今天我們跟您談的話題是關(guān)于菜價(jià),。如果您最近經(jīng)常去到菜市場(chǎng)或者超市買菜的話,，一定會(huì)發(fā)現(xiàn)，近期的菜價(jià)在一路看漲,，哪些原因?qū)е铝私诓藘r(jià)格的一路上揚(yáng),？我們看春節(jié)眼看就要到了，而寒冷天氣仍未過去,，南方雨雪甚至有加劇的趨勢(shì),，蔬菜價(jià)格是會(huì)變得更貴，還是可能會(huì)便宜一些呢,？怎么才能夠穩(wěn)住這樣一個(gè)逐漸上漲的菜價(jià),。我們今天就來探討這個(gè)話題。
兩位老朋友,，一位是來自商務(wù)部研究院的研究員馬宇先生,，另外一位是劉戈，兩位好,，那在節(jié)目一開頭我們跟隨鏡頭一起到菜市場(chǎng)去看一看,。
受低溫和雨雪影響，從去年11月以來,，我國大部分地區(qū)蔬菜價(jià)格持續(xù)上漲,，一些品種甚至創(chuàng)造了近五年來的新高。
在廣州的蔬菜市場(chǎng),，一些綠葉青菜的價(jià)格,，已經(jīng)翻了好幾倍。
商販：青菜現(xiàn)在有些要賣到20塊,。有時(shí)要賣到20多,，靚的就要賣到20多。
在北京的永輝超市北京六里橋店,，雖然部分蔬菜價(jià)格有所下降,，但記者發(fā)現(xiàn),，整個(gè)市場(chǎng)除白菜外，幾乎看不到每斤一塊錢以下的菜,，絕大多數(shù)蔬菜價(jià)格都在一斤兩三塊錢以上,，苦瓜的價(jià)格甚至接近9塊錢一斤。據(jù)農(nóng)業(yè)部監(jiān)測(cè),，28種蔬菜的平均價(jià)格在1月8號(hào)達(dá)到每公斤4.25元,，已經(jīng)連續(xù)上漲了10周。
此外記者在調(diào)查中還發(fā)現(xiàn),，在北京的永輝超市,，蒜苔價(jià)格是每斤4.99元，西紅柿是2.90元,，而在北京最大的農(nóng)副產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng),，新發(fā)地市場(chǎng)，這種蔬菜的價(jià)格只有零售的一半左右,。
記者：大概現(xiàn)在多少錢一斤批發(fā),。
批發(fā)商：批發(fā)現(xiàn)在雜交苔兩塊錢左右。
記者：問一下,，這個(gè)西紅柿是多少錢一斤,。
批發(fā)商：批發(fā)一塊四五毛錢。
同一個(gè)城市,，從批發(fā)到零售,，最后一公里漲價(jià)明顯，流通環(huán)節(jié)繁雜是主要原因,。
范劍平(國家信息中心首席經(jīng)濟(jì)師)：農(nóng)產(chǎn)品這個(gè)價(jià)格貴,，消費(fèi)者都有抱怨，但是農(nóng)民可能往往也沒得到多大的這個(gè)好處,。甚至就是每一道中間環(huán)節(jié),，他們好處也不大，但是恰恰是我們中間環(huán)節(jié)太多,。那么這種多道的中間環(huán)節(jié)把我們的流通費(fèi)用就抬上去了,�,！ �
主持人：我記得,，一個(gè)多月前，也就是在去年的11月份,，我們跟大家也在談菜價(jià),，但是那個(gè)時(shí)候關(guān)注菜價(jià)，是因?yàn)榘撞�,、蘿卜實(shí)在賣得太便宜了,，怎么就一個(gè)多月的時(shí)間,，白菜蘿卜的價(jià)錢就蹭蹭上漲，我想兩位有沒有去過菜市場(chǎng),，有沒有關(guān)注過漲得太快的菜價(jià),？
劉戈：去，我常去,，不但去,，而且我買回來的菜我還帶來了。
主持人：今天辛苦了,，還帶了現(xiàn)成的東西,。
劉戈：這個(gè)蘿卜三塊一斤。
主持人：三塊一斤,。
劉戈：土豆兩塊,，西紅柿四塊，黃瓜三塊五,，洋蔥四塊,，油菜好像是兩塊。
主持人：問一個(gè)問題,。
劉戈：北京西部地區(qū),，海淀這樣一個(gè)價(jià)格。
