金融是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的潤滑劑，實(shí)業(yè)才是撬動金融的杠桿,，沒有實(shí)業(yè)的金融車輪看起來只能是空轉(zhuǎn),，那么到底如何來引導(dǎo)金融資本流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)呢?如何扶持小微企業(yè),，在流動性緊縮的背景之下，金融和實(shí)業(yè)相互交融的局面怎么樣才能夠?qū)崿F(xiàn)?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評論員中國人民大學(xué)財(cái)政金融學(xué)院副院長趙錫軍、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論,。
如何引導(dǎo)金融資本流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)呢?在流動性緊縮的背景之下,，金融和實(shí)業(yè)相互交融的局面怎樣才能夠?qū)崿F(xiàn)?
方宣平是浙江紅蜻蜓鞋業(yè)股份有限公司的副總裁，主管財(cái)務(wù),，從7月20日開始,，他的電話就被各大銀行的當(dāng)家人給打爆了，記者采訪他時,，還不斷有電話打入,。
方宣平(浙江紅蜻蜓鞋業(yè)股份有限公司副總裁)：今天電話過來的，基本上都是銀行的,，也就是跟我們有合作關(guān)系的幾大國有銀行,。工、農(nóng),、中,、建，都打電話聯(lián)系,。這樣就很明確的,，信號很積極的，往市場化方向走對企業(yè)是信心上的增加,。
方宣平坦言,，央行放開貸款利率下限的政策，對于他們這樣的大企業(yè)是利好消息,。
貸款利率放開,，大企業(yè)門庭若市，大企業(yè)整個的溢價能力還會進(jìn)一步提高,，小微企業(yè)貸款難的問題能否得到改變?
張忠來去年大學(xué)畢業(yè),，他大二的時候注冊成立了公司，專門做慶典晚會,，4年的時間,，他一直想通過銀行貸款來壯大自己的企業(yè)，但都因?yàn)闆]有抵押物和擔(dān)保人沒能成功,。從他的咨詢中感受到和以前貸款的那些門檻一樣,，這次的咨詢結(jié)果沒有太大的改觀。
張忠來：其實(shí)利率對我們這樣的小企業(yè),，中小企業(yè)來講,，利率其實(shí)不是對關(guān)心的，我們關(guān)心的是國家出臺這么多政策,，對我們中小企業(yè)來講貸款能不能貸給我們，不能貸給我們，即使貸款利率再低利率低于5(厘),，低于基準(zhǔn)利率,，對我們來講貸不出來還是沒用的。
今年7月,，國務(wù)院發(fā)布了關(guān)于金融支持經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級的指導(dǎo)意見,，提出對產(chǎn)能過剩行業(yè)區(qū)分不同情況，實(shí)施差別化的信貸政策,。通過信貸手段,，淘汰落后產(chǎn)能，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級,。在上海,，金融機(jī)構(gòu)對于嚴(yán)重過剩的鋼鐵企業(yè)，就在擴(kuò)大產(chǎn)能和升級轉(zhuǎn)型上給出了兩套不同的信貸策略,。
趙錫軍：中小企業(yè)在爭取貸款方面能力會弱一些
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
總體來講,，資金的供求有一個不平衡，包括結(jié)構(gòu)方面,，包括數(shù)量方面,，我們小微企業(yè)規(guī)模小，但是數(shù)量比較多,，對資金的需求量比較大,，但是供應(yīng)方面可能還有一些問題，那么結(jié)構(gòu)方面,，我們很多的銀行以前習(xí)慣上就是給大企業(yè),，給優(yōu)秀企業(yè)去提供貸款。相對來講,，每一單的成本是一樣的,，但是你給大企業(yè)做，一單就是好幾千萬,，幾十億都有,，你給小企業(yè)做，一單可能就是幾萬,，幾十萬,，甚至多的就是幾百萬，做幾十家或者幾百家的小企業(yè)還不如做一單大企業(yè),。
從改革的方向來講,，我們現(xiàn)在是一個市場化的改革方向，那市場化的改革方向就意味著所有的企業(yè)都有機(jī)會,，我指的是有機(jī)會去進(jìn)入市場來獲得資金,。同樣對于銀行來講,，對于金融機(jī)構(gòu)來講，它也有更多的機(jī)會去自主的選擇自己的客戶,，所以這是改革的方向,。但是最終每家銀行它都有自己的利益考慮，它肯定在選擇客戶的時候,，會選擇更加優(yōu)秀,，更加好，風(fēng)險(xiǎn)更加低的,，回報(bào)率更加高的這些企業(yè),，那我不排除有些中小企業(yè)可能也滿足這些風(fēng)險(xiǎn)比較低的條件，但是畢竟大多數(shù)的中小企業(yè)可能在這方面會弱一些,。
張鴻：最怕的是強(qiáng)者更強(qiáng) 慘的更慘
