近日,，河南永城市一名貨車女車主因不堪忍受公路罰款,，負氣服農(nóng)藥的報道成為輿論的焦點。所幸的是,，這名女車主經(jīng)醫(yī)院搶救已出院,，有關(guān)部門正在展開調(diào)查。這件事情重新又把人們的視線集中到公路三亂問題上,，更有網(wǎng)友呼吁相關(guān)部門對當(dāng)前公路管理體制進行反思,、改革。那么,，極端的事件為什么會發(fā)生?目前事情的進展怎樣?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財經(jīng)評論員馬光遠,、劉戈共同評論。
不堪忍受公路罰款,，河南永城一貨車車主負氣服農(nóng)藥,，車主、執(zhí)法人員各執(zhí)一詞,，事件最新進展如何?極端案例引發(fā)對公路三亂的追問,。
11月14日下午，郭萬里開著貨車和車主溫麗一起去送貨,，當(dāng)這輛拉著石料的貨車路過永城市沱濱路附近時,，一輛有交通執(zhí)法標(biāo)識的車，突然加速從左側(cè)車道超到他們前面,，強行將貨車攔了下來,。
郭萬里(貨車司機)：有一輛交通局的執(zhí)法車，過來強行把我攔下來,。攔下來之后說有票嗎?我說有票,，他說把票給我看看，他說有票,，我就不罰你了,。
但這次運政執(zhí)法人員檢查過年票之后，并沒有放行,，反而叫來了當(dāng)?shù)芈氛䦂?zhí)法人員,。隨后，郭萬里和車主又趕緊拿出10月29日剛給當(dāng)?shù)芈氛块T繳過的罰款月票,。在僵持時,，有個路政人員告訴郭萬里，現(xiàn)在每月只交3000元月票已經(jīng)不行了,。聽到這,，車主溫麗馬上乘一輛出租車離開了,，當(dāng)她回來時，手里多了一瓶農(nóng)藥,。郭萬里說,，聽到執(zhí)法人員的說法，溫麗打開瓶子喝下了農(nóng)藥,。此時也聞訊趕來的車主家人,，趕緊奪下農(nóng)藥瓶，尋求救援,。
對此,，永城市公路局路政大隊大隊長高永福接受采訪時表示，事情并不是這樣的,。
高永福(永城市公路局路正大隊大隊長)：跟他反映的情況不是一回事,。那不是月票，它是,，咱沒有,。我不知道這個月票什么概念。罰過一次,，罰過了,，你再違章，還得罰你,，對不對?就跟車主反復(fù)地做工作,，你車輛違章，一直在勸解她,。
車主溫麗的哥哥說,，他們兄妹倆跑運輸也就半年多的時間，但他們光罰款就將近20萬元,。
記者對永城路政,、運政兩個部門采訪了兩點，當(dāng)?shù)芈氛�,、運政執(zhí)法大隊有多少人,，每年經(jīng)費多少，罰款多少,，罰款是否返還?兩個單位的有關(guān)負責(zé)人也沒能給出明確答案,。但常在這一帶跑的貨車司機、車主們告訴記者,，在這里他們被迫購買運政,、路政罰款年票、月票來為車輛買保險，但有時這種表現(xiàn)也不保險,，這才出現(xiàn)了本節(jié)目開頭提到的車主喝農(nóng)藥的極端個案,。
目前，服毒女車主溫麗已脫離生命危險并出院,。河南省交通廳已成立聯(lián)合調(diào)查組,，展開調(diào)查。
王夢婕：目前女車主身體較虛弱 精神狀況不太穩(wěn)定
(《中國青年報》記者)
剛剛我去了這個女車主的家所在的村子,，終于看望上了女車主。她現(xiàn)在身體還比較虛弱,，精神狀況也比較不太穩(wěn)定,。我剛剛打電話給咱們永城市的市委宣傳部一位姓彭的部長，這個部長他說目前還沒有任何消息,，而有消息的話,，這個消息可能會是通過省的這個調(diào)查組來對外公布，統(tǒng)一對外公布,，就是這樣,。
劉戈：女車主是個新手 對罰款的潛規(guī)則理解的還不夠深入
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這位貨車車主因為是新手，缺乏這方面的準(zhǔn)備,。我記得,，在一個月前，10月31號,，經(jīng)濟半小時播出了一期節(jié)目,，也是說公路三亂的，而且地點也是在河南永城市,，也是在這個地方,。有一個畫面給我印象是非常深刻，就是另外一個車主,，早晨起來司機們在出發(fā)的時候,，他拿這么厚一沓錢，然后每一個人發(fā)大概一,、兩千塊錢,。這個錢是用來干嘛的呢?他知道今天這一路大概要被罰多少錢，所以他有這個預(yù)算,。他把這個預(yù)算已經(jīng)打到運輸成本里了,，他有這個預(yù)期，所以他不會去喝農(nóng)藥,。