主持人：蘿卜現(xiàn)在三塊,，一個(gè)多月前,，做那期節(jié)目的時(shí)候還記得多少錢。
劉戈：一兩毛錢,，所以現(xiàn)在這個(gè)變化還是很大的,。我做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，這一塊有一個(gè)統(tǒng)計(jì),，這是北京新發(fā)地,，北京最大的農(nóng)貿(mào)菜市場(chǎng)。這是2013年,，也就是昨天2013年1月9號(hào),，昨天這幾樣?xùn)|西的價(jià)格那么這是2012年，去年的1月9號(hào)價(jià)格,，那么我們看到黃瓜去年是3塊2,，現(xiàn)在是3塊5，這是公斤,，每公斤,。番茄去年是4.1元，去年是3.5元。土豆呢2.1元,，去年1.1元,。油菜3.8元，今去年是3元,。我算一下就這幾樣大概是20%的增幅,，比去年的同一天，也就是除了由于氣候的這個(gè)季節(jié)的變化,，自然的它會(huì)比秋天和夏天的價(jià)格要高以外的話,，比去年的同期還是有20%左右這樣一個(gè)上漲的額度。
主持人：一個(gè)多月的時(shí)間,，20%左右的上漲幅度,，而且剛才從劉戈那個(gè)字板上我們已經(jīng)看到，1元菜的菜價(jià)似乎已經(jīng)成為一個(gè)歷史了,，現(xiàn)在找不道一元錢的菜了,。這樣一個(gè)情況，馬先生分析到最近漲幅如何,？
馬宇：我這有兩個(gè)來源的數(shù)據(jù),，一個(gè)是商務(wù)部1月9號(hào)發(fā)布商務(wù)部預(yù)報(bào)監(jiān)測(cè)，2012年12月31日至2013年1月6日,，全國36個(gè)大中城市食用農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格繼續(xù)回升,，其中18種蔬菜平均批發(fā)價(jià)格比前一周上漲7.1%，連續(xù)10周上漲,，累計(jì)漲幅超過5成,，這是商務(wù)部一個(gè)數(shù)據(jù)；還有一個(gè)是來自于新華社一個(gè)數(shù)據(jù),，新華社全國農(nóng)副產(chǎn)品和農(nóng)資價(jià)格行情系統(tǒng)監(jiān)測(cè),。2012年11月以來，全國蔬菜價(jià)格持續(xù)上漲,，與2012年10月31日相比,，2013年1月9日21種監(jiān)測(cè)蔬菜全國日平均價(jià)格上漲42.6%。也就是說這兩個(gè)數(shù)據(jù)實(shí)際上基本吻合,，商務(wù)部這個(gè)數(shù)據(jù)和新華社這個(gè)數(shù)據(jù)基本吻合,，也就是在兩個(gè)月的時(shí)間里邊，蔬菜價(jià)格上漲了50%到40%,。這是一個(gè)非常高的一個(gè)漲幅,。
主持人：非常高一個(gè)漲幅，40%到50%,。為什么菜價(jià)長得那么超出我們的預(yù)期,，我們現(xiàn)在馬上連線的是中國蔬菜流通協(xié)會(huì)的會(huì)長戴中久先生,，你好戴會(huì)長,�,！ �
戴中久(中國蔬菜流通協(xié)會(huì)會(huì)長)：你好。
主持人：我們今天特別關(guān)注這樣一個(gè)漲幅比較大的菜價(jià),，你認(rèn)為今年的菜價(jià)為什么漲得那么快,？
戴中久(中國蔬菜流通協(xié)會(huì)會(huì)長)：今年冬季菜價(jià)上漲有這么幾方面的原因：
一個(gè)是今年入冬以來，我國大部分的地區(qū)遇到了20幾年沒遇的寒潮,，因?yàn)樘鞖夂芾�,，北方的這些攝食蔬菜大棚菜，它光照受到影響,，所以它這個(gè)生長期延長了,，這樣呢，它上市期就推遲了,，據(jù)我們統(tǒng)計(jì),。這個(gè)北方的攝食蔬菜的上升量減少了20%、30%,。這樣供求就造成了矛盾,。
