重陽節(jié)就要到了,首先祝天下的老人們節(jié)目快樂!那么現(xiàn)在我們的父母健康,、幸福,、快樂嗎?目前我們的儲(chǔ)蓄率很高,,有人說都是為了養(yǎng)老在存錢,,那存多少錢才能養(yǎng)老?有了錢,,我們的老年真的就會(huì)幸福嗎?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì)保障研究中心博士胡乃軍、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論張鴻共同評(píng)論,。
出門一把鎖,,進(jìn)門一盞燈。社區(qū)養(yǎng)老能否給老人們帶來更多溫暖?如何才能做得更好?
在我國(guó)獨(dú)居空巢老人的比例,,已經(jīng)超過1萬,并且這個(gè)數(shù)字還在快速增長(zhǎng),。出門一把鎖,,進(jìn)門一盞燈。在任何一個(gè)普通的社區(qū)里,,你也許都會(huì)聽到這樣的聲音,。
市民:京城的養(yǎng)老院太貴了。
市民:我自己照顧我自己啊,。
市民:孩子在國(guó)外呢,。
市民:我2300塊錢,再請(qǐng)保姆2500,,我們倆就甭吃飯了,。
而在濟(jì)南山東省科學(xué)院宿舍九號(hào)樓里,住著76歲老人劉女士,,她唯一的女兒在美國(guó)定居,。一年多前,老伴去世,女兒回了趟家,,以后再?zèng)]回來過,。90平米左右的兩居室里,就她一個(gè)人,。大部分時(shí)間,,老人躺在床上睡覺,而為了找人聊天,,老人撥打110,。
劉女士:110和我一塊過的中秋節(jié)。
記者獲悉,,劉女士并不是社區(qū)里,,唯一一個(gè)撥打110找民警聊天的老人。媒體報(bào)道,,一名民警說,,這幾名老太太有共同的特點(diǎn),沒有兒女,,或者兒女在國(guó)外定居,,老伴已經(jīng)過世。
中國(guó)三分之一的家庭已經(jīng)是獨(dú)生子女家庭,,四二一式的家庭結(jié)構(gòu),,徹底顛覆了兒女繞膝,人丁興旺的傳統(tǒng)式養(yǎng)老,�,?墒侨死狭耍傄腥藖碚樟�,。晚開的花,,陳年的酒,香醇背后也有絲絲的愁緒,。
張鴻:無法估算退休時(shí)所能領(lǐng)取的養(yǎng)老金金額 現(xiàn)在只能低頭攢錢 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我現(xiàn)在要低頭攢錢,,剛才私下里跟胡博士聊天,我說以我現(xiàn)在的繳費(fèi)的水平,,如果不延遲退休的話,,到我2030年退休,那個(gè)時(shí)候我能領(lǐng)多少養(yǎng)老金?胡博士回答我說,,你那時(shí)候能領(lǐng)的只能算名義上的,,因?yàn)樗凑掌骄べY,如果現(xiàn)在我們?nèi)匀灰袁F(xiàn)在的速度平均工資增長(zhǎng)的話,,大概能領(lǐng)多少?這個(gè)不確定性太強(qiáng)了,,你不知道未來的社會(huì)工資水平是不是還是這么增長(zhǎng)?然后你也不知道物價(jià)的水平是怎么樣的?這個(gè)物價(jià)水平太可怕了,。所以現(xiàn)在你可能覺得200萬夠,但是這種不確定性導(dǎo)致了大家可能因?yàn)椴恢牢磥淼降仔枰嗌�,,所以可能很多人都像我一樣,,先悶頭攢錢吧,先存起來再說,。
我身邊有一個(gè)小區(qū)特別有意思,,它本來是一個(gè)學(xué)區(qū)教育的小區(qū),那房子賣得特別好,,后來他一想這概念不錯(cuò),,我再創(chuàng)造一個(gè)概念,就是養(yǎng)老,,然后他弄了一個(gè)養(yǎng)老公寓,。結(jié)果同樣在那個(gè)小區(qū),這個(gè)房子就賣不動(dòng),,很多家庭都把它買了以后,,然后把兩棟房子打通,變成,,變成一個(gè)常規(guī)的房子,,因?yàn)槟切┵I這養(yǎng)老公寓的家長(zhǎng)也是看重了這個(gè)小區(qū)的教育資源。
胡乃軍:國(guó)家財(cái)政對(duì)養(yǎng)老的支出速度要跟得上經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的節(jié)奏 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
中國(guó)有句話,,叫做到什么時(shí)候辦什么時(shí)候的事情,,可能像我這個(gè)年紀(jì)對(duì)自己的養(yǎng)老問題,真的是暫時(shí)還不能投入太多的資源,。因?yàn)楝F(xiàn)在的年輕人要準(zhǔn)備結(jié)婚買房子的問題,,甚至于子女教育等等一系列問題。所以從我自己來說,,對(duì)自己的養(yǎng)老,,現(xiàn)在我還沒辦法做太多的儲(chǔ)備。但是我對(duì)我自己父母一代人的養(yǎng)老,,我確實(shí)有擔(dān)心,也在做準(zhǔn)備,。我一年得把自己收入的20%到30%為自己父母的養(yǎng)老做一些準(zhǔn)備,。