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
紅蜻蜓雖然是民營企業(yè),，但是它也屬于走紅毯的，因?yàn)樗鼘儆诖笃髽I(yè),，幾乎沒有風(fēng)險(xiǎn),。我覺得在供的這個結(jié)構(gòu)里面，就是供應(yīng)人里面其實(shí)還有一個不平等,，就是只有幾個大門可以開,，我們大銀行可以存貸，開小門的小銀行或者小的信貸機(jī)構(gòu)不允許,，現(xiàn)在就是允許大銀行可以開個小門,，這樣大銀行本來是做大生意的，你非要讓它去放低身價去給小企業(yè)去服務(wù),，第一門不當(dāng)戶不對,，第二，這不是它的強(qiáng)項(xiàng),。第三,，它總彎腰這個腰也不行。所以其實(shí)我們?nèi)钡氖鞘裁�,，缺的是就一個小門的這種小銀行,，小信貸機(jī)構(gòu)，它愿意和中小企業(yè)共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),，愿意和你一起成長,。
其實(shí)最終看誰有話語權(quán)，紅蜻蜓這樣的企業(yè)在面對銀行的時候它有話語權(quán),，本來銀行還有一個底線說,，你看上面規(guī)定我只能打七折，現(xiàn)在這個七折也沒有了,，所以紅蜻蜓這樣的企業(yè),，或者國企,，央企，它們的話語權(quán)更強(qiáng)了,，說那你給我打三折吧,，這個時候,，銀行業(yè)因?yàn)榛ハ喔偁�,，所以這個時候強(qiáng)者更強(qiáng)。但是弱者,，像小張這樣的企業(yè),，它有可能在這種時候貸上，為什么?因?yàn)橛幸恍┿y行說,，既然我給這些大企業(yè)優(yōu)惠了那么多,，那我本來不準(zhǔn)備貸給你這個小企業(yè)的，我給你利率高點(diǎn),，我能回補(bǔ)一些我的利潤,，這個時候就是小企業(yè)有可能貸上款，原來貸不上有可能貸上款,，但是可能利率它要付出利率更高的代價,，所以我擔(dān)心到最后形成了一個馬太效應(yīng)，就是強(qiáng)者更強(qiáng),，牛者更牛,，慘的更慘。
趙錫軍：政府相應(yīng)的分擔(dān)銀行的風(fēng)險(xiǎn) 存款人資金的安全度會高一些
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
兩個方面都要做,，一個是市場化改革的措施要繼續(xù)往前推進(jìn),，讓企業(yè)、銀行有更多的判斷自己跟什么樣的對手,、客戶打交道的能力和權(quán)利,，這是要往前推進(jìn)的;第二，從管理,、監(jiān)管角度來講,，要有一些區(qū)別的對待，包括我們現(xiàn)在在監(jiān)管方面也有一些區(qū)別對待的,，比如對中小企業(yè)的一些這種風(fēng)險(xiǎn)方面的指標(biāo),，像不良的資產(chǎn)的比率，可能對放大的企業(yè)的貸款和放小企業(yè)的貸款有所不一樣,，比如說對中小企業(yè)放貸款的增長速度,，那么對大企業(yè)和小企業(yè)可能也是不一樣的，對小企業(yè)可能會放的更松一些,。
最終,，我們在繼續(xù)往前推進(jìn)改革和繼續(xù)往前走的時候,，我們要考慮到，總的銀行體系要有一個總的風(fēng)險(xiǎn)的控制,，不能一味的去做大企業(yè),，一味去做小企業(yè)，它有一個平衡,，這個平衡在哪?我個人理解,，每個企業(yè)有一個自己跟自己相匹配的銀行，或者是渠道,。同樣的,，每家銀行都有自己合適的，比較集中的客戶,，這樣就需要銀行要多層次,、多元化，企業(yè)也是分大中小各個不同的層次,，這樣不同的銀行和大中小銀行體系比較成熟了,，那相對能夠滿足不同客戶的需求了。
監(jiān)管部門托著兩頭,，一頭是需求資金的一方,，就是企業(yè);另外一頭是提供資金的一方，這個資金一方不是銀行,，是存款人,。所以它要考慮到，萬一我經(jīng)營資金的銀行從存款人那吸收的資金,，然后把它放貸放給企業(yè),，如果這個企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)容忍度放松了，壞賬增加了,，萬一存款人那邊不干了怎么辦?所以它托著兩頭,，它從中間要找一個平衡。從這個角度來講,，可能我們在做監(jiān)管政策,，或者是我們做其它一些鼓勵政策時，要考慮到不僅僅是企業(yè)的資金需求,，還有考慮到居民的存款的安全,。這兩者之間把握好這個平衡的問題。在這個中間,，萬一比如說企業(yè)這塊,，我讓銀行承擔(dān)了更多的風(fēng)險(xiǎn)，這個風(fēng)險(xiǎn)是不是能讓別的主體分擔(dān)一些?比如說地方政府,，或者是社會的一些組織機(jī)構(gòu)等等,，這樣大家互相擔(dān)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn),，銀行承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)會小一些，成本也會低一些,，存款人的資金可能安全度也會高一些,。
張鴻：要允許民營資本進(jìn)入市場來炒作