第二個(gè)由于南方的雨雪天氣，我們南方蔬菜運(yùn)往北方的物流業(yè)受到了影響,，因?yàn)檫@些汽車運(yùn)輸這個(gè)雨雪天氣是影響很大的,。所以說這個(gè)運(yùn)輸量也減少，這樣對(duì)北方的市場(chǎng)供應(yīng)量也相應(yīng)的減少了,。
第三就是南方,，我們海南的這個(gè)南菜北運(yùn)最大的生產(chǎn)基地，海南省真正的上市量還沒有到,，它應(yīng)該是1月份是上市的旺季,，再加上就是到了這個(gè)臨近春節(jié)，消費(fèi)量也增加,，需求量也增加,，所以基這幾方面的因素，造成北方大部分蔬菜價(jià)格上漲幅度比較大,。另外這個(gè)幅度相應(yīng)來講,，應(yīng)該說它的環(huán)比，今年因?yàn)檫@個(gè)10月份之前呢,，菜價(jià)相對(duì)比較低,，由于遇到了突發(fā)的天氣原因，菜價(jià)上升的幅度比較大,。這樣相比較而言,，反映出來的價(jià)格上升的趨勢(shì)，上升的幅度比較大。但是經(jīng)過政府調(diào)控一些措施的實(shí)施,，加上南菜北運(yùn)供應(yīng)量的增加,，和天氣的轉(zhuǎn)暖之后，應(yīng)該說這個(gè)蔬菜的供應(yīng)量會(huì)正常,，價(jià)格會(huì)逐漸地穩(wěn)定下來,。
主持人：剛才跟專家的連線，他也說這個(gè)極寒天氣,，天氣情況對(duì)今年菜價(jià)的影響是比較大,。那今年的極寒天氣對(duì)我們蔬菜價(jià)格到底有什么樣的影響，我們也來通過片子來梳理一下,。
持續(xù)的冰雪凍雨天氣,，已經(jīng)使福建種植業(yè)受災(zāi)16萬多畝，在浦城縣9萬畝油菜遭遇冰凍災(zāi)害,，其中兩萬畝面臨絕收,，記者跟隨農(nóng)業(yè)部門的技術(shù)人員從浦城縣城關(guān)出發(fā)，前往受災(zāi)比較嚴(yán)重的九牧鎮(zhèn)黃畢村,，道路兩旁的山林和農(nóng)田全被冰雪覆蓋,，毛竹也被冰凌壓彎了腰，到達(dá)村子后,，由于路面結(jié)冰,，車輛無法繼續(xù)行駛，我們只能下車徒步前進(jìn),，黃畢村種植了五千多畝油菜,，從本月3號(hào)開始，這里所有的油菜地都被冰雪覆蓋了,。
技術(shù)人員：就變成這個(gè)樣子了,，就爛掉了。像開水燙過一樣,。
記者：這就好象被煮過的葉子一樣,。
連忠義(福建浦城縣九牧鎮(zhèn)黃畢村村主任)：按照我們的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)成活率只能達(dá)到百分之二三十,。以前我們一畝(產(chǎn)量)可以達(dá)到兩百斤三百斤,，現(xiàn)在只能達(dá)到五六十斤。
解說：目前浦城縣農(nóng)技人員每天分多路下到受災(zāi)鄉(xiāng)鎮(zhèn),，為農(nóng)民恢復(fù)生產(chǎn)提供技術(shù)指導(dǎo),，盡量減少他們的損失。
不僅是油菜,，在福建山區(qū)露天種植的白菜,、包菜,、蘿卜這些蔬菜也同樣遭受凍害，極端天氣下蔬菜受損最嚴(yán)重,，也考驗(yàn)著各地的菜籃子供應(yīng)體系,。在蔬菜主產(chǎn)區(qū)山東蒼山雨雪天氣同樣在持續(xù)，但是當(dāng)?shù)貐s又應(yīng)對(duì)惡劣天氣的殺手锏,，三百多個(gè)恒溫儲(chǔ)存庫這里可以對(duì)一百萬噸蔬菜進(jìn)行加工儲(chǔ)存,，保證蔬菜銷售順暢,。
王廣興(臨汾市蒼山縣商務(wù)局)：一旦天氣好轉(zhuǎn),，我們蒼山的蔬菜可以在極短的時(shí)間內(nèi)，通過我們蒼山縣五萬臺(tái)車輛跑運(yùn)輸?shù)倪@個(gè)優(yōu)勢(shì),，在極短的時(shí)間內(nèi)把我們儲(chǔ)存的蔬菜運(yùn)往,，銷往全國各地。
