國(guó)家貨幣基金組織總裁拉加德今日在做客新浪微訪談時(shí)表示,,現(xiàn)在發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體正在逐漸的放緩,,中國(guó)的份額將來(lái)可能發(fā)生一些變化,但是發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)體他們復(fù)蘇更快,,一般中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用可能會(huì)略有下降,,但是我覺(jué)得一般不會(huì)很大。
以下為微訪談實(shí)錄:
主持人:拉加德女士,,非常感謝你接受我的采訪,。同時(shí),我們也非常高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)和您進(jìn)行交流,。我收集了很多問(wèn)題,,主要都是來(lái)自于我們的網(wǎng)友。
首先,,我們覺(jué)得您在成長(zhǎng)過(guò)程中受到的影響和女性有很大的關(guān)系,,對(duì)您影響最深的人是誰(shuí)?
拉加德:我覺(jué)得可能是我的母親,,我們家一共有四個(gè)孩子,,我是最大的,我的媽媽發(fā)揮了非常重要的作用,因?yàn)樗恢狈浅7e極,,她不僅是一位母親還是一位教授,,她教古典希臘語(yǔ),同時(shí)還有法語(yǔ),,同時(shí)我覺(jué)得她在我的生活中發(fā)揮了非常重要的作用。我覺(jué)得非常有意思,,我的母親實(shí)際上在我原來(lái)的小學(xué)曾經(jīng)教過(guò)我,,她也問(wèn)過(guò)我很多問(wèn)題,但是我覺(jué)得她不是我的母親,,她更像我的老師,。
我學(xué)會(huì)很多,同時(shí)做好幾件事情,同時(shí)抗壓能力和勇氣,,因?yàn)槲覀冊(cè)诜浅P〉臅r(shí)候我的父親就去世了,,所以,我的母親要承擔(dān)父親和母親的角色,。同時(shí),,我從她那兒學(xué)到了幽默感。同時(shí)我的母親在家里一直非常忙碌,,同時(shí)做飯各方面都做的非常好,。
主持人:您童年的時(shí)間過(guò)的非常快樂(lè),。您是國(guó)際貨幣基金組織的第一位女性總裁,,我想問(wèn)一下你覺(jué)得這個(gè)工作當(dāng)中最重要的是什么?或者說(shuō)你覺(jué)得哪些是最重要的品質(zhì),?
拉加德:我覺(jué)得帶領(lǐng)一個(gè)國(guó)際組織的時(shí)候,比如國(guó)際貨幣基金組織,,你不僅要自己做很多的工作,,同時(shí)你還要知道有哪些項(xiàng)目能夠服務(wù)于你們所在的組織,。同時(shí),你也需要有耐心,。同時(shí),要有一個(gè)開(kāi)放的思想,。另外,你也需要能夠管理,。
主持人:是的,,我們知道這個(gè)工作確實(shí)非常難,你覺(jué)得最難的是哪個(gè)部分,?
拉加德:最棘手的部分就是你有沒(méi)有很好的耐心,,你們要做哪些項(xiàng)目或者做哪些決策選擇的方案可能對(duì)你所在的國(guó)際組織是最符合利益,最符合你想幫助國(guó)家的利益,,但是并不是每個(gè)人都和你有同樣的看法,。所以,,你需要有足夠的耐心,,通過(guò)和他們進(jìn)行討論,,討論他們的一些觀點(diǎn),,同時(shí),,逐漸的相信你的這些想法。我覺(jué)得耐心方面,,因?yàn)樗ê芏嗟臅r(shí)間,。同時(shí),,時(shí)間不斷的流逝,你要為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目的,,必須要以一種大家能接受的方式來(lái)做,。這樣的話(huà)每個(gè)人都有發(fā)言權(quán),比如我們的國(guó)際貨幣基金組織有24個(gè)成員,有的時(shí)候我們這24個(gè)人可能每個(gè)人都想表達(dá)自己的觀點(diǎn),,可能會(huì)花好幾個(gè)小時(shí)的時(shí)間,但是你必須經(jīng)歷這樣的過(guò)程,。
主持人:我想問(wèn)一下你遇到的最棘手的問(wèn)題是什么,?
