油價(jià)要降了嗎,？最近,，北京、上海等地的一些民營加油站在紛紛地打折促銷,，隨著國際原油期貨價(jià)格連續(xù)三周的下跌,，接近國內(nèi)成品油調(diào)價(jià)所需要的4%這個(gè)線，一些咨詢機(jī)構(gòu)也給出了一個(gè)明顯的預(yù)期,，本周末國內(nèi)的油價(jià)調(diào)整窗口又將打開,。但今天國際油價(jià)又出現(xiàn)的漲勢震蕩了國際油價(jià)。近期的國內(nèi)油價(jià)還會不會有降的可能,？這種漲勢會不會影響我們調(diào)價(jià)的窗口,？隨著美國頁巖氣開發(fā)的升溫，我國的頁巖氣也形成了一股熱潮，這是否會帶來一個(gè)能源格局的新變化,？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特邀評論員中國石油大學(xué)工商管理學(xué)院教授董秀成,、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論。
北京,、上海多家民營加油站,，展開打折促銷。國際原油期貨價(jià)格震蕩下行,，調(diào)價(jià)窗口是否會打開,？近期油價(jià)會降嗎？頁巖氣攪動能源市場,，未來能源結(jié)構(gòu)會否迎來新格局,？
成品油價(jià)格近期會降嗎？這是開車朋友最近兩天關(guān)心的大事,。截止到11月2日,，三地原油變化率達(dá)到負(fù)的3.26%，距離4%的國內(nèi)成品油價(jià)格調(diào)整紅線僅一步之遙,。
胡惠春（卓創(chuàng)資訊分析師）：我們這邊數(shù)據(jù)顯示到11月9日三地原油變化率將會跌至負(fù)的4%，可能最快的話,，國內(nèi)的周天的凌晨下調(diào)國內(nèi)成品油零售限價(jià),。
然而繼上周五紐約和倫敦市場油價(jià)雙雙大跌后，昨天國際油價(jià)全線反彈,。其中紐約商品交易所12月交貨的輕質(zhì)原油期貨價(jià)格上漲0.79美元,，收于每桶85.65美元，漲幅為0.93%,。12月份交貨的倫敦布倫特原油期貨價(jià)格上漲2.05美元,，收于每桶107.73美元，漲幅為1.94%,。在油價(jià)降與不降的猜測間,，有著敏銳市場嗅覺的民營加油站依然是促銷的主力，因?yàn)樗麄兠靼�,，現(xiàn)在囤著油,，一旦宣布降價(jià)，自己虧得可是真金白銀,。剛到加油站附近,，記者就看到該加油站的顯眼處立著一塊降價(jià)牌，92號汽油每升直降0.6元,。而這個(gè)價(jià)格與記者上次看到的每升直降0.5元相比,，又加大了降價(jià)力度。
記者：油價(jià)什么時(shí)候調(diào)的？
加油站工作人員：調(diào)了有幾天了,。
記者：之前不是（下調(diào)）五毛嗎,？
加油站工作人員：對，后來又調(diào)了一下,，又降了一毛,。
記者：又降了一毛？
加油站工作人員：對,。
據(jù)油客網(wǎng)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示,，北京現(xiàn)在一共有1183個(gè)加油站，其中92號低于指導(dǎo)價(jià)格的加油站有314個(gè),，占總數(shù)的27%,，打折幅度在5分到7角6分之間。上�,，F(xiàn)在共有加油站1070家,，其中，93號汽油低于指導(dǎo)價(jià)格的加油站是187家,，占總數(shù)的17%,，幅度在2分到5角之前。
按目前國際原油價(jià)格測算,，本月中旬前后國內(nèi)成品油零售價(jià)格下調(diào)的窗口可能正式打開,，屆時(shí)汽、柴油的理論跌幅將達(dá)到300元/噸至350元/噸,。很多車主也改變了加油策略,，盡量少加油，等待隨時(shí)可能到來的降價(jià),。
張鴻：調(diào)價(jià)的窗口最近肯定要打開了,！
（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）
