9月3日晚,，《經(jīng)濟(jì)參考報》記者電話采訪了身在華盛頓的里夫金,。這位第三次工業(yè)革命倡導(dǎo)者的第一句話就是,，“在回答問題之前，我想先介紹一下背景,。我們必須了解第三次工業(yè)革命是什么、以及作用是什么,。這也是我此行去中國的主要目的之一,�,！�
在電話采訪中記者注意到，里夫金最近對第三次工業(yè)革命五大支柱構(gòu)建,、新能源之于未來經(jīng)濟(jì)的功能,、中國在第三次工業(yè)革命中的處境和作為等問題有了更多更清晰的思考。
里夫金像前一次接受記者采訪時一樣強(qiáng)調(diào),，五大支柱將融合“大數(shù)據(jù)”,、全球能源、3D打印技術(shù)等,，從而極大地提高生產(chǎn)力,，并將消除污染。里夫金預(yù)期,，在未來25至30年間,，中國完全有可能建立一個提高生產(chǎn)率、消除污染,、發(fā)展可持續(xù)經(jīng)濟(jì)的平臺,。
五大支柱是一個完整的系統(tǒng)
如果對生產(chǎn)力做一個因素分析，機(jī)器,、資本,、工作業(yè)績只占了全部生產(chǎn)力的40%。其他60%在于動態(tài)效率,，在于工作時需要用多少能源,。當(dāng)你在談?wù)撎岣咝实臅r候，你就是在談?wù)摽沙掷m(xù)性,、創(chuàng)造性,。
囊括了里夫金思想的《第三次工業(yè)革命》一書詳細(xì)介紹了他對新工業(yè)革命的支撐體系。他說,，第二次工業(yè)革命的基礎(chǔ)設(shè)施集中在通信,、電力、石油,、汽車,、燃?xì)夤艿馈⒌缆废到y(tǒng),、民用建筑等等,。第三次工業(yè)革命將提供新技術(shù)和新基礎(chǔ)設(shè)施。現(xiàn)在中國有很多人在討論可再生能源,、因特網(wǎng),、“大數(shù)據(jù)”、3D打印,，但它們都是一個技術(shù)平臺的一部分,。
“我們上次談到第三次工業(yè)革命的五大支柱,。當(dāng)你把這五大支柱放在一起，它們就是一個單一的平臺,。如果你試圖把它們分隔開來,，那就失去了整個概念的意義。它們是統(tǒng)一的基礎(chǔ)設(shè)施,，并能極大地提高生產(chǎn)力,，這是最大的意義�,！崩锓蚪鹫f,。
里夫金這樣介紹五大支柱：
支柱一，向可再生能源轉(zhuǎn)型,；
支柱二,，將每一幢建筑轉(zhuǎn)化為微型發(fā)電廠，以便就地收集可再生能源,；
支柱三,，在每一幢建筑物以及基礎(chǔ)設(shè)施中使用氫氣和其他儲存技術(shù)，以存儲間歇式能源,；
支柱四,，利用能源互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)將電力網(wǎng)轉(zhuǎn)化為能源共享網(wǎng)絡(luò)，這一共享網(wǎng)絡(luò)的工作原理類似于互聯(lián)網(wǎng),；
支柱五,，將運輸工具轉(zhuǎn)向插電式以及燃料電池動力車，這種電動車所需的電可以通過共享電網(wǎng)平臺進(jìn)行買賣,。