拉加德:我覺(jué)得它實(shí)際上比我們?cè)瓉?lái)在財(cái)政部工作的時(shí)候,這份工作會(huì)更難一些,。同時(shí),我覺(jué)得在國(guó)際貨幣基金組織比較困難一點(diǎn)的就是需要進(jìn)行一些內(nèi)部的改革,。比如說(shuō)和其他的一些國(guó)家來(lái)進(jìn)行談判交流,。和其他國(guó)家我們團(tuán)隊(duì)的成員會(huì)做很多艱苦卓絕的工作,,同時(shí)他們提交給我們大部分很難的工作已經(jīng)做完了,,或者說(shuō)可能就需要一個(gè)收尾,,需要我來(lái)進(jìn)行一個(gè)總結(jié),,感謝在這個(gè)過(guò)程中大家所做的這些工作,。所以,,對(duì)于很多國(guó)家我們會(huì)設(shè)定一個(gè)政策的目標(biāo)。同時(shí),,我們要告訴我們的團(tuán)隊(duì),要實(shí)現(xiàn)什么樣的目標(biāo),,在這個(gè)過(guò)程中和這個(gè)國(guó)家的政府來(lái)進(jìn)行談判,,他們一般的做完這份工作可能就會(huì)向我匯報(bào)完成了,,或者有的時(shí)候回來(lái)跟我說(shuō)有80%完成了,,有20%我們做不到。這個(gè)時(shí)候我可能就要和財(cái)政部部長(zhǎng),,或者和總理、主席來(lái)打電話(huà),,我告訴他們說(shuō)我們需要做,,我們還有20%的工作沒(méi)有解決,。
主持人:你曾經(jīng)在律所工作過(guò),,之后擔(dān)任過(guò)法國(guó)的財(cái)政部長(zhǎng),,我知道你是在貝克律所,在律所工作期間,,你把律所的收入增加了很多,,你是怎么實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)的?
拉加德:我主要兩種方法,。第一,,我們?cè)谌蜷_(kāi)了很多新的辦公室。第二個(gè),,我們雇了更多的律師來(lái)滿(mǎn)足我們客戶(hù)的需求,。所以,,這個(gè)主要是我們擴(kuò)大業(yè)務(wù)的一些方式,。同時(shí),,我們還要非常的小心,,我們不僅僅是光來(lái)增加我們的利潤(rùn),,同時(shí)我們還要保證增加我們的凈利潤(rùn)。所以,,我們兩者做的都非常好,。
主持人:國(guó)際貨幣基金組織對(duì)發(fā)展中國(guó)家主要承擔(dān)著哪些責(zé)任,?
