臨近春節(jié)，又到了肉制品消費(fèi)的高峰時(shí)節(jié),。您在購買牛羊肉的時(shí)候,，可能得多長個(gè)心眼。這一段時(shí)間,，媒體上不斷地曝出有人用鴨肉摻假制作牛羊肉,。近期，公安部門在遼寧就破獲了一起特大生產(chǎn)有毒有害羊肉卷的案件,。那么假牛羊肉到底是怎么加工出來的？吃了這些假冒的肉制品,，會對我們的身體有什么樣的危害,？市場上到底又有多少不安全的肉制品存在？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財(cái)經(jīng)評論員霍德明,、劉戈共同評論,。
掛的是羊頭，賣的是鴨肉,，遼寧警方破獲特大制假案,；有害添加劑超標(biāo)2000倍，假羊肉兇猛,，誰來保護(hù)我們的食品安全,？
掛羊頭賣鴨肉的現(xiàn)象在市場上到底是怎樣的呢？這是記者在西安東郊的一家蔬菜批發(fā)市場進(jìn)行暗訪時(shí)看到的情況,。
記者：羊肉咋賣呢,？
經(jīng)銷商：羊肉23元（一斤）。
記者：純?nèi)?3元（一斤）,？
經(jīng)銷商：羊肉帶骨20元（一公斤）,。
但是經(jīng)過了冷凍，切片,，包裝,，各種加工程序的羊肉片價(jià)格卻反倒更便宜了。
記者：羊肉卷咋賣呢,？
經(jīng)銷商：羊肉卷16（元）一斤,。
記者以開火鍋店需要大量的批發(fā)羊肉卷為由，又在市場內(nèi)接連走訪了幾家經(jīng)銷商,，發(fā)現(xiàn)這種比羊肉還便宜的羊肉片隨處可見,，羊肉片為什么會比羊肉便宜那么多呢,？在攤販的嘴里，這幾乎是一個(gè)公開的秘密,。
經(jīng)銷商：這個(gè)小包的你看一下,，反正他們（火鍋店）要這個(gè)的多一點(diǎn)，這個(gè)屬于混合的,。但不是說純羊肉純牛肉,，就是多少加點(diǎn)別的肉，雞肉啊,，鴨肉啊,。
這名經(jīng)銷商還告訴記者，10多塊錢一斤的羊肉卷還不是最便宜的,，市場里還有一到10元一斤的羊肉卷,，不過這種羊肉卷里沒有一點(diǎn)羊肉。
經(jīng)銷商：不是真的,，不是真羊肉,。
記者：那是啥肉？
經(jīng)銷商：鴨肉,。
記者：那羊肉味咋來的,？
經(jīng)銷商：加的羊尾巴（油）嘛。
這些假冒羊肉的來路究竟是哪里,？會對消費(fèi)者產(chǎn)生怎樣的危害,？這些問題可能還需要監(jiān)管部門來給出答案。
劉戈：這其中有巨大的利潤空間
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
我覺得很有意思,，這個(gè)人是在老地方帶領(lǐng)老部下干的老行當(dāng),，而且他最后判一緩二，在這個(gè)判一緩二的過程當(dāng)中,，他除了學(xué)習(xí)到了新的制造假羊肉的方法以外,，沒有受到任何損失。開始的時(shí)候,，我們以為這是一個(gè)很普通的案子,，再一細(xì)看，原來是一個(gè)掛羊頭賣鴨肉的后傳,，前面曾經(jīng)有過,，完全又重演了一遍。這樣的一個(gè)過程,，我們覺得非常匪夷所思,，也就是說，他當(dāng)時(shí)被抓,，后來被判,，所有的這些行為,，在他身上沒有起作用，那么這一次他抓了以后,，下一次是不是還會重復(fù),？這次他是花了600萬，建了5個(gè)車間的一個(gè)工廠,。那么下一次,，我再懷疑，是不是他再被判二緩三之后,，還可以再投資6000萬元,，建一個(gè)有10個(gè)車間的造假的工廠？所以我們在反思這個(gè)過程當(dāng)中,，當(dāng)時(shí)抓他的,、判他的、監(jiān)管他的這些機(jī)構(gòu),，為什么還能讓他在老地方重操舊業(yè),？還干的這么風(fēng)生水起？并且禁止他從事肉制品加工職業(yè)至少一年的時(shí)間,，這也完全沒有起作用,。
