了股市,、樓市以外,,它基本上還是普遍的消費(fèi)層面和一般的資本層面。因?yàn)榫┙蚣降膯栴}絕對不是個股市,、樓市的問題,,它是一個產(chǎn)業(yè)群、城市群,,包括整個經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一個大的優(yōu)化的問題,。就像國家提了一個頂層設(shè)計,這么一個大的地域經(jīng)濟(jì),、區(qū)域經(jīng)濟(jì)的問題,,所以它一定會帶來很多我們過去可能沒有想象到的問題。
實(shí)際上,,大家現(xiàn)在可能有一種誤區(qū),,覺得京津冀一體化以后,廊坊,、三河,,保定、冀縣,,冀州的房價會漲,,實(shí)際不是,這是另外一個概念,。因?yàn)樵谥苓叺貐^(qū)實(shí)際上這些年,,它的房價已經(jīng)超出它的承載能力了�,,F(xiàn)在這些地方的房價已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過合理區(qū)間了,燕郊也好,,保定也好,。燕郊的房價,現(xiàn)在一萬三,,本身按它本身的土地供應(yīng)量,,包括未來的土地供應(yīng)量,中國不是沒有土地供應(yīng)量,。我們可以看一看,,當(dāng)我們談到一體化的時候,在這些地方蘊(yùn)含著巨大的土地供應(yīng)量,。
京津冀的問題,,現(xiàn)在千萬不要從樓市、股市去看,,因?yàn)榫┙蚣降膯栴}最早提出來是從1984年,,甚至再早一些。1984年,、1985年,,當(dāng)時定北京的規(guī)劃,報中央的首都經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的時候,,當(dāng)時就提出一個很重要的概念,,叫首都經(jīng)濟(jì)圈。當(dāng)時這個經(jīng)濟(jì)圈很大,,核心層當(dāng)時就是京津唐,,然后稍微外延一些是京津唐加上保定,保定,、承德,、張家口。要再往大的,,就整個把河北,,甚至是山西都給囊括進(jìn)來,所以這種話題其實(shí)是談了整整三十年,。
張鴻:京津冀一體化 希望不僅僅是概念上的炒作
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我們其實(shí)現(xiàn)在看得到的,,就是股市和樓市,,別的我們看不到的一個特別大的改變,。我們看今天股市上已經(jīng)開始有這個板塊的回調(diào)了,這說明什么?股市更看重的是一個概念,,它可能在一個時間點(diǎn)上,,它在意這個概念的炒作。但是我們回過頭看的話,會有很多這種概念,,像普遍概念股,、西部概念股、中部概念股,,什么皖江開發(fā)股都輪番炒作�,,F(xiàn)在我最擔(dān)心的就是什么?第一,它是不是又是像概念一樣,,炒完了就拉倒,,像股市一樣。
其次,,我這兩天在網(wǎng)上看有很多住在燕郊,、廊坊,包括保定的人開始抱怨,,說你們這么炒,,把我們的房價先給炒起來了,到時候到底有沒有實(shí)惠呀?然后說,,你別讓我們到時候房子價格上去了,,租金上去了,結(jié)果我們還沒落什么收益,,沒落什么好,,到時候發(fā)展如果很慢的話,而且這個慢在哪兒呢?十年前,,我還做記者的時候,,就在現(xiàn)在這個時間點(diǎn),兩會剛結(jié)束的時候,。2004年,,京津冀一體化也是一個特別熱的概念,后來我還聽說,,二十年前就特別熱,,剛才跟史先生私下里一聊,他三十年前就研究這個課題了,。
張鴻:如果沒有頂層設(shè)計 可能大家就只會看到自己的 一畝三分地
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
如果沒有頂層設(shè)計,,坦率地說你很難讓這個城市,這個省份修一個地鐵修到你那個城市去,,這也不合理,,因?yàn)槲业募{稅人的錢,對不對?所以這里面,,當(dāng)我們談到說,,我們不能只看一畝三分地的時候,,我們要考慮你這個一畝三分地和周邊它的一畝三分地,怎么能夠共生共長?比如說我這一畝三分地,,我就種一個作物,,它就吸水能力特別強(qiáng),它把地下水全吸到我這兒來了,,然后我這作物長起來以后,,我就在我這兒滅蟲,把蟲子全趕你周邊去,。這個時間長了,,就是我們今天看到的。這個后果其實(shí)不光是周邊的這幾個省份要承擔(dān),,可能大家都要共同的來承擔(dān)這樣一個后果,。