拉加德:對(duì)于國(guó)際貨幣基金組織來(lái)說(shuō)我們就像一個(gè)俱樂(lè)部一樣,有188個(gè)成員國(guó),,他們都是各個(gè)國(guó)家組成的,,我們的俱樂(lè)部主要做三方面的工作,。
首先,,我們會(huì)進(jìn)行短期的貸款,貸款給那些面臨經(jīng)濟(jì)困難的國(guó)家,。第二我們做這種經(jīng)濟(jì)監(jiān)測(cè),,也就是我們會(huì)看一下每一個(gè)會(huì)員國(guó)的經(jīng)濟(jì)狀況,我們會(huì)給他們提供一些政策的建議,,每年都給他們提供一些政策的建議,。第三,我們給他們提供一個(gè)技術(shù)培訓(xùn)和技術(shù)的援助,。根據(jù)國(guó)家的請(qǐng)求,,大部分國(guó)家都可以做技術(shù)援助。
除此之外,,我們還有很好的資源,,我們每個(gè)會(huì)員國(guó)都會(huì)來(lái)貢獻(xiàn)自己的資源,也就是出一部分的會(huì)費(fèi),,這個(gè)會(huì)費(fèi)主要是根據(jù)這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)比例,,也就是大國(guó)交的多一點(diǎn)兒,小一點(diǎn)兒的國(guó)家出的錢(qián)少一點(diǎn)兒,但是每一個(gè)國(guó)家當(dāng)遇到問(wèn)題的時(shí)候都可以從它的資金當(dāng)中獲得幫助,。
主持人:很大一個(gè)問(wèn)題就是如何更好的分配資源,。
拉加德:我們的目的就是希望不斷的提升全球經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性,以及實(shí)現(xiàn)各國(guó)的增長(zhǎng),,這是我們國(guó)際貨幣基金組織最主要的目標(biāo),。同時(shí),剛才說(shuō)到我們會(huì)提供政策建議,,積極的監(jiān)測(cè),,我們提供技術(shù)的支持和能力建設(shè),同時(shí)遇到經(jīng)濟(jì)困難的問(wèn)題,,我們會(huì)給他們進(jìn)行短期的貸款,,但是他們之后是要還給國(guó)際貨幣基金組織,我們會(huì)給錢(qián),,但是我們會(huì)貸款給他們。
主持人:還有利息是嗎,?
拉加德:是的,。我們像一個(gè)俱樂(lè)部一樣,我們確實(shí)是會(huì)會(huì)有利息的,,我們并不是一個(gè)慈善機(jī)構(gòu),。
主持人:同時(shí)作為一個(gè)個(gè)人,作為國(guó)際貨幣基金組織的總裁,,在工作中你最大的權(quán)力是什么,?
拉加德:我覺(jué)得我最大的權(quán)力就來(lái)自于讓別人來(lái)信服我。
主持人:能不能具體說(shuō)一下,?
拉加德:比如哪一個(gè)國(guó)家如果遇到了問(wèn)題,,我們可以給他們提供一些政策的建議,一些經(jīng)濟(jì)的合作和援助,。同時(shí),,我們會(huì)找到這個(gè)國(guó)家,我們告訴它我們給你的這個(gè)是最好的建議,,這就是你為什么需要把你的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)型,,我覺(jué)得這是一個(gè)很大的權(quán)力,同時(shí)也是很重的一份責(zé)任,,我們一直希望盡自己所能做到最好,。
主持人:屏幕上向您提的問(wèn)題,2013年的時(shí)候,,世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中增長(zhǎng)有一半都是來(lái)自于中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),,你覺(jué)得這個(gè)百分比將來(lái)會(huì)發(fā)生變化嗎?
拉加德:我覺(jué)得世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)有一半是來(lái)自中國(guó)的,,因?yàn)榇蠹抑乐袊?guó)現(xiàn)在是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體,,同時(shí)也是世界上最大的貿(mào)易合作伙伴。中國(guó)有著全球最高的一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率,。所以,,正是由于這樣的原因,中國(guó)對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)發(fā)揮了非常重要的作用,。同時(shí),,現(xiàn)在發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體正在逐漸的放緩,但是發(fā)達(dá)國(guó)家,,發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)在正在復(fù)蘇,。同時(shí),對(duì)于全球的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都會(huì)發(fā)生更重要的作用,。同時(shí),,中國(guó)也是嵌入到整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)的供應(yīng)鏈當(dāng)中的。
主持人:比例會(huì)變嗎,?
