金融是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的潤(rùn)滑劑，實(shí)業(yè)才是撬動(dòng)金融的杠桿,，沒有實(shí)業(yè)的金融車輪看起來只能是空轉(zhuǎn),，那么到底如何來引導(dǎo)金融資本流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)呢?如何扶持小微企業(yè)，在流動(dòng)性緊縮的背景之下,，金融和實(shí)業(yè)相互交融的局面怎么樣才能夠?qū)崿F(xiàn)?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評(píng)論員中國(guó)人民大學(xué)財(cái)政金融學(xué)院副院長(zhǎng)趙錫軍,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論。
如何引導(dǎo)金融資本流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)呢?在流動(dòng)性緊縮的背景之下,，金融和實(shí)業(yè)相互交融的局面怎樣才能夠?qū)崿F(xiàn)?
方宣平是浙江紅蜻蜓鞋業(yè)股份有限公司的副總裁,，主管財(cái)務(wù)，從7月20日開始,，他的電話就被各大銀行的當(dāng)家人給打爆了,，記者采訪他時(shí)，還不斷有電話打入,。
方宣平(浙江紅蜻蜓鞋業(yè)股份有限公司副總裁)：今天電話過來的,，基本上都是銀行的，也就是跟我們有合作關(guān)系的幾大國(guó)有銀行,。工,、農(nóng)、中,、建,，都打電話聯(lián)系,。這樣就很明確的，信號(hào)很積極的,，往市場(chǎng)化方向走對(duì)企業(yè)是信心上的增加,。
方宣平坦言，央行放開貸款利率下限的政策,，對(duì)于他們這樣的大企業(yè)是利好消息,。
貸款利率放開，大企業(yè)門庭若市,，大企業(yè)整個(gè)的溢價(jià)能力還會(huì)進(jìn)一步提高,，小微企業(yè)貸款難的問題能否得到改變?
張忠來去年大學(xué)畢業(yè)，他大二的時(shí)候注冊(cè)成立了公司,，專門做慶典晚會(huì),，4年的時(shí)間，他一直想通過銀行貸款來壯大自己的企業(yè),，但都因?yàn)闆]有抵押物和擔(dān)保人沒能成功,。從他的咨詢中感受到和以前貸款的那些門檻一樣，這次的咨詢結(jié)果沒有太大的改觀,。
張忠來：其實(shí)利率對(duì)我們這樣的小企業(yè),，中小企業(yè)來講，利率其實(shí)不是對(duì)關(guān)心的,，我們關(guān)心的是國(guó)家出臺(tái)這么多政策,，對(duì)我們中小企業(yè)來講貸款能不能貸給我們，不能貸給我們,，即使貸款利率再低利率低于5(厘),，低于基準(zhǔn)利率，對(duì)我們來講貸不出來還是沒用的,。
今年7月,，國(guó)務(wù)院發(fā)布了關(guān)于金融支持經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級(jí)的指導(dǎo)意見，提出對(duì)產(chǎn)能過剩行業(yè)區(qū)分不同情況,，實(shí)施差別化的信貸政策,。通過信貸手段，淘汰落后產(chǎn)能,，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí),。在上海,，金融機(jī)構(gòu)對(duì)于嚴(yán)重過剩的鋼鐵企業(yè),，就在擴(kuò)大產(chǎn)能和升級(jí)轉(zhuǎn)型上給出了兩套不同的信貸策略。
趙錫軍：中小企業(yè)在爭(zhēng)取貸款方面能力會(huì)弱一些
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
總體來講,，資金的供求有一個(gè)不平衡,，包括結(jié)構(gòu)方面,，包括數(shù)量方面，我們小微企業(yè)規(guī)模小,，但是數(shù)量比較多,，對(duì)資金的需求量比較大，但是供應(yīng)方面可能還有一些問題,，那么結(jié)構(gòu)方面,，我們很多的銀行以前習(xí)慣上就是給大企業(yè)，給優(yōu)秀企業(yè)去提供貸款,。相對(duì)來講,，每一單的成本是一樣的，但是你給大企業(yè)做,，一單就是好幾千萬,，幾十億都有，你給小企業(yè)做,，一單可能就是幾萬,，幾十萬，甚至多的就是幾百萬,，做幾十家或者幾百家的小企業(yè)還不如做一單大企業(yè),。