在電話采訪中記者注意到,，最近里夫金對于能源效率對生產(chǎn)力的作用有了更清晰的思考。他說,，如果對生產(chǎn)力做一個因素分析，機(jī)器,、資本,、工作業(yè)績只占了全部生產(chǎn)力的40%。其他60%在于動態(tài)效率,，在于工作時需要用多少能源,。當(dāng)你在談?wù)撎岣咝实臅r候，你就是在談?wù)摽沙掷m(xù)性,、創(chuàng)造性,。中國希望開始一個21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)增長的發(fā)展計劃，而經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)鍵在于生產(chǎn)力的提高,。里夫金介紹說,，工業(yè)生產(chǎn)率的80%來自于能源效率,，這存在于整個價值鏈當(dāng)中，包括產(chǎn)品,、資料,、供應(yīng)鏈等等，所以這就把互聯(lián)網(wǎng),、新能源,、大數(shù)據(jù)、3D打印等集中在一起,。
里夫金表示,，現(xiàn)在我們面臨第三次工業(yè)革命的契機(jī)，中國將能夠把農(nóng)村地區(qū),、城市地區(qū)等所有地區(qū)都在同一個基礎(chǔ)設(shè)施系統(tǒng)里聯(lián)結(jié)起來,。五大支柱時刻持續(xù)著收集“大數(shù)據(jù)”，如能源流動,、交通模式,、裝配生產(chǎn)線、銷售渠道,、消費者選擇等等,。利用大數(shù)據(jù)，可以創(chuàng)造新的分析和計算方法,，以此分析能源需求,、鑒定能源效率，并據(jù)此設(shè)置自動體系,，從而持續(xù)地提高生產(chǎn)率,。五大支柱是歷史上第一個智能基礎(chǔ)設(shè)施架構(gòu)，每個政府,、每個企業(yè),、每個社區(qū)、每個家庭都將時刻收集到“大數(shù)據(jù)”,，而大數(shù)據(jù)可以使你創(chuàng)建新的應(yīng)用程序,，以此梳理數(shù)據(jù)分析、創(chuàng)建新的計算方法,，從而在自動化程序中極大地提高效率和生產(chǎn)力,。如果能明白這一點，中國將有機(jī)會引領(lǐng)第三次工業(yè)革命,；如果不明白這一點,，那就沒有可能。
“之前我提到,，歐盟在2007年正式認(rèn)可了第三次工業(yè)革命五大支柱作為一種發(fā)展計劃的概念,�,！崩锓蚪鸨硎荆瑲W盟委員會和歐盟成員國都致力于發(fā)展這一計劃,。有些地方發(fā)展得快,，有些地方發(fā)展得慢。德國是發(fā)展最好的,，其次是丹麥和其他國家,。中國有領(lǐng)先的機(jī)遇，因為中國擁有便利的基礎(chǔ)設(shè)施和豐富的可再生能源資源,。中國就是新能源領(lǐng)域的沙特阿拉伯,，擁有世界上最豐富的太陽能、風(fēng)能和其他新能源,，但卻沒有為自身利用,。
3D打印會使邊際成本接近于零
第三次工業(yè)革命能做什么？就是能通過新的基礎(chǔ)設(shè)施將邊際成本降至接近于零,。這就是關(guān)鍵問題,。
對于全球正在關(guān)注的3D打印，里夫金也認(rèn)為是第三次工業(yè)革命的題中之意,。他的一個結(jié)論是,，有了3D打印機(jī)，加上開放的資源,，這意味著可以以非常低的成本打印出一個產(chǎn)品,，邊際成本接近于零。3D打印機(jī)將利用多種再生塑料,、金屬甚至紙張等材料來打印3D產(chǎn)品,，而這些材料都非常廉價。如果將其加入五大支柱,，將能實現(xiàn)“即插即用”,，只需要用傳統(tǒng)制造業(yè)十分之一的材料就可以生產(chǎn)產(chǎn)品，并可以對其進(jìn)行層層改進(jìn),。
