在中國發(fā)展高層論壇2013年會(huì)期間，美國耶魯大學(xué)高級研究員,、摩根士丹利前亞洲主席史蒂芬·羅奇接受了《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者的專訪,。
作為華爾街最有影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，在全球擁有最多讀者的經(jīng)濟(jì)分析師,，他以對全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的悲觀態(tài)度而聞名,。與羅奇對世界經(jīng)濟(jì)一向的悲觀不同的是，他對中國經(jīng)濟(jì)一直抱著樂觀的態(tài)度,。自1997年以來,，羅奇已經(jīng)30多次來到中國，在本屆發(fā)展高層論壇上,，他最為關(guān)注,、談得也最多的話題，就是中國的改革,。
消費(fèi)和服務(wù)業(yè)引領(lǐng)的增長更可持續(xù)
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：當(dāng)前,，中國經(jīng)濟(jì)增長正面臨外需不足的挑戰(zhàn)，出口為導(dǎo)向的增長模式正在轉(zhuǎn)向內(nèi)需導(dǎo)向,，您如何分析出口,、投資、消費(fèi)這三駕馬車對中國經(jīng)濟(jì)增長的拉動(dòng)作用,？如何看待三者之間的關(guān)系,？
史蒂芬·羅奇：當(dāng)前，外部環(huán)境已經(jīng)無法支持中國舊有的以出口為導(dǎo)向的增長模式,。2012年,，歐洲和日本重新陷入衰退的泥潭，美國經(jīng)濟(jì)也幾乎停止增長,，中國主要的出口市場受危機(jī)重創(chuàng),，而且在未來數(shù)年仍難見好轉(zhuǎn)。因此,，轉(zhuǎn)向依靠內(nèi)需,，特別是私人消費(fèi),，對中國來說已經(jīng)越來越緊迫。
目前看,，中國經(jīng)濟(jì)的三駕馬車——出口,、投資和內(nèi)需——之間的關(guān)系確實(shí)并不平衡,。只有拉動(dòng)和擴(kuò)大內(nèi)需,，才能讓中國經(jīng)濟(jì)的增長質(zhì)量更高。給工人漲工資,，提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,，發(fā)展新興勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，中國才不至于失去制造業(yè)優(yōu)勢,。增加居民收入,，投入更多的資金用于社會(huì)保障，包括醫(yī)療,、失業(yè)保險(xiǎn)等,，讓每一個(gè)家庭少儲(chǔ)蓄，多花錢,，中國經(jīng)濟(jì)增長的前景才會(huì)更有保證,。
在這些方面，中國已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步,。我相信,，中國經(jīng)濟(jì)將會(huì)達(dá)到再平衡，從高度依賴于固定資產(chǎn)投資和出口轉(zhuǎn)向依靠內(nèi)需,。
城鎮(zhèn)化是拉動(dòng)內(nèi)需很重要的一個(gè)方面,。農(nóng)民涌入城市后賺的錢可能會(huì)比原來多3倍，但城鎮(zhèn)化也會(huì)帶來很多亟待解決的問題,，比如土地征用,、交通擁堵、環(huán)境污染,，等等,。
“我們不能為了改革而改革。擴(kuò)大內(nèi)需,，進(jìn)行消費(fèi)性再平衡,，是中國未來改革方向，這個(gè)問題過去有各種各樣的爭論,，但現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)立即行動(dòng),。”史帝芬·羅奇說：“我滿懷希望地認(rèn)為,，中國新領(lǐng)導(dǎo)層將把握時(shí)機(jī),，大力推進(jìn)以消費(fèi)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)改革,。一個(gè)平衡的中國經(jīng)濟(jì)將給中國自身和世界提供巨大機(jī)遇。從中國角度看,，轉(zhuǎn)向一個(gè)更多由消費(fèi)和服務(wù)業(yè)引領(lǐng)的增長模式,，將開創(chuàng)一個(gè)增長略微放緩但更可持續(xù)的新時(shí)代�,！�
制造業(yè)成本上升的問題并不那么嚴(yán)重