主持人：確實(shí)因?yàn)檫@樣的一個(gè)極寒天氣我們看到南方很多種菜的地區(qū),，他的蔬菜已經(jīng)被凍傷了,，但是我們經(jīng)常會(huì)覺得今年似乎是一地受災(zāi)，多地菜價(jià)在漲,。這樣一個(gè)情況我不知道兩位有沒有注意到,？
劉戈：其實(shí)也不是今年了，最近一些年一直都是這樣,，因?yàn)楝F(xiàn)在農(nóng)作物主產(chǎn)區(qū),，慢慢都向某一些地方集中，可能在每一個(gè)地方,，你吃個(gè)菜各種菜都是從很遠(yuǎn)的地方運(yùn)過來的,。
比如說舉一個(gè)例子，這個(gè)蘿卜山東濰坊的,，600公里,，這個(gè)土豆，內(nèi)蒙古烏蘭察布的,，500公里,，這番茄，河南新鄉(xiāng)的,，500公里,。黃瓜，山東壽光的,，500公里,，這洋蔥，四川西昌,，2600公里到了北京,。只有這個(gè)油菜是本地產(chǎn),，就是河北附近。所以你看它們每一個(gè)這種路程,，都會(huì)比如說像這個(gè)洋蔥,，他就集中在像甘肅一些地方，吉林一些地方和四川這樣一些地方,，那這些地方供應(yīng)全國,。所以變成這樣一種情況，全國供應(yīng)了以后呢,。那么當(dāng)一個(gè)地方如果出現(xiàn)了這個(gè)災(zāi)害,，或者在這個(gè)路途上出現(xiàn)了問題了以后，那么全國各地它這個(gè)地方提供這樣一個(gè)蔬菜的這樣一些城市,，都會(huì)遇到問題,，你比如今天的天氣，我們可湖南90多個(gè)縣市黃色警報(bào),，就是大霧,，湖北也是大霧，京港澳高速在湖北境內(nèi)的話,，有一段時(shí)間就封閉了,。那么在這樣一個(gè)情況下，我們北方這些城市肯定它價(jià)格要往上漲,。這個(gè)運(yùn)輸路程的話,。
主持人：也就是每一個(gè)我們買菜的這個(gè)菜攤都變成了一張中國的地圖，似乎這個(gè)控制價(jià)格的能力和這個(gè)方式跟原來不一樣了,，這樣一個(gè)原因?qū)裉爝@個(gè)菜價(jià)的上漲有沒有一個(gè)決定性的影響,？
馬宇：這里面可能有兩個(gè)方面的影響，一個(gè)從現(xiàn)在的生產(chǎn)方式來說,，就是全國生產(chǎn),，全國銷售這種方式來說，實(shí)際上從總體上來說,，它是促進(jìn)了供給和流通,，這個(gè)對(duì)就是全國的物價(jià)來說，應(yīng)該是有抑制作用,，或者是降低的,。
但是不排除某一個(gè)特殊的時(shí)期，可能由于某一個(gè)地區(qū)的特別的問題,。你比如像現(xiàn)在咱們說南方極寒天氣,，或者北方出什么問題，這樣可能導(dǎo)致某一類品種的蔬菜價(jià)格上升,，上升的比較快,，這樣的話可能會(huì)產(chǎn)生一定時(shí)期的價(jià)格傳導(dǎo)作用,，那就可能帶動(dòng)了其他的，甚至沒有受什么其他影響,，價(jià)格有所上升,。這個(gè)可能是一方面。
主持人：兩位你看,，今年20年的未遇這個(gè)極寒天氣,，既然我們知道這樣天氣有這樣偶然情況出現(xiàn)，是不是有相應(yīng)有國家政策,，配合減少一些物流環(huán)節(jié)帶來的對(duì)于菜價(jià)上漲的這些因素,，才會(huì)讓老百姓心理比較穩(wěn)定，兩位認(rèn)為政策應(yīng)該配合一下,。