里夫金在一篇文章中提到,，如果把3D打印作為新的制造模式，再加上遍布全中國的第三次工業(yè)革命基礎(chǔ)設(shè)施,，就可以做到“即插即用”。對于互聯(lián)網(wǎng)來說,，最開始建立網(wǎng)絡(luò)需要成本,，但是在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)送信息幾乎沒有成本。這就是邊際成本接近于零的概念,。這就是為什么全世界成千上萬的人都在創(chuàng)造自己的娛樂活動,、信息,、視頻音頻文件等等，他們將此發(fā)布至網(wǎng)絡(luò),，供所有人觀看,，而這幾乎沒有成本，只需要買電腦,、手機(jī)或其他電子設(shè)備就行,。第三次工業(yè)革命能做什么？就是能通過新的基礎(chǔ)設(shè)施將邊際成本降至接近于零,。這就是關(guān)鍵問題,。
里夫金進(jìn)一步解釋說，你可以利用再生材料制造產(chǎn)品,，可以把風(fēng)扇融化了再制成其他產(chǎn)品,，因此打印用的材料幾乎是免費的。盡管你需要為技術(shù)付費,，但3D打印機(jī),、材料都會越來越便宜。目前技術(shù)仍不便宜,，但也會越來越便宜,。可再生能源也是如此,。比如在樓頂安裝一個太陽能電池板需要花錢,，但一旦安裝完畢，每單位新增能源本身是幾乎免費的,。你不需要向太陽付費,，只需要為技術(shù)付費。但技術(shù)會越來越便宜,，可再生能源以及3D打印材料都將實現(xiàn)邊際成本接近于零,。這將在未來20年內(nèi)發(fā)生。
希望中國在25年內(nèi)完成轉(zhuǎn)型
所以對于中國來說,，應(yīng)該深思熟慮,，在擁有一些舊技術(shù)和舊能源的同時，在未來30年完成向新階段的轉(zhuǎn)型,。
里夫金一個堅定的預(yù)期是,，第三次工業(yè)革命將消除所有碳燃料帶來的污染。他分析說,，采用了這個新模式,，25到30年后，人們將看不到太多污染，氣候變化問題也將得到解決,�,？赡苓�會有水污染或其他問題，但不會有化石燃料帶來的污染,。
里夫金說,，德國現(xiàn)在走出依靠化石燃料和核能的階段，將在30年內(nèi)進(jìn)入后碳時代,。為什么中國不能呢,？現(xiàn)在中國政府面臨的問題就是中國能否取得像德國一樣的成就，而里夫金認(rèn)為這是可以實現(xiàn)的,。此外,，里夫金的組織正在為法國的老工業(yè)區(qū)制定一個10萬字的總體規(guī)劃。這份歷時30年的計劃將在10月份宣布,，每年投資50億歐元,，投資期為25年。這只是法國的一個區(qū)域,。所以整個歐洲正在前進(jìn),，而德國是領(lǐng)導(dǎo)者。
但在美國,，除去西海岸的加利福尼亞州,，大部分能源模式還處于20世紀(jì)，在加拿大也一樣,。里夫金認(rèn)為,，如果不快速行動起來，這些國家25年后將落于第二梯隊,，不會成為引領(lǐng)潮流的國家,。
里夫金說，英國引領(lǐng)了第一次工業(yè)革命,，推進(jìn)了煤炭的使用并創(chuàng)造了日不落帝國,。美國引領(lǐng)了第二次工業(yè)革命，推進(jìn)了石油,、汽車的使用,。中國將有機(jī)會通過因特網(wǎng)和可再生能源引領(lǐng)第三次工業(yè)革命，將極大地提高生產(chǎn)力并推動邁入后碳時代的步伐,。但中國必須現(xiàn)在就做出選擇,。因為目前，中國的建筑,、城市,、發(fā)展區(qū)域都還停留在第二次工業(yè)革命階段,。中國必須快速行動起來。
目前,，中國政府以及中國科研領(lǐng)域、學(xué)術(shù)領(lǐng)域,、商業(yè)領(lǐng)域都在大范圍地討論第三次工業(yè)革命這一話題,。在有些國家可以進(jìn)行接近零邊際成本的能源生產(chǎn)時，中國仍處于煤炭,、天然氣和核能時代,，這些能源不但費用越來越高，而且對環(huán)境造成了污染,。脫離第二次工業(yè)革命不可能一蹴而就,，但是政府和企業(yè)必須謹(jǐn)慎、深思熟慮并立即付諸行動,。每個公司,、每個地方政府都要發(fā)展五大支柱的新技術(shù)和新能源，以便在25年內(nèi)完成轉(zhuǎn)型,。