現(xiàn)在加油的人就開始考慮這幾天到底加多少,，我也會收到短信,，有人很有愛心的提醒我說，最近別加滿油,。一般都是突然某一天,，發(fā)改委說，今天夜里加油,，然后開始臨時(shí)才會有人排隊(duì),，一般是晚上9點(diǎn)多鐘，說明天要調(diào)價(jià),，如果是漲,，那么提前會有人排隊(duì)加油,。但現(xiàn)在是可測算的，我們也公開了計(jì)算的方式,，我們大概知道,，它是幾地的油價(jià)，22個(gè)交易日里移動平均等等的,。專業(yè)的人士可能會覺得,，22天是不是長了？還是短了,？這個(gè)幅度是高了,，還是低了？但起碼現(xiàn)在有一點(diǎn),，我們知道窗口快打開了,，打開到最后那個(gè)降價(jià)的靴子或者漲價(jià)的靴子是不是落下來？我們不知道,，但是我們起碼知道它離打開不遠(yuǎn)了,，我們就可以提前做一些準(zhǔn)備。這個(gè)靴子扔不扔下來,，現(xiàn)在還很難說,，或者哪天扔下來很難說，但是根據(jù)最近一段時(shí)間的國際油價(jià)的趨勢連續(xù)在下跌,，雖然今天有一個(gè)小幅的反彈,，但因?yàn)樗?2個(gè)工作日，如果沒有大幅度的反彈的話,，那么原來是有機(jī)構(gòu)預(yù)測是9號左右。現(xiàn)在可能因?yàn)檫@個(gè)反彈又推遲了一兩天,，但這都是技術(shù)上的問題,，反正現(xiàn)在窗口也打開了。
董秀成：加油站的降價(jià)促銷和市場預(yù)期有關(guān)系
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評論》特約評論員）
好多加油站降價(jià)促銷,，實(shí)際上是和市場預(yù)期有關(guān)系。就是說,，我預(yù)期國家要下調(diào)價(jià)格,。為什么能下調(diào)？因?yàn)榘l(fā)改委有一個(gè)石油價(jià)格管理辦法,，這個(gè)價(jià)格管理辦法是很透明的,，也就說連續(xù)22個(gè)工作日，三種油的價(jià)格,，加強(qiáng)平均值價(jià)格超過4%,，那國內(nèi)的成品油價(jià)格就做相應(yīng)的調(diào)整,。我覺得按照價(jià)格管理辦法，就應(yīng)該在最近幾天調(diào)價(jià),。但是不絕對,，因?yàn)榘l(fā)改委測算完了以后，它還要有個(gè)程序,。這個(gè)程序比如說三天,、五天都有可能，所以不能那么機(jī)械的預(yù)測,。
另外,，國際原油市場的辯論的問題，油價(jià)的預(yù)測的問題,，作為專家,，作為業(yè)內(nèi)的人，他可以講,，但實(shí)際上這很難準(zhǔn)確,，但是作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，恐怕還是有一些分析,。為什么說最近油價(jià)下跌,？實(shí)際上大的來說，還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問題,，也就是說,，從西方幾個(gè)主要的經(jīng)濟(jì)體來說，比如美國,、日本,、歐洲經(jīng)濟(jì)普遍不景氣，它的數(shù)據(jù)出來以后,，比原來預(yù)期的要差,，包括中國這些新興經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)也沒有像原來預(yù)期那么樂觀，所以說,，導(dǎo)致整個(gè)市場對未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的預(yù)期下降,。這只是一種預(yù)期，也許過了一兩和月以后,，這個(gè)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)又出來了,，預(yù)期又好轉(zhuǎn)了，那么油價(jià)還會上漲,�,？偟内厔荩艺J(rèn)為今后幾個(gè)月,，應(yīng)該是一個(gè)相對平穩(wěn)的狀態(tài),，而且是震蕩的,。
頁巖氣的探測和開發(fā)會不會影響到整個(gè)能源格局，進(jìn)而影響油價(jià),？影響到我們的生活,？
多年的開采，正讓世界石油資源走向枯竭,。尋找替代能源一直是未來能源的發(fā)展方向,。頁巖氣，是一種從頁巖層中開采出來的天然氣,，是重要的非常規(guī)天然氣資源,。美國是世界上最早勘探開發(fā)頁巖氣并投入商用的國家。據(jù)美國能源部的資料,，美國目前的頁巖氣產(chǎn)量占該國天然氣總產(chǎn)量的23%,，現(xiàn)有頁巖氣儲量為23.4萬億立方米，已經(jīng)超過俄羅斯成為全球天然氣第一大資源國和生產(chǎn)國,。
馬可·唐納德（摩科瑞能源集團(tuán)董事長）：受美國頁巖氣革命成功的影響,，美國國內(nèi)天然氣價(jià)格也在逐漸下降，已經(jīng)從每立方米0.34美元（約合每立方米人民幣2.12元）,，降至每立方米0.085美元（約合每立方米人民幣0.52元）,，據(jù)預(yù)測，美國和加拿大在2020年左右就可以實(shí)現(xiàn)能源自給自足,，將不再需要從全球任何地方進(jìn)口能源,。