拉加德:中國(guó)的份額將來(lái)可能發(fā)生一些變化,,但是發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)體他們復(fù)蘇更快,一般中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用可能會(huì)略有下降,,但是我覺(jué)得一般不會(huì)很大,。
主持人:屏幕上的另外一個(gè)問(wèn)題。
拉加德:我覺(jué)得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)原來(lái)可能是出口的,,但是經(jīng)過(guò)這些年會(huì)有越來(lái)越多的比如說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施,、投資、教育,、健康等消費(fèi)驅(qū)動(dòng)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),。所以,我覺(jué)得剛才我所說(shuō)的這三個(gè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最關(guān)鍵的一點(diǎn),。中國(guó)最主要的是實(shí)現(xiàn)這三個(gè)之間的平衡。
主持人:經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動(dòng)力如果沒(méi)有發(fā)生變化的話(huà),,消費(fèi),、出口,同時(shí)還有投資,。另外,,我想問(wèn)一下我收集到的問(wèn)題,你作為一個(gè)女性的總裁,,我想問(wèn)一下有什么樣的優(yōu)勢(shì),,有什么樣的劣勢(shì)?
拉加德:在我這個(gè)職位上,,我覺(jué)得最大的優(yōu)勢(shì)就是能夠最終改變?nèi)藗兊纳�,。但是我們關(guān)注的不是這種短期的,我們關(guān)注的是長(zhǎng)期的,。
第二個(gè)優(yōu)勢(shì),我非常高興能夠有一個(gè)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行合作,,同時(shí)你要和你周?chē)耐滤麄円捕枷嘈胚@樣一個(gè)理念,。
主持人:作為一個(gè)女性總裁你有什么優(yōu)勢(shì),,你有什么劣勢(shì),?
拉加德:如果從性別的角度來(lái)說(shuō),比如說(shuō)你可能去參加一個(gè)談判桌,,90%的男性,只有一兩個(gè)女性的話(huà),,你帶來(lái)的其實(shí)是一個(gè)多樣性,,或者說(shuō)是不同,。同時(shí),,如果你的聲音能夠是讓人感到尊敬的或者是有決斷力的,,人們會(huì)聽(tīng)你的,。所以,我覺(jué)得這是一個(gè)優(yōu)勢(shì),。
對(duì)于劣勢(shì)來(lái)說(shuō),,劣勢(shì)就是你不能太感性,對(duì)于女性來(lái)說(shuō)你要非常杰出,,因?yàn)楫吘古钥赡苁巧贁?shù)的,,如果你只是一般般的話(huà)就不是非常引人注目。所以,,你各方面都要做的非常的出色才可以。我覺(jué)得對(duì)于你來(lái)說(shuō)也是一樣的,。
主持人:我們對(duì)于你的決策機(jī)制比較感興趣,特別作為女性,,你可能在決策過(guò)程中一些關(guān)鍵的決策,,比如說(shuō)你們采用什么樣的工作原則或者你怎么來(lái)做出一個(gè)好的決策?
拉加德:首先,,我覺(jué)得第一個(gè)就是聆聽(tīng),聆聽(tīng)大家所有人的意見(jiàn),。第二個(gè)就是來(lái)聽(tīng)一些不同的意見(jiàn),可能另一些人他們是從不同的角度來(lái)看的,。第三,我希望能把我自己從這個(gè)問(wèn)題中抽身出來(lái),,然后采用一般的常識(shí)來(lái)看。比如有的會(huì)問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題到底是什么問(wèn)題,,這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該怎么來(lái)看待,,因?yàn)楹芏鄷r(shí)候你可能會(huì)陷入問(wèn)題的細(xì)節(jié)。所以,,這就是為什么我要先聆聽(tīng),,要保證能夠聽(tīng)到不同的聲音來(lái)反映不同的角度。另外,,你自己退后一步問(wèn)你自己?jiǎn)栴}到底是什么,,我想怎么來(lái)進(jìn)行解決。
主持人:讓自己從問(wèn)題中跳出來(lái),。
拉加德:是的,,我會(huì)去洗手間,,因?yàn)槲胰ハ词珠g就沒(méi)有人跟著我了。
主持人:是的,,非常新的一個(gè)空間,很安靜,。
主持人:你是在衛(wèi)生間來(lái)思考問(wèn)題,?