馬宇：這個(gè)可能是特別重要的一個(gè)問題,，咱們就可以想一下,，為什么現(xiàn)在我們對(duì)這個(gè)菜價(jià)的問題還這么敏感,，每次物價(jià)上升或者菜價(jià)波動(dòng)我們特別關(guān)注，不管是你降低的時(shí)候,，對(duì)農(nóng)民的傷害,，還是價(jià)高的時(shí)候?qū)οM(fèi)者的傷害。實(shí)際上我們從消費(fèi)者的角度來看,，也就是現(xiàn)在在我們這個(gè)支出里面,，食品支出還是非常大的一塊。比如現(xiàn)在我們基本上家庭支出里邊,，有40%上下還是在食品里面,，那蔬菜這一塊基本上也差不多占到，在您食品支出里邊,，差不多占40%的比例,。
這樣對(duì)于一個(gè)家庭消費(fèi)來說，基本上一個(gè)月的菜錢就是一千塊錢左右,，那這樣我們看剛才那個(gè),，就是說兩個(gè)月的時(shí)間上漲了40%到50%，那就意味著一個(gè)家庭,，一個(gè)三口之家的話,，一個(gè)月的支出要增加400到500塊錢。這個(gè)實(shí)際上對(duì)很多家庭來說是一個(gè),。
劉戈：對(duì),，沒有那么多錢只能降低品種和數(shù)量了。
馬宇：所以這個(gè)對(duì)于政府來說,，實(shí)際上是很重要的一個(gè)民生問題,，所以還必須的高度關(guān)注,，這里面就是說要從可能環(huán)節(jié)入手做這個(gè)事情。包括咱們說降低一些不合理的物流成本,，或者是過高的這個(gè)物流成本,，這個(gè)應(yīng)該怎么做。
還有一個(gè)實(shí)際上也是對(duì)政府來說,，還有就是一個(gè)兜底的問題,，我們說的就是對(duì)于這個(gè)低保戶，你比方就是特別困難的這個(gè)城市居民還是應(yīng)該有一些措施,，現(xiàn)在政府也在采取一些措施做這些事情,。
主持人：對(duì)于菜價(jià)最后一個(gè)問題想問一下，比如你看極寒天氣今年已經(jīng)來了,，還沒有結(jié)束,，而南方雨雪天氣還有加劇的一種趨勢(shì)，而且春節(jié)馬上就要到了,，那現(xiàn)在我們大家是不是預(yù)測(cè)這菜價(jià)繼續(xù)會(huì)往上漲,，是不是我們還會(huì)有更大的負(fù)擔(dān)？
劉戈：按現(xiàn)在這個(gè)情況應(yīng)該是會(huì)繼續(xù)漲,，因?yàn)榇汗?jié)還沒有到,，這一段時(shí)間里面，到了春節(jié)大家的消費(fèi)量會(huì)增加,。同時(shí)呢,，現(xiàn)在的這種天氣看不出來有緩解的意思。而且呢,，因?yàn)樵谇捌谶@個(gè)比往常要冷,，這個(gè)事實(shí)已經(jīng)成立了，也就是說總體上蔬菜如果按照原來的品種,，和原來的播種面積來講的話,，它肯定減產(chǎn)這是必然的。所以從這兩個(gè)角度來講,，這個(gè)蔬菜在今年這個(gè)周期,，那么持續(xù)上漲這個(gè)應(yīng)該我覺得沒有大的改變。
主持人：看漲幅度是多少,？
馬宇：我個(gè)人的看法基本上贊成劉戈的觀點(diǎn),，就是說在春節(jié)以前，或者是春節(jié)期間應(yīng)該說蔬菜價(jià)格還會(huì)上漲,。
主持人：漲幅您能夠,。
馬宇：但是我是覺得不會(huì)再向前兩個(gè)月漲幅那么高，因?yàn)榍皟蓚�(gè)月確實(shí)漲太快40%到50%,，后邊這塊有10%上下這個(gè)漲幅,，我覺得基本上還可以承受,。
主持人：那我們也看到為了控制現(xiàn)在部分地區(qū)蔬菜價(jià)格一個(gè)過快得上漲，國家發(fā)改委正在研究制訂一系列的降低物流成本和物流環(huán)節(jié)一個(gè)費(fèi)用問題,，出臺(tái)一些相應(yīng)的政策,，那怎么能夠穩(wěn)住物價(jià)？怎么能夠讓大家負(fù)擔(dān)得起菜價(jià),？讓菜價(jià)不要過快再上漲,？稍事休息，我們繼續(xù)評(píng)論,。
