憑借基本面分析,，以一部《非理性繁榮》準(zhǔn)確預(yù)測了互聯(lián)網(wǎng)泡沫,，又以對“資產(chǎn)價格的實證分析”獲得2013年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎的羅伯特·希勒，近日來到中國參加由新華都商學(xué)院,、《北大商業(yè)評論》和哥倫比亞大學(xué)資本與社會中心聯(lián)合主辦的“第二屆諾貝爾獎經(jīng)濟(jì)學(xué)家中國峰會”,。期間上證報記者帶著對中國經(jīng)濟(jì)和股市的種種疑問對他進(jìn)行了專訪,。言談中，他仍然維持一貫的判斷,，堅定地看好中國經(jīng)濟(jì)和股市,，隱隱擔(dān)憂中國的房地產(chǎn)泡沫。
上證報記者：近期一些數(shù)據(jù)顯示中國經(jīng)濟(jì)有下行壓力,，您認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)未來增長的前景怎樣,？
希勒：縱觀過去幾十年，中國經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)是令人震驚的奇跡,，在這么高的增速下對抗下行風(fēng)險是比較容易的,，西方國家看到中國居然有對經(jīng)濟(jì)下行的措辭是非常驚訝的。對比中國和其他國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的數(shù)據(jù)，我們并沒有看到中國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)非常大的下行壓力,。目前觀察到國際上對于原料鐵的需求量有所下降,，這可能是一個端倪，然而宏觀經(jīng)濟(jì)沒這么快反映出來,。
目前的資料顯示,，中國經(jīng)濟(jì)近期內(nèi)不會出現(xiàn)所謂的“衰退”。根據(jù)NBER數(shù)據(jù),，我們都不可能看到中國在可預(yù)見未來出現(xiàn)特別大的衰退,。對于中國和其他新興國家來說，現(xiàn)代化進(jìn)程中不可能一直保持這么高的速度,，這種暫時的浮動是正常的,。中國要發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)，任何人可以在市場上進(jìn)行自由貿(mào)易,，突然出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)下滑的情況是有可能的,，這本身就是市場經(jīng)濟(jì)帶來的沖擊。
上證報記者：中國現(xiàn)在出現(xiàn)了一些信貸產(chǎn)品違約風(fēng)險,，您認(rèn)為中國的金融風(fēng)險是否過大,，政府是否需要加強(qiáng)監(jiān)管？
希勒：金融行業(yè)肯定存在金融違約風(fēng)險,，信貸市場上不但有投資者還有不誠信投機(jī)分子,，隨著發(fā)債和貸款越來越多，讓投機(jī)分子鉆空子的可能性也會增加,；最終貸款總量達(dá)到一個規(guī)模,，危機(jī)也伴隨而來。貸款之間的拆東墻補西墻以及行業(yè)之間會互相影響,，沒有任何一個行業(yè)可以在危機(jī)中獨善其身,。銀行必須知道，放貸太多風(fēng)險是存在的,，借款人借款太多也會帶來壞賬累計,。
不過，中國短期之內(nèi)出現(xiàn)信貸危機(jī)是不太可能的,。從另一方面來說,，貸款自由化或者說利率市場化，都是市場不斷推進(jìn)的好現(xiàn)象,。
政府監(jiān)管有時代價是非常大的,，太多監(jiān)管帶來的負(fù)面影響無法估計，我也很難預(yù)測,。在中國談監(jiān)管非常復(fù)雜,，每做一步舉措都要審而慎之,；但武斷地說不需要監(jiān)管或監(jiān)管必須隨處都有，都是比較極端的回答,。唯一有效的決策是支付高薪酬給監(jiān)管規(guī)劃人員,。
上證報記者：您之前一直秉持中國房地產(chǎn)存在泡沫的觀點，您現(xiàn)在是否維持這一判斷,？
希勒：我覺得房地產(chǎn)價格是有可能下跌的,，因為中國的房價居高不下,，是有一定危險性的,。比如說，北京的房價已經(jīng)類似于倫敦和紐約房價這么高的位置了,，換句話說,，是全世界最高位的房價市場了，因此下跌風(fēng)險是非常巨大的,。但是我并不能預(yù)測中國的房地產(chǎn)市場未來是否會崩潰,，只能說有這種可能性。中國去年房地產(chǎn)交易頻繁度非常高,，造成一定泡沫,，可以通過增加交易稅來解決這個問題。
上證報記者：根據(jù)您的理論,，一個股市是否高估看它與GDP的占比,，最新測算A股市值占中國去年GDP的41%左右，您如何評估A股市場,？
希勒：只有41%,，我認(rèn)為是比較低的一個數(shù)字。為什么呢,？我覺得中國的私營經(jīng)濟(jì)是推動股市發(fā)展非常巨大的一個動力,，這個數(shù)字不足以估計A股正確的市場現(xiàn)象。此外,，中國股市正在加快與國際市場的融合,，建立更開放的市場，這是一個好現(xiàn)象,。
上證報記者：總體來看,，中國短期和長期要實現(xiàn)什么目標(biāo)？
希勒：中國在各方面都做得極為出色,，這么多年在世界上保持了最高的GDP速度,。長期來看中國一定會融入世界經(jīng)濟(jì)大團(tuán)體中，包括人力和資本的自由流動,，是對中國來說長期要實現(xiàn)的目標(biāo),，而短期來說要達(dá)到什么目標(biāo),，這個問題太技術(shù)性了，我沒有具體建議,。據(jù)我所知,，中國比較擔(dān)心環(huán)境問題，比如北京的霧霾問題,。中國的發(fā)展目標(biāo)長期是融入世界經(jīng)濟(jì)中,，短期怎么做還需步步為營，看中國政府的政策和決策,。