養(yǎng)老的政府支出占財(cái)政支出的比例,和占GDP的比例非常難計(jì)算,,沒法計(jì)算,。因?yàn)轲B(yǎng)老是投入在醫(yī)療、養(yǎng)老金,、社會(huì)保障,、社會(huì)服務(wù),、福利等等方面的。但我們可以看到,,中國(guó)的老齡化和西方相比,,西方已經(jīng)很老了。像德國(guó),、日本65歲以上老人有20%,,中國(guó)是2000年剛剛進(jìn)入老齡化社會(huì),按照聯(lián)合國(guó)的標(biāo)準(zhǔn),。未來十幾年,、二十幾年將是我國(guó)老齡化深入發(fā)展的一段時(shí)間。老年人口從數(shù)量到占人口比例都會(huì)增加,。那這個(gè)時(shí)候,,我們有理由去呼吁,我們國(guó)家財(cái)政當(dāng)中為老人支出這一部分錢,,投在養(yǎng)老方面的錢首先在比例上應(yīng)該增加,。再一個(gè),在這個(gè)比例的速度上的增長(zhǎng),,也應(yīng)該去保證速度要跟得上我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的節(jié)奏,。比如歐洲的一些國(guó)家,他們的比例都在50%到60%左右,,就是整個(gè)投在社會(huì)領(lǐng)域,,這個(gè)社會(huì)領(lǐng)域是一個(gè)大的概念。比如包括社會(huì)保障,、醫(yī)療,、教育、住房,、就業(yè),、社會(huì)服務(wù)等等,但這也帶來一個(gè)問題,,就是政府投在這些領(lǐng)域比例太高,,是不是一定就是好事情?我們看到在歐債危機(jī)當(dāng)中,就是政府支出太高,,政府赤字太高,。
9月份,國(guó)家剛剛出臺(tái)一個(gè)文件,,關(guān)于養(yǎng)老服務(wù)促進(jìn)發(fā)展的,。國(guó)家一方面政府財(cái)政支出要保基本,,另外一方面也是在出臺(tái)各種政策,,促進(jìn)社會(huì),、民間資本在投入。
張鴻:中國(guó)養(yǎng)老體系建設(shè) 路漫漫其修遠(yuǎn)兮 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
最重要的是缺重視,,說重視好像很虛,,但是其實(shí)我們很多社區(qū)都沒有相關(guān)的一些配套。那國(guó)家層面的最高重視是什么?是法律,,所以我提一個(gè)概念叫依法養(yǎng)老,。比如日本養(yǎng)老,因?yàn)槿毡纠淆g化比較早,,所以他很完善,,首先他有很多的法律,比如有老年福利法,、老年保健法,、借護(hù)保健法,還有福利人才的確保法,,這就是養(yǎng)老就是錢和人的問題,,人才很重要,還有十年的養(yǎng)老推行計(jì)劃等等,,最后在這個(gè)基礎(chǔ)上來建立綜合的養(yǎng)老體系,。這個(gè)體系有兩個(gè)基本點(diǎn):一個(gè)是政府保基本,,無論是日本還是美國(guó),,包括英國(guó),都是基本的政府來掏,。比如說美國(guó)有免費(fèi)的護(hù)理,,日本也有護(hù)助等等免費(fèi)的投入給你,政府先掏基本的錢,。其次是多層次,,就是社會(huì)的公益組織、互助機(jī)構(gòu),、志愿者等等都是鼓勵(lì)大家來參加的,。這樣才能夠形成一個(gè)多元的體系,但坦率地說,,中國(guó)現(xiàn)在是路漫漫,,我只能期望我老的時(shí)候,能夠趕得上,。
胡乃軍:養(yǎng)老機(jī)構(gòu)要把人性化和科學(xué)化與標(biāo)準(zhǔn)化相結(jié)合 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我舉一個(gè)例子,我曾經(jīng)到一個(gè)養(yǎng)老社區(qū)看,,這個(gè)社區(qū)做得服務(wù),,對(duì)老人的照顧,、看護(hù)也非常好,而且也人性化,。但我看到什么呢?就是負(fù)責(zé)的工作人員說,,說我們這里很人性化,老人在我們這里生活都很好,,他們可以喝個(gè)酒,,打打麻將,娛樂一下等等,。但是我就有一個(gè)擔(dān)心,,就是老人在這樣的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里,他的營(yíng)養(yǎng)和身體健康誰來負(fù)責(zé)任?如果讓老人喝酒,、打麻將,、娛樂,很勞累的話,,如果身體出了問題,,那這個(gè)責(zé)任在哪里?所以中國(guó)不論是社區(qū)養(yǎng)老,還是養(yǎng)老社區(qū)等等,,我們還真的缺乏一些制度和理念上的認(rèn)識(shí),,就是說規(guī)范到底怎么制定,政府即使鼓勵(lì)民間和社會(huì)資本進(jìn)入,,那么監(jiān)督,、監(jiān)管怎么做?而且我們?cè)谶@個(gè)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里,怎么樣把人性化和科學(xué)化與標(biāo)準(zhǔn)化相結(jié)合,,那真的是有很長(zhǎng)的道路要走,。
我們看到在國(guó)外的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里,要想拿到這養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的資質(zhì),,那么要看你對(duì)老人提供的護(hù)理標(biāo)準(zhǔn),,對(duì)老人的飲食質(zhì)量、健康程度的控制,,每天鹽,、油的攝入,老人的作息時(shí)間等等,,這些都應(yīng)該有規(guī)范和要求,。因?yàn)橐郧拔覀冋f只能是有飯吃就行,但是現(xiàn)在我們已經(jīng)到了不但要吃得飽,,還要吃得好,,吃得健康,吃得全面的層次了,。