主持人：歡迎各位回到我們的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,，今天我們來關(guān)注一個(gè)快速上漲的菜價(jià)問題，確實(shí)我們的老百姓當(dāng)中,，有非常多的人現(xiàn)在對(duì)菜價(jià)依舊敏感,，針對(duì)這樣一個(gè)菜價(jià)過快上漲的問題，我們的政策相應(yīng)有一系列的配合正在積極的研究,，我們來關(guān)注一下,。
為應(yīng)對(duì)菜價(jià)不斷上漲，福州市1月8號(hào)啟動(dòng)協(xié)商價(jià)機(jī)制,，即批發(fā)商正常從農(nóng)民手中收購,，然后必須按協(xié)議批發(fā)價(jià)賣給零售商，零售企業(yè)也必須按協(xié)議批發(fā)價(jià)出售,，協(xié)議批發(fā)價(jià)和正常批發(fā)價(jià)之間的差額，由政府適當(dāng)進(jìn)行補(bǔ)貼,。協(xié)商價(jià)機(jī)制啟動(dòng)后,，此前漲勢(shì)明顯的上海青等六個(gè)品種的綠葉菜，價(jià)格出現(xiàn)明顯下降,。
農(nóng)民：這個(gè)我前天剛剛買,，今天稍微會(huì)便宜。
記者：前天這個(gè)多少錢,。
農(nóng)民：3塊多,。
記者：今天賣多少錢？
農(nóng)民：今天好像2塊多,，便宜一點(diǎn),。
此外，國家發(fā)改委,、農(nóng)業(yè)部,、商務(wù)部三部委也在積極行動(dòng)，努力穩(wěn)定蔬菜價(jià)格,，發(fā)改委目前正在研究落實(shí)相關(guān)減免流通環(huán)節(jié)費(fèi)用,，降低流通環(huán)節(jié)成本等措施,，一些地方已開始動(dòng)用價(jià)格調(diào)節(jié)基金，降低流通環(huán)節(jié)成本,。商務(wù)部要求,，各地商務(wù)主管部門，加強(qiáng)蔬菜等地方儲(chǔ)備商品管理,，實(shí)時(shí)投放儲(chǔ)備商品,，同時(shí)協(xié)調(diào)相關(guān)部門建立應(yīng)急調(diào)運(yùn)機(jī)制，組織開展鮮活農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)銷銜接,，北方地區(qū)要加強(qiáng)與海南冬季蔬菜產(chǎn)區(qū)的協(xié)作關(guān)系,，做好反季節(jié)蔬菜供應(yīng)，被適時(shí)投放冬春蔬菜儲(chǔ)備,。
農(nóng)業(yè)部要求各地密切關(guān)注農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)運(yùn)行走勢(shì),，嚴(yán)厲打擊轟抬物價(jià)等違法違規(guī)行為，避免不實(shí)信息影響農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)平穩(wěn)運(yùn)行,。
主持人：應(yīng)該說蔬菜是老百姓生活的一個(gè)基本需求,，尤其快過年了，讓大家過好年,，所以穩(wěn)定菜價(jià)顯得特別的重要,，而對(duì)菜價(jià)特別敏感的人群，無疑是那些收入比較低的低收入的人群,。所以最后一個(gè)環(huán)節(jié)的時(shí)候,，我特別想跟兩位征求一個(gè)觀點(diǎn)就是，對(duì)待這樣一個(gè)對(duì)菜價(jià)最敏感的低收入群體,，應(yīng)不應(yīng)該采取一些保護(hù)措施,，哪些措施能夠讓他們心理比較踏實(shí)？