我記得前階段我們做引灤入津的時候,河北要喝灤河水的環(huán)境要治理,,要花很多錢,,而且現(xiàn)在錢越來越多,成本越來越高,,但享受這個干凈水的是天津,,所以這里面最根本的是,這個一畝三分地和那個一畝三分地之間還有利益的博弈,。就是除了我們要有大局觀,,要站在一個更高的層次以外,還要大家來談,。所以現(xiàn)在天津給河北是有補(bǔ)償,,這個補(bǔ)償多少?每一年可能都還要談。因?yàn)閮r格可能漲了,,我們成本可能增加了,。包括地鐵也是一樣,那是可以開到燕郊,,但開到燕郊以后,,你那邊是不是也給我補(bǔ)償?然后我這邊是不是也能夠從長期來看,我也能收益,,可以算一筆賬,。我那兒的人都在你那邊晚上睡覺,然后白天到這邊來上班,。那我對我的就業(yè)是不是也有好處,,或者也分擔(dān)了我高房價這樣的一個壓力?這個賬其實(shí)你算出來,到最后都有一個結(jié)果,。就是我們大家要坐下來,,要站在更高的層面,在頂層設(shè)計下要尋找一個最大的公約數(shù),。
史煒:除了行政分割以外 最主要的是財政體制的問題
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
除了行政分割以外,,其實(shí)這里最主要的是一個財政體制的問題。因?yàn)樽钤绲臅r候,,談京津冀一體化,,京津唐一體化,京津一體化的時候,,曾經(jīng)提出一個概念叫做首都財政,。這就學(xué)習(xí)國外的經(jīng)驗(yàn),比如說華盛頓經(jīng)濟(jì)圈,、倫敦經(jīng)濟(jì)圈,、東京都經(jīng)濟(jì)圈。它是一個大的財政,,原來在設(shè)想的時候,,上世紀(jì)八十年代、九十年代在提的時候,,希望通過建立首都財政,,是一個大經(jīng)濟(jì)圈的方式,統(tǒng)一的一個財政體制,。這次重新把這個作為一個頂層設(shè)計談京津冀一體化,,那么其中很重要的一個突破,我們看一下中央公布的資料,,一個就是說在整個規(guī)劃體系上,,整個城市的規(guī)劃,包括我們現(xiàn)在說的環(huán)境,,包括產(chǎn)業(yè)的協(xié)同,,它是一個整體的利益化�,?赡芩鼛淼氖且粋很現(xiàn)實(shí)的問題,,雙城記。
我們看一下地圖就會發(fā)現(xiàn),,從北京去天津,,出北京到天津這塊地界八公里就是廊坊的地界,有些汽車一腳門的地方,。包括周邊三河,、燕郊、涿州,,那么為什么這塊做不出去?我們看一下歷史上,,發(fā)現(xiàn)只要出了北京跟天津沒接到那塊地方,,路沒人修,基礎(chǔ)設(shè)施沒人修,。這幾年如果不是房地產(chǎn)的話,,那個地方還是沒有人修。那么河北很簡單,,河北的經(jīng)濟(jì)在中國并不是很好,,所以它特別希望把河北靠近京津兩地的發(fā)展甩給北京,但是北京的想法是,,這塊地干脆納入我的范圍之內(nèi),,那么河北又不干了。所以這里面過去在沒有頂層設(shè)計的時候,,我說30年一直沒有突破,,就是頂層不設(shè)計,你讓京津冀三個地方去搞行政下的這種三方協(xié)談是不可能的,。這既違反市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)則,,也違背什么呢?我們國家的宏觀調(diào)控,兩支手都進(jìn)不去,。
張鴻:京津冀一體化 三地要協(xié)調(diào)發(fā)展
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
你要算時間的話,,可能你從天津到北京來上班的時間,還沒有你在北京的時間長,,但問題就是,,在這個過程當(dāng)中,他感覺不像在一個城市里,,他還是分散在兩個地方,,還是兩地的感覺很強(qiáng)。剛才石先生說,,現(xiàn)在霧霾一體化了,,但是現(xiàn)在其實(shí)我們是要治霾在一體化,就是我們的規(guī)劃,、發(fā)展以及整個的結(jié)構(gòu)都要一體化,。