反過來,，我們看這個女車主和她的哥哥，他們是新手，在這之前他們肯定是打聽過了,，就覺得有這個月票,，有年票，有交通局的,，有公路局的,，那只要我把年票的錢已經(jīng)交了，就可以了,，然后再一算,，我大概一個月可以掙多少錢，我多長時間以后就可以回本,。那么現(xiàn)在我們看到,，他理解的這個潛規(guī)則還不夠的深入，當(dāng)她真正的開始運營起來以后發(fā)現(xiàn),，原來不是這個樣子,，不是像他們想象的那樣，只要我買了月票,、年票,，我就可以超載了。那個超載你只能超載一點兒,。比如說50噸的車,，你只能超載到60噸。你有年票也好,，月票也好,，是管這個的，如果你要再有多超了以后,，那一部分,，還要罰你的款，這部分是在她預(yù)算之外的,。所以在這個時候,，她覺得她做了一項失敗的投資，所以她非常著急,。
此外,，公路三亂的問題，我們從1994年開始問起,，到現(xiàn)在,，我們不斷的去問，但是這個問題仍然存在,，而且愈演愈烈,。
馬光遠：事情發(fā)生后，我們看到的是相關(guān)部門的冷漠、冷酷,、冷靜
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這已經(jīng)不是河南永城的一個特例了,，我們節(jié)目做公路三亂的專題已經(jīng)做了很多次，上個月我們還做了,，還提到了月票的問題,，就說各地都有月票，有了月票以后,，就等于領(lǐng)到了一個通行證,。但是現(xiàn)在我們來看，這不等于通行證,，這等于是你有了一個基本的門票,，我們經(jīng)常說，在中國的公園里邊,，你每到一個門票以后，你進別的門,，還得有門票,。這給人一種感覺是什么呢?你拿著這個月票以后，你在路上可以跑的,，但是不等于我不罰你的款,，因為這不是套票。
我看到這個案例的第一眼到現(xiàn)在,，我都非常平靜,，因為我看到相關(guān)部門比我還平靜，14號發(fā)生這個事,，一直到媒體做出披露以后,，相關(guān)的部門才做出成立聯(lián)合調(diào)查組，才進行調(diào)查,。我們看到的是冷漠,、冷酷、冷靜,，我們現(xiàn)在等結(jié)果,。我估計結(jié)果出來以后，肯定不是我們?nèi)齻�想的,。所以這個事情一個極端案例出現(xiàn)以后,，當(dāng)然我們說很多事情都靠極端案例來解決的，但是我個人對這個事情,，我認(rèn)為即使出現(xiàn)了這么一個極端案例,，《新華社》發(fā)出三問，說月票怎么回事?究竟養(yǎng)了多少人?這樣做對不對?當(dāng)然我可以發(fā)出三十問，三百問,。
劉戈：現(xiàn)在這些部門是在以罰養(yǎng)人
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
大體的分工,，以及它的經(jīng)費來源還是清楚的。比如說在這里面它為什么會有一個運政,，會有一個路政?運政是屬于交通管理部門的,，是政府的公務(wù)員，是屬于縣政府的構(gòu)成機構(gòu),、組成機構(gòu),。另外下面還有一個公路局，公路局是一個事業(yè)單位,。在有的縣里面,，公路局屬于交通局下屬的二級事業(yè)單位，那么永城市是一個縣級市,，在這個市里面,，公路局和交通局是并列的，但公路局是屬于市政府直屬的事業(yè)單位,。所以它和交通局是兩套體系,、兩套人馬，所以要各收各的費,，所以他們就劃了一個地盤,。如果是這個車加寬、加高,，做改造了,，那么這一部分歸交通局管。這一筆錢,，就是年票歸交通局收,。另外你多拉了，多裝了,，這一部分歸公路局管,。而公路局本來是一個事業(yè)單位，所以他有大量的人員需要供養(yǎng),，以前還有一個省道,，或者縣道就二級公路以下的收費，那么現(xiàn)在收費項目也沒有了,，那么這個時候,，這些人怎么養(yǎng)?靠什么?最后只能靠罰款。現(xiàn)在看起來是罰,，實際上是養(yǎng),。