劉戈：這個(gè)問題比較復(fù)雜,，因?yàn)槭卟怂且粋�(gè)純粹市場(chǎng)自由流通這樣一個(gè)產(chǎn)品,，這樣一個(gè)產(chǎn)品如果政府過多的干預(yù)它的價(jià)格，會(huì)讓價(jià)格失真,，而且可能會(huì)讓市場(chǎng)產(chǎn)生錯(cuò)誤的反應(yīng),。那么現(xiàn)在怎么辦？的確對(duì)于一些相對(duì)而言收入比較低的人來說,，他菜價(jià)上漲會(huì)有一些壓力,。在我印象里，其實(shí)你看像這樣的一些菜,，在冬天如果在北方的話,，就算比較高檔的菜。可能我們對(duì)于這樣的菜就不太進(jìn)行干預(yù),。而對(duì)于這樣的一些菜呢,，相對(duì)而言它比較容易儲(chǔ)存。
主持人：老百姓吃的比較多,。
劉戈：吃的比較多,，而且價(jià)格相對(duì)比較便宜，所謂的基本菜那么各個(gè)地方還是有一些的嘗試,，盡管也有議論,，我覺得可能是作為一個(gè)努力的一種嘗試，比如說我看那個(gè)報(bào)道就是貴陽市的物價(jià)局和十幾個(gè)大的菜飯子,，大的供菜的商戶簽訂了一個(gè)合同,，說對(duì)于某些基本菜我的批發(fā)價(jià)一定不超過8毛錢。
主持人：指導(dǎo)價(jià),。
劉戈：那么如果要是超過了以后,，如果進(jìn)價(jià)已經(jīng)超過了這個(gè)價(jià)格，那么整個(gè)他們會(huì)協(xié)調(diào)這個(gè)蔬菜流動(dòng)協(xié)會(huì)有一筆錢,，那么來給各個(gè)商家進(jìn)行一個(gè)補(bǔ)貼,。那么這也是一種嘗試，也就是說當(dāng)把那些最基本的菜價(jià),，能夠有一些穩(wěn)定了,，那么讓那些最低收入的人群，相對(duì)而言他不因?yàn)槎唐诘拇蟮牟▌?dòng),，而對(duì)生活產(chǎn)生大的影響,，我覺得這種努力還是可以進(jìn)行嘗試，千萬不能夠把這樣一種經(jīng)驗(yàn)到處推廣和到處使用,。那么這樣的話,，對(duì)菜價(jià)的過的干預(yù)我覺得會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)失真。
主持人：這種指導(dǎo)價(jià)加補(bǔ)貼的方式我們已經(jīng)見過很多了,，馬先生還有一些什么好方法，來幫助這個(gè)低收入的人群,，讓他們能夠在菜價(jià)上漲過快的情況下,，能夠保證他們的生活基本需求？
馬宇：我覺得有一個(gè)可以借鑒,，實(shí)際上借鑒國外對(duì)低收入家庭食品券的方式,，我們國內(nèi)也知道低保戶。
劉戈：土豆券,，洋蔥券,。
主持人：真的。
馬宇：不一定是這樣，一個(gè)是我們現(xiàn)在對(duì)這個(gè)國內(nèi)低保戶也有這個(gè)食品券,，你比如說一個(gè)月給你三百,、五百食品券補(bǔ)貼，你可以直接去超市,，最后去買這個(gè)食品,，只要去食品都可以保。但是買別的不行,，那這樣實(shí)際上我們?cè)谶@個(gè)蔬菜里面,，實(shí)際上有些時(shí)候我們是不是也可以做這樣的。實(shí)際上就是針對(duì)某一些這個(gè),，比如說在某一個(gè)時(shí)期上漲過快的時(shí)候,。可能會(huì)有一些,。
劉戈：設(shè)定一個(gè)指數(shù),。
馬宇：對(duì)，貧困家庭就是說這個(gè)時(shí)候蔬菜確實(shí)遇到困難,，這個(gè)時(shí)候適當(dāng)?shù)膶?duì)他有這種有類似食品券,，蔬菜券這樣的東西，也可以,。就針對(duì)某一個(gè)品種也可以做,。