“我的國家在19世紀(jì)90年代開始了第二次工業(yè)革命,，當(dāng)時第二次工業(yè)革命和第一次工業(yè)革命是同時存在的，這一狀況一致持續(xù)到20世紀(jì)40至50年代,。那些在40年間完成轉(zhuǎn)型的公司存活了下來,，其他公司則破產(chǎn)了。所以對于中國來說,，應(yīng)該深思熟慮,，在擁有一些舊技術(shù)和舊能源的同時，在未來30年完成向新階段的轉(zhuǎn)型,�,！崩锓蚪鸨硎尽�
中國正在為其他國家生產(chǎn)綠色能源
里夫金在電話中不無惋惜地對記者表示,，“關(guān)于中國很諷刺的一點是,，中國現(xiàn)在正在為其他國家走進(jìn)第三次工業(yè)革命而生產(chǎn)綠色能源�,！�
里夫金說,，中國在太陽能、風(fēng)能生產(chǎn)技術(shù)方面具有領(lǐng)先地位,。中國將這些技術(shù)傳至其他國家,，但在本國卻沒有使用。中國目前使用的能源中只有0.2%是可再生能源,，主要還是煤炭,，在整個20世紀(jì)中造成極大的污染以及氣候變化，并且價格越來越貴。諷刺的是,，現(xiàn)在所有人都在討論中國可能成為21世紀(jì)的領(lǐng)導(dǎo)者,，但當(dāng)你縱觀全中國的這些新建筑和新城市，它們不是中國的未來,。它們都是20世紀(jì)的產(chǎn)物,，因為它們都依賴于第二次工業(yè)革命的基礎(chǔ)設(shè)施，而這一基礎(chǔ)設(shè)施正在走向沒落,。中國一方面在建造沒落的第二次工業(yè)革命基礎(chǔ)設(shè)施,，另一方面又把第三次工業(yè)革命的科技成果傳至世界上所有其他國家，使得他們能進(jìn)入下一階段,。這不合理,。
中國只是把技術(shù)傳至其他各地，本國卻沒有好好利用,。比如太陽能和風(fēng)能,。中國是目前全世界最大的太陽能和風(fēng)能生產(chǎn)國，但本國只有不到1%的能源為可再生能源,。中國把技術(shù)傳至其他各國,，使得他們降低成本、提高生產(chǎn)率,，而自己卻在使用第二次工業(yè)革命的舊技術(shù),。所以，中國需要問問自己,，20年后希望發(fā)展成什么樣,？
里夫金以為，中國可以看看德國,。默克爾總理任職期間,，里夫金與她開始開展合作。德國目前已全面開展五大支柱建設(shè)工作,，第一支柱,，目前德國25%的電力來自于綠色能源，在2020年前這一數(shù)字將達(dá)到35%,。第二支柱,，德國100萬棟建筑進(jìn)行了改造，使其生產(chǎn)綠色能源,。第三支柱,，他們用氫和其他存儲技術(shù)。第四支柱,，德國電信正和德國政府展開合作,，對能源互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行測試,。第五支柱，戴姆勒公司和其他公司正在為這場基礎(chǔ)設(shè)施革命提供運輸工具,。
“我很高興中國國務(wù)院總理李克強(qiáng)讀了我的書《第三次工業(yè)革命》,，他說已經(jīng)呼吁政府開始思考這本書中探討的主題，這是非常積極的信號,。我知道中國對第三次工業(yè)革命有比較大的討論,。”里夫金表示,。