我們反思比如這幾個城市的,或者省份的定位,。比如說北京,,其實(shí)很早以前,北京當(dāng)時定位的是政治文化中心,,天津定位是北方的經(jīng)濟(jì)中心,。到零幾年的時候,我們就說文明城市、文化城市,、宜居城市,。但是你會發(fā)現(xiàn),它在各個領(lǐng)域里還有自己單獨(dú)的規(guī)劃,,比如說北京也想成為金融中心,,這個和天津沖突,天津也想成為金融中心,。但是當(dāng)你從周邊整體來看的話,,大家就得協(xié)調(diào)來發(fā)展,。
我注意到北京市政府其實(shí)最近也在表態(tài)說,,我們在修改和反思北京市的城市規(guī)劃。如果我們過去的每一個定位都很精準(zhǔn)地執(zhí)行,,那么其實(shí)我們今天面臨的問題可能沒有那么大,。
史煒:京津冀一體化 一定要依靠國家干預(yù)加市場推進(jìn)
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
比如說這次頂層設(shè)計提出了幾點(diǎn)非常落地,其實(shí)我們這么多年以來一直想,,能夠在頂層這種決策的產(chǎn)業(yè)一體化,。產(chǎn)業(yè)一體化,如果不在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃當(dāng)中做出以法律形式,,或者國家規(guī)劃的層面去強(qiáng)制性規(guī)劃的話,,你基本解決不了。天津碧海新區(qū)的產(chǎn)業(yè)和北京亦莊的產(chǎn)業(yè)肯定是雷同的,。還有空間布局立體化,,比如說當(dāng)提出京津冀一體化以后,就涉及到北京的新機(jī)場,,第三個機(jī)場放在什么地方,。所以最近就在爭論這個問題,是放在大興,,還是放在武清?這是很現(xiàn)實(shí)的問題�,,F(xiàn)在又提出新的問題,前幾天炒作說保定作為北京的輔都,,它為什么會提出這些概念?就是說職能的分解,,一定依賴于這種國家干預(yù)加市場推進(jìn)的雙向的經(jīng)濟(jì)。這跟雙城記有點(diǎn)相似,,是中國很特色的東西,。
在中國目前靠市場化推進(jìn)京津冀一體化,成本極高,,而且會各自為政,,如果純粹的行政干預(yù),會導(dǎo)致什么?雙方的矛盾很大,,浪費(fèi)又非常多,。所以這次頂層設(shè)計中,,我一塊一塊的,產(chǎn)業(yè)這一塊,,空間布局這一塊,,包括科技要素的這一塊。更重要的可能就是說,,跟老百姓相關(guān)的,,我在老百姓的居住上,盡可能的建立統(tǒng)一的大的交通體系,,交通體系既然建了,,那么再進(jìn)一步強(qiáng)化。比如北京的城鐵如何揚(yáng)過去,,天津的城鐵如何接過來,,然后廊坊地區(qū)、保定如何進(jìn)行有效地配套,。
在中國有些事情,,你不從頂層上去說,就做不到,。這是30年改革的一個經(jīng)驗(yàn),、一個總結(jié)。當(dāng)習(xí)總書記提出,,他從他的層次提出京津冀一體化的時候,,我認(rèn)為應(yīng)該說是我們能看到這個目標(biāo)要實(shí)現(xiàn)了。
馮奎:京津冀的合作有各自的利益 也有協(xié)同合作的利益
(國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心研究員 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
京津冀的這種合作不但有著各自的利益,,而且有協(xié)同合作的利益,,還有一個重大的國家利益。第一個方面,,是要對于利益關(guān)系有一個正確的認(rèn)識,,不回避它,而且要將這個問題攤開來,,大家進(jìn)行認(rèn)真地討論,。第二個方面,要盡快地編制出臺《首都經(jīng)濟(jì)圈一體化的發(fā)展規(guī)劃》,,明確三地京津冀功能的定位,,產(chǎn)業(yè)的分工,城市布局等等,。只有有了一個科學(xué)的規(guī)劃,,才能給各個地區(qū)以科學(xué)的理性的一些引導(dǎo),有效地配置各方面資源。在具體的這些合作的內(nèi)容方面,,要抓住一些關(guān)鍵的環(huán)節(jié),。比方說綜合交通網(wǎng)絡(luò)的建設(shè),城市空間結(jié)構(gòu)的布局,,生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面的合作,。