遼陽市遼陽縣是一個(gè)養(yǎng)鴨大縣,，當(dāng)?shù)赜泻芏嗟镍喿�,，主要是為了產(chǎn)蛋，過了產(chǎn)蛋的高峰期后的這些鴨子就退役了,，所以這些退役的鴨子要找一個(gè)用處,，它就被用來做這個(gè)羊肉。因?yàn)楫?dāng)?shù)貣|北人沒有吃鴨子的習(xí)慣,，鴨子的飼養(yǎng)成本也比較低,，所以賣的會很便宜，是7.6元,，但是羊肉原來就已經(jīng)是20多塊錢,，今年冬天已經(jīng)漲到37、38塊錢,，在這里面就出現(xiàn)了一個(gè)巨大的利潤空間,。
這個(gè)李老板在經(jīng)過了上次的挫折以后，他的技術(shù)水平不斷地進(jìn)步,，已經(jīng)形成了一個(gè)國際化的鏈條,，就是他的羊油是從澳洲進(jìn)口的，澳洲的這種羊油大量來自澳大利亞和新西蘭,，是作為化工原料用來做比如說化妝品,、洗滌用品等,。這樣一些羊油進(jìn)口來以后，再和本地的鴨子摻在一起,，然后使用很先進(jìn)的工藝,，很正規(guī)的包裝，還有李老板在車間里的規(guī)章制度,、各種衛(wèi)生檢驗(yàn)制度,，以及整個(gè)外包裝的明細(xì)，包括QS標(biāo)志非常的全面,，也就是說,，他是一個(gè)經(jīng)過判刑以后，在進(jìn)行緩刑期間,，對于整個(gè)的工作進(jìn)行了全面的研發(fā),，最后搞到了一個(gè)具有先進(jìn)水平的鴨肉變羊肉的這樣一個(gè)產(chǎn)品推出。
霍德明：假牛肉和假羊肉案件顯然還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問題
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
我認(rèn)為他應(yīng)該叫做犯罪嫌疑人李某,，不能稱作李老板了,，尤其是他已經(jīng)是企業(yè)化的經(jīng)營了，所謂企業(yè)化就是不管他的犯罪歷史,，他都可以從監(jiān)獄里緩刑期間繼續(xù)重操舊業(yè),，他為什么不長進(jìn)一點(diǎn)？其實(shí)央視在11年元月的時(shí)候就已經(jīng)報(bào)道過無錫一個(gè)假牛肉的案子,。假牛肉是由豬肉轉(zhuǎn)過去的,，這次的假羊肉卷是由鴨肉轉(zhuǎn)過去的，所以豬肉跟鴨肉都有可再利用的價(jià)值,，所謂可再利用就是羊肉肯定價(jià)格比較高,，牛肉價(jià)格至少比這個(gè)豬肉，還有比這個(gè)鴨肉要高得多,。但是你直接去查有沒有假雞肉,，基本上沒有，所以這肯定是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問題,。對于這樣的人,，當(dāng)然要繩之以法，監(jiān)管的力道我們待會再說,，可是我們把經(jīng)濟(jì)上的咽喉掐起來,，全國各地還有多少這種假豬肉，假羊肉,，只要有有利的地方,，這些人永遠(yuǎn)不會悔改的。
何計(jì)國：亞硝酸鹽過量會導(dǎo)致死亡
（中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院營養(yǎng)與食品安全系主任 《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員）
亞硝酸鹽是一個(gè)強(qiáng)氧化劑,，所以它到了血液里面,，會把血液里的二價(jià)鐵變成三價(jià)鐵,，這樣帶氧能力就沒有了，要是少的話會中毒,，重的話甚至?xí)䦟?dǎo)致死亡,。一般來說，中毒的劑量是在一克以上,。死亡量是三到五克,，但是在肉品里面，是允許用的,，我們用它的最主要的目的是,，它可以抑制肉毒梭狀芽孢桿菌的生長，因?yàn)槿舛揪亩拘愿�,，國家�?guī)定在肉制品上,，中式的肉制品里一般規(guī)定是，一公斤三十毫克,，如果用到了八克的話,，那是已經(jīng)非常超標(biāo)了。檢查亞硝酸鹽是可以的,，方法比較簡單,，一個(gè)經(jīng)典的方法，就是鹽酸萘乙二胺法可依測定,，但是檢查這個(gè)肉是真的還是假的,，有時(shí)候不是很好檢查，因?yàn)樵谑袌錾蠜]有那么多的儀器和設(shè)備,，所以靠我們的感覺,，去檢查比較困難,。
霍德明：假羊肉已經(jīng)形成企業(yè)化經(jīng)營令人痛心