按照目前全球頁巖氣的儲量計(jì)算，未來頁巖氣所提供的能量將超過風(fēng)能,、熱能,、水電、原子能等所有替代能源總和的1倍,。我國目前的石油對外依存度已經(jīng)達(dá)到了57%,，開發(fā)類似頁巖氣這樣的替代能源刻不容緩。
今年9月10號,，國土資源部在官方網(wǎng)站發(fā)布公告，面向社會公開招標(biāo)出讓頁巖氣探礦權(quán),。本次招標(biāo)共20個(gè)區(qū)塊,，招標(biāo)出讓的探礦權(quán)有效期為3年。盡管頁巖氣開發(fā)剛剛起步,，但僅僅半個(gè)小時(shí),，投標(biāo)現(xiàn)場就聚集了三四百人。
國土資源部工作人員：收了32家單位（標(biāo)書）,，反正感覺挺激烈的,。
為鼓勵(lì)企業(yè)參與頁巖氣開發(fā),，財(cái)政部已于11月5號下發(fā)通知，對頁巖氣開采企業(yè)給予補(bǔ)貼,，2012年,、2015年的補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)為0.4元/立方米。
康玉柱（中國工程院院士）：我們到"十三五",，就是從2015到2020年,，可以形成規(guī)模的發(fā)展，有可能達(dá)到200億方的年產(chǎn)量,。
頁巖氣開采所需的水力壓裂技術(shù)難以適應(yīng)不同的地質(zhì)結(jié)構(gòu),，而在使用過程中的碳排放量，仍高于常規(guī)的管道天然氣和液化氣,。作為高風(fēng)險(xiǎn),、高回報(bào)的產(chǎn)業(yè)，頁巖氣開發(fā)模式在中國仍尚需謹(jǐn)慎探討,。
董秀成：開發(fā)頁巖氣是為了保護(hù)國家的能源安全
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評論》特約評論員）
首先明確一點(diǎn)就是，頁巖氣本身就是一種天然氣,，不是一種特殊的其它能源,，它無非就是儲存的空間和我們常規(guī)氣不一樣，它儲存在頁巖里,，開采難度更大,，這就是它的區(qū)別，實(shí)際上它還是天然氣,。最近幾年,，中國的頁巖氣炒得比較熱，這個(gè)熱當(dāng)然有理由,。因?yàn)槲覀冞^去石油產(chǎn)量持續(xù)低迷,，天常規(guī)天然氣產(chǎn)量也有限，所以中國一些地質(zhì)家對這個(gè)問題比較重視,，但最關(guān)鍵的還是美國的成功,。美國最近十幾年，它的頁巖氣革命成功了,，據(jù)而推知,，美國人也說中國潛力很大，我們中國目前處于一個(gè)初級的階段,。資源量實(shí)際上是地質(zhì)家根據(jù)地下巖層構(gòu)造來判斷或者評估的一個(gè)量,，它和我們講的儲量完全不是一個(gè)概念。儲量是什么,？就是碳能儲量,，我經(jīng)過一系列這種技術(shù),，發(fā)現(xiàn)這個(gè)地方，證明這個(gè)地下有這么多東西�,，F(xiàn)在美國人估計(jì)的頁巖中國比它還大,。
從能源角度，各個(gè)國家都追求多元化的格局或者是盡量減少對外的依賴,，因?yàn)檫@里面涉及到一個(gè)國家能源安全的問題,。美國過去依存度比較大，比如從中東進(jìn)口比較多,，他通過這次能源獨(dú)立,，頁巖氣革命，它現(xiàn)在在中東就基本上不進(jìn)口了,，他進(jìn)口的主要是在北美,，加拿大，委內(nèi)瑞拉,，這樣它的安全系數(shù)就大了,，所以說，它追求最重要目標(biāo)是個(gè)能源安全,。對我們來說,，我們現(xiàn)在石油的對外依存度很大，將來是不是能夠盡量的降低下來,，或者減少,？中國政府能尋找一些其他的能源能夠代替石油，這樣的話,，整個(gè)消費(fèi)下降了,，我的依存度也就下降了。所以說,，中國和美國在這個(gè)問題上,，它的目標(biāo)是相同的或者是一致的，都是為了能源的多元化,，來保持國家的能源安全,，這應(yīng)該是一致的。
張鴻：頁巖氣也不是用之不竭的新能源
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評論》評論員）
美國人估計(jì)的是,，中國第一，美國第二,。我看到一個(gè)數(shù)字,，美國2005年的時(shí)候,，石油對外的依存度是60%,，他們預(yù)期是到2020年的時(shí)候,，能源的自給率達(dá)到87%，就是很高了,。然后他們很自信,，很多人說，美國在頁巖氣開發(fā)上,，未來可能會變成天然氣的沙特,，它激勵(lì)了包括中國在內(nèi)的很多國家，在新能源的替代上,。