從改革的方向來講，我們現(xiàn)在是一個(gè)市場(chǎng)化的改革方向,，那市場(chǎng)化的改革方向就意味著所有的企業(yè)都有機(jī)會(huì),，我指的是有機(jī)會(huì)去進(jìn)入市場(chǎng)來獲得資金。同樣對(duì)于銀行來講,，對(duì)于金融機(jī)構(gòu)來講,，它也有更多的機(jī)會(huì)去自主的選擇自己的客戶，所以這是改革的方向,。但是最終每家銀行它都有自己的利益考慮,，它肯定在選擇客戶的時(shí)候，會(huì)選擇更加優(yōu)秀,，更加好,，風(fēng)險(xiǎn)更加低的，回報(bào)率更加高的這些企業(yè),，那我不排除有些中小企業(yè)可能也滿足這些風(fēng)險(xiǎn)比較低的條件,，但是畢竟大多數(shù)的中小企業(yè)可能在這方面會(huì)弱一些。
張鴻：最怕的是強(qiáng)者更強(qiáng) 慘的更慘
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
紅蜻蜓雖然是民營(yíng)企業(yè),，但是它也屬于走紅毯的,，因?yàn)樗鼘儆诖笃髽I(yè)，幾乎沒有風(fēng)險(xiǎn),。我覺得在供的這個(gè)結(jié)構(gòu)里面,，就是供應(yīng)人里面其實(shí)還有一個(gè)不平等,，就是只有幾個(gè)大門可以開，我們大銀行可以存貸,，開小門的小銀行或者小的信貸機(jī)構(gòu)不允許,，現(xiàn)在就是允許大銀行可以開個(gè)小門，這樣大銀行本來是做大生意的,，你非要讓它去放低身價(jià)去給小企業(yè)去服務(wù),，第一門不當(dāng)戶不對(duì)，第二,，這不是它的強(qiáng)項(xiàng),。第三，它總彎腰這個(gè)腰也不行,。所以其實(shí)我們?nèi)钡氖鞘裁�,，缺的是就一個(gè)小門的這種小銀行，小信貸機(jī)構(gòu),，它愿意和中小企業(yè)共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),，愿意和你一起成長(zhǎng)。
其實(shí)最終看誰有話語權(quán),，紅蜻蜓這樣的企業(yè)在面對(duì)銀行的時(shí)候它有話語權(quán),，本來銀行還有一個(gè)底線說，你看上面規(guī)定我只能打七折,，現(xiàn)在這個(gè)七折也沒有了,，所以紅蜻蜓這樣的企業(yè)，或者國(guó)企,，央企,，它們的話語權(quán)更強(qiáng)了，說那你給我打三折吧,，這個(gè)時(shí)候,，銀行業(yè)因?yàn)榛ハ喔?jìng)爭(zhēng)，所以這個(gè)時(shí)候強(qiáng)者更強(qiáng),。但是弱者,，像小張這樣的企業(yè)，它有可能在這種時(shí)候貸上,，為什么?因?yàn)橛幸恍┿y行說,，既然我給這些大企業(yè)優(yōu)惠了那么多，那我本來不準(zhǔn)備貸給你這個(gè)小企業(yè)的,，我給你利率高點(diǎn),，我能回補(bǔ)一些我的利潤(rùn)，這個(gè)時(shí)候就是小企業(yè)有可能貸上款，原來貸不上有可能貸上款,，但是可能利率它要付出利率更高的代價(jià),，所以我擔(dān)心到最后形成了一個(gè)馬太效應(yīng),，就是強(qiáng)者更強(qiáng),，牛者更牛，慘的更慘,。
趙錫軍：政府相應(yīng)的分擔(dān)銀行的風(fēng)險(xiǎn) 存款人資金的安全度會(huì)高一些
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