我不太贊同，剛才包括劉戈提到的,，有一些政府限制這個(gè)蔬菜價(jià)格,，或者是跟這個(gè)大這個(gè)供應(yīng)商簽訂有關(guān)這個(gè)限價(jià)協(xié)議，這個(gè)實(shí)際上做起來,，一個(gè)就是你很難調(diào)控得住,，因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在我們知道蔬菜市場(chǎng)已經(jīng)放開競爭，并且整個(gè)的市場(chǎng)性已經(jīng)非常強(qiáng),，你很難跟所有這個(gè)蔬菜商簽訂這樣協(xié)議,，另外一個(gè)你很難去監(jiān)控它，你不知道他這個(gè)怎樣去做,，也沒法看他的成本看他最后的價(jià)格,，所以這個(gè)我覺得可能做起來反而這個(gè)就行政成本比較高。與其有那么多行政成本,，你還不如把這個(gè)錢去直接補(bǔ)貼到低保戶上,，因?yàn)榇_實(shí)對(duì)高收入家庭來說，這個(gè)價(jià)格敏感度比較低不需要考慮這個(gè)問題,，你漲一點(diǎn)他基本上能承受,，自己解決可以,。低保戶可以需要有這種補(bǔ)貼的方式。
主持人：兩個(gè)人一個(gè)從賣方來考慮,，一方面從買方來考慮,，你還是覺得從買方考慮更加長遠(yuǎn)一些。
馬宇：實(shí)際上就是說,，政府只是說你是做一個(gè)盡義務(wù),，是一種社會(huì)救濟(jì)的義務(wù)，而不是去干預(yù)市場(chǎng),。
主持人：那今天說道這個(gè)菜價(jià)的問題,，很多網(wǎng)友也非常的關(guān)心，我們聽聽大家的說法,。
首先我們來看網(wǎng)友趙南,。他認(rèn)為面對(duì)菜價(jià)上漲，建議積極的發(fā)展免費(fèi)集貿(mào)市場(chǎng),，在臨近居民區(qū)偏僻的小街道,，開放早市、晚市為農(nóng)民進(jìn)城賣菜提供直接的通道,，由城關(guān)及環(huán)衛(wèi)提供便利的服務(wù),，一定會(huì)有效的平抑菜價(jià)。
我們看到菜價(jià)雖然高,，但農(nóng)民落到多少錢,，手里拿到多少錢，這可不一定,，很多的成本被后面的物流什么什么,，占用了，這樣一個(gè)問題菜價(jià)問題,，確實(shí)是一邊牽著農(nóng)民,，一邊牽著老百姓，非常非常的重要,，也是民生一個(gè)基本問題,。那有沒有可能將來一遇到冷天，菜價(jià)就猛漲的情況,，有什么方法能不出現(xiàn)這種規(guī)律性的上漲,？
劉戈：這些年來，由于蔬菜的生產(chǎn)方式的變化,，實(shí)際上讓勞動(dòng)生產(chǎn)率已經(jīng)大幅度提高，那么現(xiàn)在勞動(dòng)生產(chǎn)率再進(jìn)一步提高,，我覺得空間有限,。那么在這樣一個(gè)情況下，人工的提升非常的快，所以在整個(gè)的食品結(jié)構(gòu)里面,，中國人蔬菜的比例非常高,，需求又不會(huì)降低。那么在這樣一個(gè)總的情況下,，蔬菜它的價(jià)格的持續(xù)上升,，它可能我們需要做好這方面的心理準(zhǔn)備。
主持人：市場(chǎng)是這樣的,。有天災(zāi)的情況下可以,，因?yàn)榕既坏囊蛩睾茈y調(diào)節(jié)，但是有沒有可能在物流的環(huán)節(jié)等其他一些政策能夠插手的地方,，緩解這種矛盾,？
劉戈：應(yīng)該是可以的，實(shí)際上我們看現(xiàn)在,，我們說的這種不管是生產(chǎn)方式或者消費(fèi)方式這種改變,，實(shí)際上都給我們，說這個(gè)避免這種蔬菜價(jià)格的暴漲,、暴跌,，實(shí)際上是提供了一個(gè)非常好的前提條件，現(xiàn)在說的這個(gè)全國生產(chǎn),，甚至是國際生產(chǎn)銷售這樣一種方式,，那么我們只要是把我們這個(gè)物流體系變得更有效率，成本更低,，那么這可能就是什么,，避免某一個(gè)地區(qū)的天氣變化或者是其他方面的因素變化，導(dǎo)致有一些蔬菜品種價(jià)格的波動(dòng),。