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日本三大電子巨頭出現(xiàn)巨虧,，日本經(jīng)濟(jì)下滑。企業(yè)整體低迷,，寒潮覆蓋面廣是何種原因,？日本央行新推寬松政策，究竟能起多大作用,？《央視財(cái)經(jīng)評論》正在關(guān)注,。
主持人(沈竹)：各位晚上好，這里是正在為您播出的《央視財(cái)經(jīng)評論》，歡迎您的收看,，我是沈竹,。制造業(yè)持續(xù)的不景氣，債務(wù)問題是陰影重重,，日元升值舊傷復(fù)發(fā)。日本日興證券11月3日所披露的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)就顯示,，日本已經(jīng)公布中報(bào)的521家東證所上市公司今年上半年財(cái)年凈利潤總額去年同期減少了32.4%,。其中，電器廠商在與國外企業(yè)的競爭當(dāng)中明顯處于劣勢,，而電力公司的發(fā)電成本因?yàn)楹穗娬就＿\(yùn)而大幅增加,，日系汽車則因在華的銷售大幅回落而給業(yè)績造成了沉重的打擊。那日本經(jīng)濟(jì)為何會(huì)持續(xù)的下滑,？日本央行本月將要推出的寬松貨幣政策能否起到一些作用,？作為日本最重要的貿(mào)易國，中國因素又會(huì)給日本經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生怎么樣的影響,？今天我們將就此展開評論,。
兩位評論員，一位是來自中國社科院日本經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)的理事白益民先生,，另外一位是我們老朋友劉戈,，兩位好，首先還是像往常一樣,，通過短片來了解一下日本的制造業(yè)現(xiàn)在的情況,。
11月，是由秋轉(zhuǎn)冬的季節(jié),，但對于作為日本經(jīng)濟(jì)重要支柱的夏普,、松下等電器企業(yè)，似乎寒冬已經(jīng)來臨,。本月1號,，夏普公司宣布大幅下調(diào)2012財(cái)年業(yè)績預(yù)期，凈虧損從之前的2500億日元猛增至創(chuàng)記錄的4500億日元,，約合351億元人民幣,，這是夏普連續(xù)兩年出現(xiàn)巨虧。
受此影響,，夏普股價(jià)當(dāng)天早盤下跌2.3%,，夏普總裁奧田隆司表示，2013財(cái)年,，必須扭虧為盈,，否則企業(yè)將面臨存亡危機(jī)。
日本電信巨頭松下公司,，10月31號下調(diào)了2012財(cái)年業(yè)績預(yù)期,，預(yù)計(jì)虧損7650億日元,，約合95.5億美元，這是松下連續(xù)兩年出現(xiàn)巨額虧損,，規(guī)模僅次于2011財(cái)年創(chuàng)記錄的7721億日元,。
消息發(fā)布后，松下股價(jià)在1號開盤后,，狂跌近20%,，一度創(chuàng)37年新低。東京股市當(dāng)天早盤收盤時(shí)松下股價(jià)下跌19.1%,，11月1號,，索尼公司預(yù)計(jì)，全財(cái)年盈利為200億日元,，約合2.5億美元,，銷售額將減少2000億日元，索尼公司說,，虧損的主要原因是世界經(jīng)濟(jì)不景氣,，導(dǎo)致液晶電視、小型數(shù)碼相機(jī)等主要產(chǎn)品銷售不振,。今年4月,，索尼就宣布，計(jì)劃年底前在全球裁員1萬人,，約占雇員總數(shù)的6%,。
家電業(yè)低迷，汽車業(yè)也是倍感寒意,，數(shù)據(jù)顯示,，10月份，日本國內(nèi)新車銷量總數(shù)為359333輛,，較去年同期減少5.7%,，連續(xù)兩個(gè)月，新車銷量同比下滑,，中國證券報(bào)報(bào)道,，豐田汽車11月1號表示，10月在中國的新車銷量約為4.56萬輛,，比上年同期減少44%,，繼9月后，第二個(gè)月銷量下滑超過4成,。另一日系汽車企業(yè),，本田公布數(shù)據(jù)顯示，10月份，在中國新車銷量同比大幅下挫53.5%,，降幅高于9月份,。
主持人：一系列的數(shù)字都不好，曾經(jīng)的制造業(yè)的巨頭,，我們中國人非常熟悉的品牌夏普,、松下、索尼,，曾經(jīng)創(chuàng)造了日本制造業(yè)神話的這些公司,，今天的巨虧也是創(chuàng)記錄的，一組數(shù)字跟大家匯報(bào)一下,，這個(gè)夏普全年預(yù)虧是56.2億美元，我們看到索尼第二財(cái)季的預(yù)虧是1.94億,，而最后一家公司松下也是曾經(jīng)制造業(yè)神話的一個(gè)公司,，全年預(yù)虧是95.5億美元，這樣的一個(gè)數(shù)字,，我們想請兩位評論員跟我們分析一下,，這樣的大幅虧損對日本的制造業(yè)意味著什么？這個(gè)數(shù)字背后能夠說明什么,？
