重陽節(jié)就要到了,,首先祝天下的老人們節(jié)目快樂!那么現(xiàn)在我們的父母健康,、幸福、快樂嗎?目前我們的儲蓄率很高,,有人說都是為了養(yǎng)老在存錢,那存多少錢才能養(yǎng)老?有了錢,我們的老年真的就會幸福嗎?央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員清華大學就業(yè)與社會保障研究中心博士胡乃軍,、著名財經評論張鴻共同評論。
出門一把鎖,,進門一盞燈,。社區(qū)養(yǎng)老能否給老人們帶來更多溫暖?如何才能做得更好?
在我國獨居空巢老人的比例,已經超過1萬,,并且這個數(shù)字還在快速增長,。出門一把鎖,,進門一盞燈。在任何一個普通的社區(qū)里,,你也許都會聽到這樣的聲音,。
市民:京城的養(yǎng)老院太貴了。
市民:我自己照顧我自己啊,。
市民:孩子在國外呢,。
市民:我2300塊錢,再請保姆2500,,我們倆就甭吃飯了,。
而在濟南山東省科學院宿舍九號樓里,住著76歲老人劉女士,,她唯一的女兒在美國定居,。一年多前,老伴去世,,女兒回了趟家,,以后再沒回來過。90平米左右的兩居室里,,就她一個人,。大部分時間,老人躺在床上睡覺,,而為了找人聊天,,老人撥打110。
劉女士:110和我一塊過的中秋節(jié),。
記者獲悉,,劉女士并不是社區(qū)里,唯一一個撥打110找民警聊天的老人,。媒體報道,,一名民警說,這幾名老太太有共同的特點,,沒有兒女,,或者兒女在國外定居,老伴已經過世,。
中國三分之一的家庭已經是獨生子女家庭,,四二一式的家庭結構,徹底顛覆了兒女繞膝,,人丁興旺的傳統(tǒng)式養(yǎng)老,。可是人老了,,總要有人來照料,。晚開的花,,陳年的酒,香醇背后也有絲絲的愁緒,。
張鴻:無法估算退休時所能領取的養(yǎng)老金金額 現(xiàn)在只能低頭攢錢 (《央視財經評論》評論員)
我現(xiàn)在要低頭攢錢,,剛才私下里跟胡博士聊天,我說以我現(xiàn)在的繳費的水平,,如果不延遲退休的話,,到我2030年退休,那個時候我能領多少養(yǎng)老金?胡博士回答我說,,你那時候能領的只能算名義上的,,因為他按照平均工資,如果現(xiàn)在我們仍然以現(xiàn)在的速度平均工資增長的話,,大概能領多少?這個不確定性太強了,,你不知道未來的社會工資水平是不是還是這么增長?然后你也不知道物價的水平是怎么樣的?這個物價水平太可怕了。所以現(xiàn)在你可能覺得200萬夠,,但是這種不確定性導致了大家可能因為不知道未來到底需要多少,,所以可能很多人都像我一樣,先悶頭攢錢吧,,先存起來再說,。
我身邊有一個小區(qū)特別有意思,,它本來是一個學區(qū)教育的小區(qū),,那房子賣得特別好,后來他一想這概念不錯,,我再創(chuàng)造一個概念,,就是養(yǎng)老,然后他弄了一個養(yǎng)老公寓,。結果同樣在那個小區(qū),,這個房子就賣不動,很多家庭都把它買了以后,,然后把兩棟房子打通,,變成,變成一個常規(guī)的房子,,因為那些買這養(yǎng)老公寓的家長也是看重了這個小區(qū)的教育資源,。
胡乃軍:國家財政對養(yǎng)老的支出速度要跟得上經濟社會發(fā)展的節(jié)奏 (《央視財經評論》特約評論員)
中國有句話,叫做到什么時候辦什么時候的事情,,可能像我這個年紀對自己的養(yǎng)老問題,,真的是暫時還不能投入太多的資源。因為現(xiàn)在的年輕人要準備結婚買房子的問題,,甚至于子女教育等等一系列問題,。所以從我自己來說,,對自己的養(yǎng)老,現(xiàn)在我還沒辦法做太多的儲備,。但是我對我自己父母一代人的養(yǎng)老,,我確實有擔心,也在做準備,。我一年得把自己收入的20%到30%為自己父母的養(yǎng)老做一些準備,。