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：您如何分析當(dāng)前中國制造業(yè)成本上漲帶來的挑戰(zhàn),？
史蒂芬·羅奇：中國制造業(yè)的成本，包括人力和原材料等,，在不斷攀升,，但我認(rèn)為，中國制造業(yè)成本上升的問題不像很多人想的那么嚴(yán)重,。
首先,，人力成本上升是因?yàn)橹袊と说墓べY提高了，而工人工資的提高是經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)有之義,，也有助于提高居民的購買力,。
其次，工人工資提高的同時(shí),，勞動(dòng)生產(chǎn)率也一并得到了提高,。在同樣的時(shí)間內(nèi)，工人生產(chǎn)出了更多的產(chǎn)品,。所以,，盡管工資有所上漲，但對中國制造業(yè)而言,，并不構(gòu)成一種損失,。
再次，跟10年,、15年前相比,，中國已經(jīng)很難說是世界工廠了。中國現(xiàn)在更像是一個(gè)組裝基地,，組裝全世界生產(chǎn)的原件和零部件,，比如說蘋果手機(jī)，富士康只是一個(gè)組裝廠,，僅貢獻(xiàn)蘋果手機(jī)5%-10%的價(jià)值,。
應(yīng)對這一新局面，其實(shí)并不難,。比如大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè),，以此打造新科技，新產(chǎn)品,；大力改善教育和加強(qiáng)人才培養(yǎng),，與中國頂尖的大學(xué)合作,，借鑒美國硅谷的模式；出臺(tái)扶持政策,，以此激勵(lì)民營企業(yè),，等等。這些都是中國需要著力去做的事情,，也必須為此付出很大的努力,。
不能過于依賴短期策略性政策調(diào)整
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：我們注意到，您的公開演講多次關(guān)注中國的經(jīng)濟(jì)體制改革問題,，在您看來,，中國經(jīng)濟(jì)體制的改革當(dāng)前最為緊迫的任務(wù)是什么,？
史蒂芬·羅奇：中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來越嚴(yán)重的內(nèi)部不平衡問題日益明顯,。在改革進(jìn)展不能取得突破時(shí)，這種經(jīng)濟(jì)再平衡被拖得越久,，中國就越需要依賴短期的策略性調(diào)整,，而不是靠長期戰(zhàn)略規(guī)劃來引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)。而這正是西方在管理經(jīng)濟(jì)方式上的失敗之處,，西方國家采取被動(dòng)應(yīng)對式的政策制定戰(zhàn)術(shù),，總是疲于應(yīng)對昨天的危機(jī)，做出修修補(bǔ)補(bǔ)式的調(diào)整,，結(jié)果是拖延了問題的解決,。中國經(jīng)不起犯這樣的錯(cuò)誤。
長期以來,，中國擅長將戰(zhàn)略性思維應(yīng)用于經(jīng)濟(jì)政策的設(shè)計(jì)之中,。例如中國的第五個(gè)和第九個(gè)，以及第十二個(gè)五年規(guī)劃,，都是中國以戰(zhàn)略的思維,、清晰的目標(biāo)，以及卓有成效的注意力來推動(dòng)發(fā)展的好例子,。但中國近幾年來也顯露出了越來越依賴短期策略性政策調(diào)整的弊端,。
自金融危機(jī)以來，有跡象顯示中國患上了這種西方病,。中國在2008年后期推出大規(guī)模財(cái)政刺激計(jì)劃,，這種一時(shí)應(yīng)對之舉，給中國留下一系列并發(fā)癥,，包括地方政府債務(wù)大規(guī)模積累,、住房市場泡沫再現(xiàn)，以及令人擔(dān)憂的非銀行金融機(jī)構(gòu)信貸膨脹等問題,。如果不進(jìn)行消費(fèi)性再平衡,，在將來不可避免發(fā)生的沖擊面前,，中國就沒有應(yīng)對的選項(xiàng)了。
中國已經(jīng)改革開放30多年了,，走過了很長的一段路,。中國是如何做到的呢？靠的就是改革和開放,，靠的就是敢于冒險(xiǎn),，但現(xiàn)在中國改革開放的進(jìn)程似乎走得太慢了，就好像一只烏龜,。中國需要重新變成兔子,，全神貫注，把好戰(zhàn)略,，加速前進(jìn),。
比如說，在國企改革方面,，中國還有很多的事情要做,，比如國企紅利上繳制度的完善，公司治理的更加透明化等,。中國政府已經(jīng)表態(tài),，要打破銀行等領(lǐng)域的壟斷，這對于中國經(jīng)濟(jì)而言大有裨益,。