當(dāng)然,，這些前提是什么呢？是有人擔(dān)心,，石油的開采會結(jié)束,，會用完。但經(jīng)濟(jì)學(xué)家不這么看,，有一個(gè)著名的關(guān)于石油什么時(shí)候開采完的經(jīng)濟(jì)學(xué)的段子：經(jīng)濟(jì)學(xué)老師問同學(xué)說,，給你的前提是全球的探明的石油儲量是多少一桶，每年開采的是多少一桶,，那多少年以后,，石油會被用光？然后同學(xué)一看很簡單,，但是經(jīng)濟(jì)學(xué)老師說,，這是經(jīng)濟(jì)問題，不是數(shù)學(xué)問題,。就是當(dāng)石油儲量開采的越多,，剩下的越少，價(jià)格就會越高,，開采成本也會越高,，這樣必然會導(dǎo)致替代它的研究，替代能源受益會大,。前兩年油價(jià)那么高的時(shí)候,，新能源上來了，但是這兩年油價(jià)一下來,，就好像不那么熱鬧了,。所以它其實(shí)就是到最后會達(dá)成一個(gè)大概的均衡狀態(tài)，而且包括頁巖氣也不是那種可持續(xù)的,。所以它未來也會面臨著新的替代問題,，又會在不斷地替代當(dāng)中。
韓小平：今后中國的開發(fā)體制要更加市場化
（中國能源網(wǎng)首席信息官《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員）
首先我們確實(shí)要改變我們的能源結(jié)構(gòu),，因?yàn)樵谌澜缰挥兄袊禾浚ū壤┻�在70%以上,，其它的國家，包括印度煤炭的比例,，都已經(jīng)大幅度下降,，而且在不斷地下降，在發(fā)達(dá)國家煤炭的比例都在百分之二十幾,，所以中國改變能源結(jié)構(gòu)已經(jīng)勢在必行,。改變能源結(jié)構(gòu)的關(guān)鍵，我們看到全世界的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是要增加天然氣和核電,，用天然氣和核電來替代傳統(tǒng)的煤炭,，同時(shí)，還要減少一部分對石油的依賴,。所以要解決這個(gè)問題,，就要解決好一個(gè)分布式的開發(fā)問題。像天然氣在中國,，特別是頁巖氣,，我們除了大的這種海相沉積以外，更多的是相對比較分散的陸相的沉積,，而這些資源的開發(fā),，恐怕更多地要依靠中小企業(yè)就近進(jìn)行開發(fā)，就近進(jìn)行利用,。所以今后我們的開發(fā)體制,，可能要更加市場化。
張鴻：要減少中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展對高耗能產(chǎn)業(yè)的依存度
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評論》評論員）
我們談的是能源結(jié)構(gòu),，但是我其實(shí)更關(guān)心的是，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,。因?yàn)闊o論石油,，還有原來的煤炭，還是接下來的可能有頁巖氣等等,，如果你永遠(yuǎn)是發(fā)展高耗能產(chǎn)業(yè),，那么能源對你來說永遠(yuǎn)不夠。所以我們除了要減少能源對外的依存度以外,，也要減少中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展對高耗能的產(chǎn)業(yè)的依存度,。這就回到我們宏觀經(jīng)濟(jì)的一個(gè)問題，就是我們還要踏踏實(shí)實(shí)來做我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,。
董秀成：頁巖氣的勘探開發(fā)目前是開放的
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評論》特約評論員）
現(xiàn)實(shí)情況是我認(rèn)為是很積極的,，而且是太積極，過熱了,。比如傳統(tǒng)的石油天然氣工業(yè),，基本上地方政府是介入不了的，就是幾個(gè)大的石油公司,，中石油、中石化,、中海油這些大型的中央國企,，基本上它控制著，地方政府沒有話語權(quán),，但是頁巖氣的勘探開發(fā),，國家目前這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策是開放的，基本上說是各種類型的企業(yè)都可以介入,。所以地方政府覺得,，原來中石油、中石化賺錢,，那可能將來頁巖氣也是個(gè)蛋糕,，我也要分……