兩個(gè)方面都要做,，一個(gè)是市場(chǎng)化改革的措施要繼續(xù)往前推進(jìn)，讓企業(yè),、銀行有更多的判斷自己跟什么樣的對(duì)手,、客戶打交道的能力和權(quán)利，這是要往前推進(jìn)的;第二,，從管理,、監(jiān)管角度來講，要有一些區(qū)別的對(duì)待,，包括我們現(xiàn)在在監(jiān)管方面也有一些區(qū)別對(duì)待的,，比如對(duì)中小企業(yè)的一些這種風(fēng)險(xiǎn)方面的指標(biāo)，像不良的資產(chǎn)的比率,，可能對(duì)放大的企業(yè)的貸款和放小企業(yè)的貸款有所不一樣,，比如說對(duì)中小企業(yè)放貸款的增長(zhǎng)速度，那么對(duì)大企業(yè)和小企業(yè)可能也是不一樣的,，對(duì)小企業(yè)可能會(huì)放的更松一些,。
最終，我們?cè)诶^續(xù)往前推進(jìn)改革和繼續(xù)往前走的時(shí)候,，我們要考慮到,，總的銀行體系要有一個(gè)總的風(fēng)險(xiǎn)的控制，不能一味的去做大企業(yè),，一味去做小企業(yè),，它有一個(gè)平衡，這個(gè)平衡在哪?我個(gè)人理解,，每個(gè)企業(yè)有一個(gè)自己跟自己相匹配的銀行,，或者是渠道。同樣的,，每家銀行都有自己合適的,，比較集中的客戶，這樣就需要銀行要多層次,、多元化,，企業(yè)也是分大中小各個(gè)不同的層次，這樣不同的銀行和大中小銀行體系比較成熟了，那相對(duì)能夠滿足不同客戶的需求了,。
監(jiān)管部門托著兩頭,，一頭是需求資金的一方，就是企業(yè);另外一頭是提供資金的一方,，這個(gè)資金一方不是銀行,，是存款人。所以它要考慮到,，萬一我經(jīng)營(yíng)資金的銀行從存款人那吸收的資金,，然后把它放貸放給企業(yè)，如果這個(gè)企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)容忍度放松了,，壞賬增加了,，萬一存款人那邊不干了怎么辦?所以它托著兩頭，它從中間要找一個(gè)平衡,。從這個(gè)角度來講,，可能我們?cè)谧霰O(jiān)管政策，或者是我們做其它一些鼓勵(lì)政策時(shí),，要考慮到不僅僅是企業(yè)的資金需求,，還有考慮到居民的存款的安全。這兩者之間把握好這個(gè)平衡的問題,。在這個(gè)中間,，萬一比如說企業(yè)這塊，我讓銀行承擔(dān)了更多的風(fēng)險(xiǎn),，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是不是能讓別的主體分擔(dān)一些?比如說地方政府,，或者是社會(huì)的一些組織機(jī)構(gòu)等等，這樣大家互相擔(dān)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn),，銀行承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)小一些,，成本也會(huì)低一些，存款人的資金可能安全度也會(huì)高一些,。
張鴻：要允許民營(yíng)資本進(jìn)入市場(chǎng)來炒作
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
除了這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的控制,，我們其實(shí)政策上還是應(yīng)該放一些門檻。你看風(fēng)險(xiǎn)這個(gè)門檻,，其實(shí)某種程度上放松了,，比如上海這次42條應(yīng)對(duì)中央金融10條出的42條政策里面就有，就是你要對(duì)小微企業(yè)的貸款,，銀行的容忍度,，壞賬容忍度要增加，這是一個(gè),。還有很多政策是放門檻,，就是允許民營(yíng)資本來成立自負(fù)盈虧的銀行等等，這些就是原來我們限制的東西，我們要允許它們進(jìn)入市場(chǎng)來炒作,。
這兩天看到一個(gè)新聞挺心寒的,，就是阿里巴巴的支付寶發(fā)了一個(gè)微博說，由于眾所周知的原因,，它的POS現(xiàn)在停了,，但眾所周知原因到底是什么?很多人就猜是不是有既得利益者不許?如果真是由于既得利益者的阻撓，讓它在這個(gè)業(yè)務(wù)上不許開展下去,，那就跟我們現(xiàn)在金融改革的方向是違背的,。因?yàn)槲覀兗热辉试S人家創(chuàng)新,，讓人家進(jìn)來,，那其實(shí)意味著創(chuàng)新者是來攪局，是要分蛋糕的,，我們就要做好蛋糕被人分出去的準(zhǔn)備,，而不是不允許你來分這個(gè)蛋糕。