拉加德:是的,,有時(shí)候吧。我覺(jué)得特別是一些重要的決策,,我們可能討論了一早上都沒(méi)達(dá)成結(jié)論,,但是你晚上回家睡一覺(jué),第二天去健身房做點(diǎn)兒運(yùn)動(dòng),,你整個(gè)思想就清楚了,。你會(huì)看到原來(lái)看不到的一些角度。
主持人:對(duì)于健身房,,我聽(tīng)同事說(shuō)您喜歡去健身房,,我覺(jué)得你平常作為IMF的總裁可能到處出差,然后旅行,,進(jìn)行長(zhǎng)途旅行要求體力很強(qiáng)大,,所以,你怎么保持這么好的身材,?
拉加德:我基本上每天都要做運(yùn)動(dòng)的,。同時(shí),我是素食主義者,,我不吃肉,,同時(shí)很少很少喝酒,作為法國(guó)人,,我知道不喝酒是很少見(jiàn)的,。
主持人:還有嗎?
拉加德:當(dāng)然我也不吸煙,。
主持人:你的業(yè)余活動(dòng)做什么,?
拉加德:我喜歡做烹飪,我也盡可能的花時(shí)間跟我的家庭成員,,跟我的家人在一起,。
主持人:我知道你喜歡游泳。
拉加德:是的,,我原來(lái)是游泳選手,,所以,我現(xiàn)在盡可能有時(shí)間都會(huì)去游泳,,比如夏天我基本上每天都會(huì)去游泳,,在游泳的時(shí)刻,你可以讓你的大腦非常清醒,,可以有些獨(dú)處的時(shí)間,。
主持人:你對(duì)女性的角色是怎么看的?或者女性在世界經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮什么作用,?
拉加德:我覺(jué)得女性應(yīng)該發(fā)揮著非常重要的作用,,最近一個(gè)研究女性在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的決策,,我覺(jué)得女性實(shí)際上可以做出很大的貢獻(xiàn),可能受教育很好,,可以寫(xiě)書(shū),,同時(shí)也可以作為家庭經(jīng)濟(jì)活動(dòng)主要的參與者,女性應(yīng)該有更多的選擇,,可以參與到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中,。
主持人:在世界經(jīng)濟(jì)中有多少男性,多少女性擔(dān)任管理者,,你覺(jué)得對(duì)于現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的這種不平衡是怎么來(lái)解決的,?
拉加德:首先,我覺(jué)得我們必須要認(rèn)識(shí)到這種不平衡,。第二我們需要進(jìn)行測(cè)量,。第三我們要發(fā)揮她的領(lǐng)導(dǎo)力。比如你很快就會(huì)認(rèn)識(shí)到當(dāng)你的企業(yè)或者公司高層決定的時(shí)候,,做一些決策的時(shí)候,,它應(yīng)該到勞動(dòng)力市場(chǎng)招人,應(yīng)該屬于同薪同酬,,對(duì)男性都是一樣的,,但是像我剛才所說(shuō)的,職業(yè)發(fā)展過(guò)程中應(yīng)該給女性更多的選擇,。
主持人:烏克蘭現(xiàn)在的局勢(shì)越來(lái)越復(fù)雜,,作為國(guó)際貨幣基金組織,你們?nèi)绾螏椭鸀蹩颂m,?