養(yǎng)老的政府支出占財政支出的比例,和占GDP的比例非常難計算,,沒法計算,。因為養(yǎng)老是投入在醫(yī)療、養(yǎng)老金,、社會保障,、社會服務、福利等等方面的,。但我們可以看到,,中國的老齡化和西方相比,西方已經很老了,。像德國、日本65歲以上老人有20%,,中國是2000年剛剛進入老齡化社會,,按照聯(lián)合國的標準。未來十幾年,、二十幾年將是我國老齡化深入發(fā)展的一段時間,。老年人口從數(shù)量到占人口比例都會增加。那這個時候,,我們有理由去呼吁,,我們國家財政當中為老人支出這一部分錢,投在養(yǎng)老方面的錢首先在比例上應該增加,。再一個,,在這個比例的速度上的增長,也應該去保證速度要跟得上我們經濟社會發(fā)展的節(jié)奏,。比如歐洲的一些國家,,他們的比例都在50%到60%左右,就是整個投在社會領域,,這個社會領域是一個大的概念,。比如包括社會保障、醫(yī)療,、教育,、住房,、就業(yè)、社會服務等等,,但這也帶來一個問題,,就是政府投在這些領域比例太高,是不是一定就是好事情?我們看到在歐債危機當中,,就是政府支出太高,,政府赤字太高。
9月份,,國家剛剛出臺一個文件,,關于養(yǎng)老服務促進發(fā)展的。國家一方面政府財政支出要�,;�,,另外一方面也是在出臺各種政策,促進社會,、民間資本在投入,。
張鴻:中國養(yǎng)老體系建設 路漫漫其修遠兮 (《央視財經評論》評論員)
最重要的是缺重視,說重視好像很虛,,但是其實我們很多社區(qū)都沒有相關的一些配套,。那國家層面的最高重視是什么?是法律,所以我提一個概念叫依法養(yǎng)老,。比如日本養(yǎng)老,,因為日本老齡化比較早,所以他很完善,,首先他有很多的法律,,比如有老年福利法,、老年保健法,、借護保健法,還有福利人才的確保法,,這就是養(yǎng)老就是錢和人的問題,,人才很重要,還有十年的養(yǎng)老推行計劃等等,,最后在這個基礎上來建立綜合的養(yǎng)老體系,。這個體系有兩個基本點:一個是政府保基本,,無論是日本還是美國,,包括英國,都是基本的政府來掏,。比如說美國有免費的護理,,日本也有護助等等免費的投入給你,,政府先掏基本的錢。其次是多層次,,就是社會的公益組織,、互助機構、志愿者等等都是鼓勵大家來參加的,。這樣才能夠形成一個多元的體系,,但坦率地說,中國現(xiàn)在是路漫漫,,我只能期望我老的時候,,能夠趕得上。
胡乃軍:養(yǎng)老機構要把人性化和科學化與標準化相結合 (《央視財經評論》特約評論員)
我舉一個例子,,我曾經到一個養(yǎng)老社區(qū)看,,這個社區(qū)做得服務,對老人的照顧,、看護也非常好,,而且也人性化。但我看到什么呢?就是負責的工作人員說,,說我們這里很人性化,,老人在我們這里生活都很好,他們可以喝個酒,,打打麻將,,娛樂一下等等。但是我就有一個擔心,,就是老人在這樣的養(yǎng)老機構里,,他的營養(yǎng)和身體健康誰來負責任?如果讓老人喝酒、打麻將,、娛樂,,很勞累的話,如果身體出了問題,,那這個責任在哪里?所以中國不論是社區(qū)養(yǎng)老,,還是養(yǎng)老社區(qū)等等,我們還真的缺乏一些制度和理念上的認識,,就是說規(guī)范到底怎么制定,,政府即使鼓勵民間和社會資本進入,那么監(jiān)督,、監(jiān)管怎么做?而且我們在這個養(yǎng)老機構里,,怎么樣把人性化和科學化與標準化相結合,那真的是有很長的道路要走。
我們看到在國外的養(yǎng)老機構里,,要想拿到這養(yǎng)老機構的資質,,那么要看你對老人提供的護理標準,對老人的飲食質量,、健康程度的控制,,每天鹽、油的攝入,,老人的作息時間等等,,這些都應該有規(guī)范和要求。因為以前我們說只能是有飯吃就行,,但是現(xiàn)在我們已經到了不但要吃得飽,,還要吃得好,吃得健康,,吃得全面的層次了,。