趙錫軍：要建立存款保險(xiǎn)制度 降低存款人的擔(dān)憂
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我個(gè)人覺得,，為了分擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),，那么我們可能有一些很重要的措施要出來，比如說存款保險(xiǎn)制度,，這是一個(gè)很重要的措施,，將來比如說利率市場(chǎng)化，市場(chǎng)化以后,，那么這些商業(yè)銀行承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)更大一些,，那怎么樣保護(hù)存款人的利益，降低存款人的擔(dān)憂,，就要有存款保險(xiǎn)制度,，從市場(chǎng)化的制度分擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。
另外,，比如說我們還有一些相應(yīng)的制度,，特別是對(duì)地方政府和這些社會(huì)的中介機(jī)構(gòu)、專業(yè)性的機(jī)構(gòu),，比如說信用評(píng)級(jí)方面,，擔(dān)保方面等等，需要更加的充實(shí)和加強(qiáng)這方面的力量,，特別是對(duì)企業(yè)的信用等級(jí)的評(píng)定,，我們現(xiàn)在是銀行自己來做，如果有中介機(jī)構(gòu)能夠做得更好,，或者是說各個(gè)地方的中介機(jī)構(gòu)能夠?qū)Ξ?dāng)?shù)氐钠髽I(yè)很了解,，或者地方政府來出面做一些工作，能夠提供更好的平臺(tái)，這樣能讓銀行對(duì)某一個(gè)地方的所有的中小企業(yè)有一個(gè)集中的平臺(tái),，能更好的了解,，比如它的財(cái)務(wù)狀況等等，那樣在放貸款的時(shí)候能夠降低成本來統(tǒng)一的授信,，這樣就可以好一些,。另外，還有一些行業(yè)協(xié)會(huì),，產(chǎn)業(yè)鏈的一些上下游聯(lián)動(dòng)的東西,，也可以讓它們?cè)谥虚g發(fā)揮作用，或者提供一些擔(dān)保,，保障,，加強(qiáng)這方面的力量，讓它們盡可能地能夠在市場(chǎng)化過程中間能夠承擔(dān)起新的角色,，來分擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),。
張鴻：中小企業(yè)只有不到5%的直接融資的比例
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
為什么我們現(xiàn)在銀行的風(fēng)險(xiǎn)很大?就是因?yàn)槲覀兘^大多數(shù)的風(fēng)險(xiǎn)都集中在銀行了。中小企業(yè)更慘烈,，中小企業(yè)大概只有不到5%的直接融資的比例,，所以企業(yè)想要錢找不到可以貸款的，有錢的人又找不到企業(yè),，所以我們現(xiàn)在必須讓這個(gè)生態(tài)變得合理起來,，讓這邊有能夠愿意掏錢給那些企業(yè)貸款的人，貸款人能夠有方式貸給你,，盡量在減少風(fēng)險(xiǎn)的情況下,，我們多元有創(chuàng)新。不是我們今天說的扶持,，不是你大銀行的一個(gè)姿態(tài),，而是生意，它就是生意,，是雙贏,，就是我也掙錢，你也掙錢,，我不需要扶持你,，是你也扶持我，我也扶持你,，這樣才是一個(gè)真正的金融生態(tài),。
趙錫軍：政府要為企業(yè)營(yíng)造一個(gè)好的融資環(huán)境
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們能夠看到，從政府的層面,，從中介機(jī)構(gòu)的層面,，從銀行和企業(yè)的層面都能夠形成一個(gè)合力,。這個(gè)合力怎么來形成?首先，從政府的角度來講,，你要為當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)營(yíng)造好一個(gè)好的信息的環(huán)境和金融的生態(tài)環(huán)境,，你不能讓當(dāng)?shù)匦纬梢粋�(gè)信用不好的環(huán)境，你要讓企業(yè)能夠有好的融資環(huán)境,，這是當(dāng)?shù)卣胸?zé)任的,。