拉加德:烏克蘭是我們國(guó)際貨幣基金組織的會(huì)員國(guó)之一,,是我們188個(gè)會(huì)員國(guó)之一。同時(shí),,對(duì)于IMF來(lái)說(shuō),,我們?cè)敢鈦?lái)幫助烏克蘭,我們現(xiàn)在有的團(tuán)隊(duì)正在基輔和烏克蘭政府合作,,在資金方面提供咨詢(xún),,采用什么樣的經(jīng)濟(jì)措施,采用什么樣的經(jīng)濟(jì)政策來(lái)改進(jìn)烏克蘭的經(jīng)濟(jì)狀況,,我覺(jué)得他們還正在討論的過(guò)程中,,我們希望能夠?qū)蹩颂m的一些局勢(shì)進(jìn)行考察。同時(shí),,我們最終的目的是希望幫助烏克蘭人民,,以及能夠讓他們周?chē)膰?guó)家和它的經(jīng)濟(jì)有關(guān)的國(guó)家也能從中受益。
拉加德:是的,這正是我們的工作,,比如向各個(gè)國(guó)家提供貸款的時(shí)候,,它應(yīng)該以什么項(xiàng)目為基礎(chǔ),我們一方面會(huì)貸出錢(qián),,但是另一方面應(yīng)該同意我們的方案,對(duì)它的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行改革,,幫助它的經(jīng)濟(jì)恢復(fù),。所以,現(xiàn)在正處于談判過(guò)程中吧,,將來(lái)很快就會(huì)出來(lái)一個(gè)結(jié)果,。是的,我希望我們?yōu)蹩颂m的團(tuán)隊(duì)能夠盡快的有一個(gè)結(jié)果出來(lái),。
主持人:我知道您參加中國(guó)發(fā)展高層論壇好幾次了,,從上次到現(xiàn)在,你覺(jué)得在中國(guó)有什么最大的變化嗎,?
拉加德:首先,,我覺(jué)得這個(gè)論壇是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì),可以幫助中國(guó)政府,,還有中國(guó)的企業(yè)界和其他的國(guó)家來(lái)進(jìn)行合作,,更重要的一點(diǎn)就是和其他國(guó)家的企業(yè)來(lái)合作。今年我非常震驚的看到這個(gè)論壇的規(guī)模越來(lái)越大,,有來(lái)自于不同的國(guó)家,,不同的行業(yè)和企業(yè)參加。
同時(shí),,談到中國(guó)這些年的變化,,我覺(jué)得是很大的,中國(guó)是那種國(guó)家,,就是你要定期來(lái)到中國(guó),,我來(lái)中國(guó)已經(jīng)25次,26次了,,我每次到中國(guó)都會(huì)發(fā)現(xiàn)新的東西我從來(lái)都沒(méi)見(jiàn)過(guò),,或者特別新的一些樓,或者各方面新的發(fā)現(xiàn)吧,。我覺(jué)得中國(guó)是屬于不斷的改革,,不斷的發(fā)展的。同時(shí),,最近也聽(tīng)到了關(guān)于中國(guó)空氣污染的問(wèn)題,,我很高興的聽(tīng)到中國(guó)政府非常關(guān)注于空氣污染環(huán)境方面的問(wèn)題,實(shí)現(xiàn)了更好的空氣質(zhì)量,,更好的監(jiān)測(cè),,以及實(shí)現(xiàn)了能源能效的提高,,我覺(jué)得這些都會(huì)使中國(guó)人民從中受益。
主持人:最后一個(gè)問(wèn)題,,有一個(gè)粉絲他想問(wèn)一下,,你有沒(méi)有什么書(shū)可以推薦給大家,就是你平常在讀的書(shū),?
拉加德:我可能會(huì)推薦一些法語(yǔ)書(shū)籍吧,,因?yàn)槭悄刚Z(yǔ)。同時(shí),,一些詩(shī)歌,、小說(shuō),比如維克多雨果是非常好的作家,,他的作品我也非常喜歡,,他的一些創(chuàng)造力創(chuàng)新,還有他對(duì)未來(lái)的一些想象,,他非常喜歡他的作品,。
主持人:怎么拼?
拉加德:VICTORHUGO,。
主持人:好的,。
拉加德:最后我還想要說(shuō),我在過(guò)去的兩周當(dāng)中,,關(guān)于馬來(lái)西亞航空飛機(jī)失聯(lián)的問(wèn)題,,我也想表達(dá)我對(duì)失聯(lián)飛機(jī)乘客家屬的慰問(wèn),這是讓我們非常震驚的一件事兒,,希望他們心情會(huì)好過(guò)一些,。
主持人:謝謝拉加德女士。