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
對于監(jiān)管上面法律是這樣規(guī)定的,，你掛羊頭真的是賣狗肉，那肯定是要處罰的,，而且處罰原則上是應(yīng)該一次比一次重,。如果一次比一次重有嚇阻作用，那么今天假羊肉的事情就不會發(fā)生了,。這樣的企業(yè)化經(jīng)營有600萬,，那么投資這么多錢，還有5個(gè)車間,，我相信可能有好幾百號工人替他做這個(gè)事,，就是說販銷包括幾百號人，這是在陜西發(fā)現(xiàn)的,，形成了企業(yè)化經(jīng)營,，我真的很沉痛,。對于監(jiān)管上，中國臺灣在前年就有個(gè)例子,，把塑化劑從食品里提煉出來,，塑化劑原來在臺灣的使用已經(jīng)20多年了，可食品檢驗(yàn)局里面科長級的一個(gè)大媽,，50多歲了,，棄而不舍花了三年以上的功夫，總算把它的根源找出來了,，而廠商在這個(gè)行業(yè)里自以為做了20多年,，人不知鬼不覺，或者說大家都知道了,，你又怎么樣呢,？所以我想監(jiān)管上面，這個(gè)監(jiān)管人的盡職,，或者是對于他本身的職業(yè)道德有一定的要求,，這還是最重要的。
劉戈：監(jiān)管者很有可能已經(jīng)淪為同謀
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
因?yàn)樵谶@個(gè)過程當(dāng)中太明顯了,，他已經(jīng)完全因?yàn)橥瑯拥氖虑�,，被判過刑，然后他居然又能夠重新拿到這個(gè)執(zhí)照,。他在招攬他的舊部的時(shí)候,，舊部就說，這事咱還能干嗎,？他說能干,，我給你看，所有的手續(xù)都是全的,，那么誰給他的,？所以我覺得這不僅僅是一個(gè)監(jiān)管到位不到位的問題，而是說是不是同謀的問題,。
我希望問這樣的問題,，不光是要把李老板抓了，李老板在這個(gè)過程當(dāng)中,，他的照是怎么拿到的,？他為什么能夠在同樣的地方，就是遼陽縣,，他可以把一個(gè)制假的工廠重新開一遍,，把所有的過程重新來一遍，那么這是誰的責(zé)任？另外,，在這個(gè)銷售過程當(dāng)中,，誰在使用？這些使用過的商店,、火鍋店以及飯店,，在使用的這個(gè)過程當(dāng)中，是不是也應(yīng)該進(jìn)行查處,？誰明知道這里面是鴨肉還要使用,？因?yàn)檫@個(gè)現(xiàn)象實(shí)際上是普遍存在的，只不過對于有的廠商來說,，在它的外包裝上已經(jīng)寫清楚了,，這就是鴨肉和羊肉的混合產(chǎn)品。李老板這個(gè)就是完全在欺騙,，所以在這個(gè)過程里面,，無論是上游和下游，應(yīng)該有相關(guān)部門進(jìn)行監(jiān)管,，并且給予重罰,。
劉戈：在更多的情況下 監(jiān)管者會成為同謀
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
我們在遇到問題的時(shí)候，我們都會呼喚監(jiān)管,，我們覺得如果要是監(jiān)管更嚴(yán)一些,，如果他們履行自己的職責(zé)更盡職一些，那么這個(gè)事情就會做好,。但是事實(shí)上我們會看到,，可能這樣的一種依靠事后監(jiān)管來進(jìn)行，防止這樣的問題發(fā)生的思路,，不一定能夠起到效果,，因?yàn)橐环矫妫赡苡幸徊糠直槐O(jiān)管到了,。但是在更多的情況下,，我們會看到有的時(shí)候他會成為同謀。那么怎么能解決這些問題,，才是我們監(jiān)管能夠進(jìn)一步的落實(shí)的根本原因,。
霍德明：關(guān)鍵是監(jiān)管者的基本道德問題
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
我覺得還是基本道德的問題,，所以我剛剛舉了中國臺灣食品檢驗(yàn)局里面很偉大的科長的例子,，她不是一個(gè)大官，她就是一個(gè)檢驗(yàn)的主管吧,，但她能夠督促底下的人,，把這里面的細(xì)節(jié)搞清楚……