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
除了這個風(fēng)險(xiǎn)的控制，我們其實(shí)政策上還是應(yīng)該放一些門檻,。你看風(fēng)險(xiǎn)這個門檻,，其實(shí)某種程度上放松了，比如上海這次42條應(yīng)對中央金融10條出的42條政策里面就有,，就是你要對小微企業(yè)的貸款,，銀行的容忍度,，壞賬容忍度要增加,，這是一個。還有很多政策是放門檻,，就是允許民營資本來成立自負(fù)盈虧的銀行等等,，這些就是原來我們限制的東西，我們要允許它們進(jìn)入市場來炒作,。
這兩天看到一個新聞挺心寒的,，就是阿里巴巴的支付寶發(fā)了一個微博說，由于眾所周知的原因,，它的POS現(xiàn)在停了,，但眾所周知原因到底是什么?很多人就猜是不是有既得利益者不許?如果真是由于既得利益者的阻撓，讓它在這個業(yè)務(wù)上不許開展下去,，那就跟我們現(xiàn)在金融改革的方向是違背的,。因?yàn)槲覀兗热辉试S人家創(chuàng)新，讓人家進(jìn)來,，那其實(shí)意味著創(chuàng)新者是來攪局,，是要分蛋糕的，我們就要做好蛋糕被人分出去的準(zhǔn)備,，而不是不允許你來分這個蛋糕,。
趙錫軍：要建立存款保險(xiǎn)制度 降低存款人的擔(dān)憂
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
我個人覺得，為了分擔(dān)這個風(fēng)險(xiǎn),，那么我們可能有一些很重要的措施要出來,，比如說存款保險(xiǎn)制度，這是一個很重要的措施,，將來比如說利率市場化,，市場化以后，那么這些商業(yè)銀行承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)會更大一些,，那怎么樣保護(hù)存款人的利益,，降低存款人的擔(dān)憂,，就要有存款保險(xiǎn)制度，從市場化的制度分擔(dān)這個風(fēng)險(xiǎn),。
另外,，比如說我們還有一些相應(yīng)的制度，特別是對地方政府和這些社會的中介機(jī)構(gòu),、專業(yè)性的機(jī)構(gòu),，比如說信用評級方面，擔(dān)保方面等等,，需要更加的充實(shí)和加強(qiáng)這方面的力量,，特別是對企業(yè)的信用等級的評定，我們現(xiàn)在是銀行自己來做,，如果有中介機(jī)構(gòu)能夠做得更好,，或者是說各個地方的中介機(jī)構(gòu)能夠?qū)Ξ?dāng)?shù)氐钠髽I(yè)很了解，或者地方政府來出面做一些工作,，能夠提供更好的平臺,，這樣能讓銀行對某一個地方的所有的中小企業(yè)有一個集中的平臺，能更好的了解,，比如它的財(cái)務(wù)狀況等等,，那樣在放貸款的時候能夠降低成本來統(tǒng)一的授信，這樣就可以好一些,。另外,，還有一些行業(yè)協(xié)會，產(chǎn)業(yè)鏈的一些上下游聯(lián)動的東西,，也可以讓它們在中間發(fā)揮作用,，或者提供一些擔(dān)保，保障,，加強(qiáng)這方面的力量,，讓它們盡可能地能夠在市場化過程中間能夠承擔(dān)起新的角色，來分擔(dān)這個風(fēng)險(xiǎn),。
張鴻：中小企業(yè)只有不到5%的直接融資的比例
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
為什么我們現(xiàn)在銀行的風(fēng)險(xiǎn)很大?就是因?yàn)槲覀兘^大多數(shù)的風(fēng)險(xiǎn)都集中在銀行了,。中小企業(yè)更慘烈，中小企業(yè)大概只有不到5%的直接融資的比例,，所以企業(yè)想要錢找不到可以貸款的,，有錢的人又找不到企業(yè)，所以我們現(xiàn)在必須讓這個生態(tài)變得合理起來,，讓這邊有能夠愿意掏錢給那些企業(yè)貸款的人,，貸款人能夠有方式貸給你，盡量在減少風(fēng)險(xiǎn)的情況下，我們多元有創(chuàng)新,。不是我們今天說的扶持,，不是你大銀行的一個姿態(tài)，而是生意,，它就是生意,，是雙贏，就是我也掙錢,，你也掙錢,，我不需要扶持你，是你也扶持我,，我也扶持你,，這樣才是一個真正的金融生態(tài)。
趙錫軍：政府要為企業(yè)營造一個好的融資環(huán)境
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
我們能夠看到,，從政府的層面,，從中介機(jī)構(gòu)的層面，從銀行和企業(yè)的層面都能夠形成一個合力,。這個合力怎么來形成?首先,，從政府的角度來講，你要為當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)營造好一個好的信息的環(huán)境和金融的生態(tài)環(huán)境,，你不能讓當(dāng)?shù)匦纬梢粋�信用不好的環(huán)境，你要讓企業(yè)能夠有好的融資環(huán)境,，這是當(dāng)?shù)卣胸?zé)任的,。