如果仍然維持第二次工業(yè)革命的能源、技術(shù)和制造模式,，中國就無法前進(jìn),，而淪為成為第二次工業(yè)革命最后階段的受害者。但是,，如果中國能在未來25年內(nèi)深思熟慮,、謹(jǐn)慎行動、快速地從第二次工業(yè)革命過渡到第三次工業(yè)革命,，中國將能引導(dǎo)世界進(jìn)入生產(chǎn)率得到極大提高的后碳時代,，中國也能在解決污染問題以及氣候變化問題。
欠發(fā)達(dá)地區(qū)會進(jìn)展更快
中國目前真正應(yīng)該關(guān)注的是國內(nèi)的欠發(fā)達(dá)地區(qū),�,？梢越ㄔ旃�(jié)能建筑，建立小型電網(wǎng),，并將其與主要電網(wǎng)相連接,。而這一切的成本將大大下降，因為是從零開始,。
里夫金是第三次工業(yè)革命咨詢團(tuán)隊的主席,，團(tuán)隊成員包括許多全球規(guī)模最大的公司、財富500強(qiáng)公司,，主要有科技公司,、建筑公司、電力公司等等,，他們都在研究第三次工業(yè)革命,。里夫金表示，并不是說各國馬上就能走出第二次工業(yè)革命,，但是必須現(xiàn)在就開始著手,。
他們的研究結(jié)果提出，第三次工業(yè)革命在欠發(fā)達(dá)地區(qū)將會進(jìn)展更快,，原因就在于它原本沒有基礎(chǔ)設(shè)施,，一切都是從頭開始,。這就好比，翻新原有的舊樓會很貴且很費時,，但如果直接建造新樓就會更快且更便宜,。
據(jù)里夫金介紹，目前,，聯(lián)合國工業(yè)發(fā)展組織已經(jīng)認(rèn)可了第三次工業(yè)革命的五大支柱,，作為一種新的發(fā)展模式。里夫金曾和該組織燃料和能源部門的負(fù)責(zé)人會過面,，這位負(fù)責(zé)人甚至鼓勵在新興國家推進(jìn)第三次工業(yè)革命五大支柱的建設(shè),。原因正如里夫金在書里提到的，可以快速推動許多小型電網(wǎng)的建設(shè)并將其聯(lián)結(jié)起來,。數(shù)千家公司正在進(jìn)入非洲南部,、印度農(nóng)村地區(qū)，在樓頂安裝太陽能電池板,，并建立樓房之間的聯(lián)系,，創(chuàng)造小型電網(wǎng)。目前這些地區(qū)沒有電力,，但是在未來5年,、10年內(nèi)，人們將能看到那些地區(qū)的人利用這些小型電網(wǎng)發(fā)電,。這正在成為現(xiàn)實,。
里夫金說，中國也可以這么做,。換句話說,，中國目前真正應(yīng)該關(guān)注的是國內(nèi)的欠發(fā)達(dá)地區(qū)�,？梢越ㄔ旃�(jié)能建筑,，建立小型電網(wǎng)，并將其與主要電網(wǎng)相連接,。而這一切的成本將大大下降,，因為是從零開始。所以,，如果這種發(fā)展模式在非洲,、印度等貧困地區(qū)發(fā)展順利，那么中國可能會進(jìn)展更快,，因為中國有技術(shù),。
中國需要一個總體規(guī)劃
中央政府應(yīng)該為轉(zhuǎn)型制定一個總體規(guī)劃，設(shè)定目標(biāo)并制定規(guī)則,。然后,，應(yīng)該賦予地方政府根據(jù)中央規(guī)劃制定地方計劃的權(quán)力,。
談到對中國的建議，里夫金說,，“我認(rèn)為中國首先要有一個總體規(guī)劃,。這個規(guī)劃應(yīng)包括中央政府和地方政府兩部分。中央政府應(yīng)該為未來25到40年推動第三次工業(yè)革命制定一個總規(guī)劃,，歐盟的經(jīng)驗也是如此,。中央政府應(yīng)該為轉(zhuǎn)型制定一個總體規(guī)劃，設(shè)定目標(biāo)并制定規(guī)則,。然后,，應(yīng)該賦予地方政府根據(jù)中央規(guī)劃制定地方計劃的權(quán)力�,！�
里夫金說,，如果在未來幾年內(nèi)沒有立刻啟動這一進(jìn)程，而是繼續(xù)利用20世紀(jì)的舊能源,、舊技術(shù)，大量投資建設(shè)第二次工業(yè)革命的基礎(chǔ)設(shè)施,，那么2年,、5年、10年之后,，向21世紀(jì)新技術(shù)的轉(zhuǎn)型將變得更難,，所以必須迎難而上啟動這一進(jìn)程。中國能夠應(yīng)對這種挑戰(zhàn),，因為中國有引領(lǐng)第三次工業(yè)革命的潛力,，就像英國和美國分別在19、20世紀(jì)引領(lǐng)前兩次工業(yè)革命一樣,。
里夫金列出了中國在第三次工業(yè)革命中的需要創(chuàng)造的相關(guān)條件,。他說，中國目前旨在太陽能和風(fēng)能方面具有領(lǐng)先優(yōu)勢,，接下來首先應(yīng)該在其他可再生能源領(lǐng)域也占據(jù)領(lǐng)導(dǎo)地位,；其次在其他五大支柱中也應(yīng)該引領(lǐng)新潮流；第三,，中國應(yīng)該在儲藏能源方面引領(lǐng)世界,。從氫能源到太陽能電池，迫切需要中國開發(fā)出高效,、便宜的技術(shù)來儲藏能源,。第四，需要頂尖的IT,、電氣人才和通訊專家來研究如何把中國的能源傳輸至能源互聯(lián)網(wǎng),。第五,，需要自動化和運輸人才研發(fā)自動高效的能源輸送方法。
里夫金以為,，中國有太多相互沖突的利益體,，每個國家都是如此，新舊發(fā)展模式之間,、新舊政治思維之間彼此沖突,。必須要確保舊式工業(yè)有足夠動力發(fā)展成新型工業(yè)。中央政府必須激勵舊式工業(yè),，讓他們穩(wěn)妥地邁入第三次工業(yè)革命,，這是一次政治挑戰(zhàn)。
里夫金不無興奮地對記者表示,，“中國也可以闊步向前,，或許中國和歐洲可以建立密切的協(xié)調(diào)合作。如果中歐之間的貿(mào)易往來更多,，他們將領(lǐng)先于世界,。所以我期待著歐亞合作�,！彼f,，對于中歐來說，加強(qiáng)貿(mào)易紐帶是符合雙方利益的,。雙方可以攜手合作,，優(yōu)勢互補(bǔ)。中歐之間不是競爭關(guān)系,，而是互利共贏關(guān)系,。中國具有充分潛力引領(lǐng)這一進(jìn)程。中國具有強(qiáng)烈的雄心和意愿引領(lǐng)世界進(jìn)入新時代,。里夫金強(qiáng)調(diào),，中國飛速發(fā)展的成果驚人，但中國必須確保有充分能力建立一種新的模式——21世紀(jì)的模式,。
里夫金預(yù)期,，中國能夠引領(lǐng)世界，因為中國已經(jīng)在太陽能和風(fēng)能領(lǐng)域居于領(lǐng)先地位,。應(yīng)該繼續(xù)探索,，把這些新技術(shù)引入每家每戶。他說,，為什么現(xiàn)在只是應(yīng)用于大公司,、大建筑呢？你們有技術(shù),，你們在太陽能和風(fēng)能生產(chǎn)領(lǐng)域是第一大國,。技術(shù)已經(jīng)具備了,，你們需要在政治層面進(jìn)行規(guī)劃。
他最后說,，“我對中國充滿希望,。因為在中國的傳統(tǒng)文化中，一直強(qiáng)調(diào)和諧,，人和人之間的和諧,，人和自然的和諧，這一點非常睿智,。這與西方強(qiáng)調(diào)開發(fā)利用的傳統(tǒng)不同,。這是你們的文化遺產(chǎn)，這能讓你們成為新經(jīng)濟(jì)模式的領(lǐng)導(dǎo)者,。你們應(yīng)該好好運用這一點,，這是你們最強(qiáng)大的優(yōu)勢�,！