其實很多管理部門都可以在路上查車,，但是我們在治理三亂的規(guī)定以外，比如說林業(yè)部門,，路政部門和交管部門可以設(shè)卡,，但是流動的去查，它顯然是違法的,。他不能流動的攔車來查,，他可以有自己的關(guān)口。在這個時候,，它可以有超載的檢查站,，可以查。因為本來就是違法的,，那么這也查的所有的這些機構(gòu)里面,，我們看有的叫做政府機關(guān)，有的是行政部門,，有的是事業(yè)單位,。而政府機關(guān)里面也有什么行政編制的公務(wù)員，也有事業(yè)編,。尤其像公路局,，這叫自收自支的事業(yè)單位。也就是說這樣的一些事業(yè)編制,，都需要自己來籌措經(jīng)費，那么從哪兒來呢?以前是從二級公路等等這樣的一些收費來,，那么現(xiàn)在很多費沒有了,，有些費并到稅里面啦，地方政府拿不到了,，那么這個時候他怎么辦呢?他靠罰款,。
馬光遠：管理的目的就是為了獲利 罰款的目的就為了賺錢
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
現(xiàn)在事實上我們做了這么多期以后，我們一直想明白三個問題,。第一個,，我們每年究竟罰了多少錢?事實上我們?nèi)ゲ檫@個賬查不清楚，最后我們估算多少?我們估算差不多是三千個億,，而中國最賺錢的公司--中國工商銀行賺的錢是2386億,，這個罰款遠遠高于他。第二,，究竟養(yǎng)了多少人?一旦出現(xiàn)公路亂罰款以后,，你到他那個地方，出事兒的地點,，你查說究竟你們單位有多少個人?他不告訴你,。第三,，這些錢罰了以后，有多少上交?他也不告訴你,。所以成了完全一筆糊涂賬,。一旦公路作為一個政，叫路政,，運政,，作為一個政的話，就是管理,。那么管理的話,，我們發(fā)現(xiàn)這個管理已經(jīng)變成了一種利益，就是他管的目的是為了獲利,，罰款的目的就為了賺錢,。
鄔躍：在物流領(lǐng)域里 應(yīng)清晰市場和政府的角色
(北京物資學(xué)院物流學(xué)院院長 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
中國的物流來說，第一,，行政上它劃分不同,，比如說它分不同的運輸方式，比如物流里頭有公路,、有鐵路,，有航空、有水運等等,，它分別在不同部門進行管理,。第二，它現(xiàn)在落到市場,，但是市場到底管什么,，政府管什么?這個事從物流本身來說，大家確實研究不足,，雖然說從中央這次新的三中全會提出來要歸市場,，但從物流本身來說，從物流領(lǐng)域來說,，從環(huán)節(jié)來說,，哪些是應(yīng)該市場來做的，哪些是由政府做的?這個事可能現(xiàn)在還不是太明確,，所以這次中央提出來,，可能在物流領(lǐng)域，我想可能還需要一段時間,，重新再消化這個東西,，再重新分析、認(rèn)識,，哪些應(yīng)該放開,，哪些還是應(yīng)該政府管,。
劉戈：在這個過程當(dāng)中 我們看不到政府更好的發(fā)揮作用
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
政府應(yīng)該更好的發(fā)揮作用，在這個過程當(dāng)中,，我們看不到政府更好的發(fā)揮作用,。公路局本來是一個事業(yè)單位，但在一定程度上,，它又扮演一個政府的角色,，因為它有罰款的權(quán)利。三中全會的公報里面也明確提出來,，我們的事業(yè)單位要去行政化,，所以以后對于這樣的一些具有行政職能的事業(yè)單位，它到底應(yīng)該怎么走,，三中全會已經(jīng)提出來這樣的一個路線圖,，而且時間表應(yīng)該在2013年，應(yīng)該治理體系基本上能夠建立起來,。我相信這個問題是可以解決的,。
馬光遠：罰款部門對CPI的貢獻大于豬 公路三亂是我們社會的恥辱也是法治的恥辱
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
公路三亂，影響政府形象,，這已經(jīng)不是說我們?nèi)腥珪岢龅囊�,，這是一個非常低的要求。你怎么樣做一個合法的,、有形象的,，形象比較光明的一個政府，而不是成一個上路就去罰款,、搶錢的機構(gòu)?這是我們最低的一個要求,。我曾經(jīng)開過玩笑，我說在我們每個月的CPI里邊,，我們老是把責(zé)任歸到豬的身上，說豬肉價格上漲,，又提高了CPI,，事實上我們看一下罰款的話，我覺得罰款部門對CPI的貢獻絕對是大于豬,，我認(rèn)為這是我們社會的恥辱,，是法治的恥辱。