白益民(中國社科院日本經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)理事)：就是電器產(chǎn)業(yè),，這些公司基本上都是原來戰(zhàn)后日本發(fā)展起來的組裝型企業(yè)，那么這個(gè)組裝型企業(yè)的話,，它是在這個(gè)競爭的過程中,，實(shí)際上慢慢地韓國、臺(tái)灣,、還有大陸的企業(yè),，實(shí)際上在成長起來，那么也是在壓縮它的市場和空間,，那么實(shí)際上對它的生存其實(shí)也造成不利的一個(gè)影響,。
那么為什么現(xiàn)在反映出這個(gè)問題來呢？實(shí)際上是我們知道就是說,，日本的企業(yè)當(dāng)他把很多產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去之后,，他會(huì)進(jìn)行新的產(chǎn)業(yè)的投資，進(jìn)行轉(zhuǎn)型,，那么我們看到的這個(gè)虧損數(shù)據(jù)里頭,，有一部分是他的確在競爭中出現(xiàn)的損失。
那么還有更大的一部分,，實(shí)際上是他們做新的投資,，因?yàn)檫@種新的產(chǎn)業(yè)投資的話，規(guī)模非常龐大的，那么一般都在3到5年才能夠有所回收,。那么這樣子的話,，這么龐大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)投資，他要算在這個(gè)折舊里頭,，這個(gè)利潤實(shí)際上是對這有很大的影響,。
所以我們看到，如果大家仔細(xì)到網(wǎng)上看這些企業(yè)的新的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)劃,，還有很多他們其實(shí)在前幾年就已經(jīng)開始做了,，那么正好現(xiàn)在是個(gè)投資期，那么從這個(gè)角度來看的話,，實(shí)際上它這個(gè)虧損里頭有它自身進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型成本的問題,。
劉戈(央視財(cái)經(jīng)評論員)：像很多的像索尼、松下,、夏普這樣的一些大型日本的消費(fèi)電子類企業(yè),，它以前就是說它已經(jīng),，相對而言的話，它和像韓國一些公司，像中國的一些公司來說,，它在決策上,，它的速度要慢一些,，那么它原來的這種官僚機(jī)制的話影響了它企業(yè)在目前的這樣一種快速變化的時(shí)尚化的消費(fèi)電子產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的決策,，而它的這些企業(yè)，更多的是在它的技術(shù)方面保持領(lǐng)先,，但是呢,，它可能在市場方面就有一些遲鈍。
比如說像夏普這家企業(yè),，我們知道它的液晶屏做得非常的好,，原來在100年前，它是一家靠自動(dòng)鉛筆起家的公司,，但是現(xiàn)在這些年來說,，它最打得響一個(gè)產(chǎn)品是液晶屏，那么很多公司都是在使用他的液晶屏,，但是他的液晶屏更多的是追求它的質(zhì)量的領(lǐng)先,，原來是三原色，現(xiàn)在搞出來四原色,，但是這些投入那么現(xiàn)在算起來,，可能技術(shù)上的這種投資和消費(fèi)者之間的感受是不一樣的。
可能這些錢,，那么最后你價(jià)格賣得比較高,，但是消費(fèi)者并沒有一個(gè)很明確的感受,，那么這樣你那個(gè)高價(jià)就沒人買單，所以它在這方面,，就會(huì)產(chǎn)生了一個(gè)…
主持人：錯(cuò)位,。
劉戈：一個(gè)錯(cuò)位，會(huì)虧損,，另外更重要的一個(gè)原因,，那么像夏普這樣的企業(yè)，在中國有非常大的份額,，那么現(xiàn)在由于購島事件以后這兩個(gè)月的這種變化,，對它的影響也非常的大。
主持人：剛才你說到一個(gè)日本病也是慣常分析一些日本企業(yè)現(xiàn)在連年虧損的一個(gè)重要的原因,，我們今天特別想讓兩位跟大家分享一下,，這樣巨虧的背后，是否意味著日本制造業(yè)已經(jīng)開始嚴(yán)重的走一個(gè)下坡路,？
白益民：比如說日本病,，我們就說夏普這個(gè)例子，假如說它現(xiàn)在虧損這么大,，我剛才除了前面分析的原因之外，還有一個(gè)重要的原因是這些大企業(yè),，它有保護(hù)中小企業(yè)共生的這么一套機(jī)制,，它實(shí)際上形成了一套財(cái)團(tuán)體制，那么它的很多虧損,，實(shí)際上是幫助了中小企業(yè)的一個(gè)發(fā)展,，那么就是說在危機(jī)來的時(shí)候，它是頂梁柱,，它的虧損實(shí)際上是在給中小企業(yè)提供保護(hù)傘,。
主持人：說到這里我們不妨聽一下網(wǎng)友對日本企業(yè)虧損的這樣一種看法，網(wǎng)友“張一”表達(dá)了這樣的說法,，他說：日本企業(yè)業(yè)績嚴(yán)重的下滑：夏普巨虧,、松下業(yè)績連續(xù)出現(xiàn)兩年的下滑、豐田的預(yù)測業(yè)績也是重挫,，這是不良經(jīng)濟(jì)體制導(dǎo)致日本企業(yè)被競爭對手慢慢蠶食,。這些現(xiàn)象不僅在日本制造業(yè)存在，在日本政界和經(jīng)濟(jì)界也都存在,。在政治和經(jīng)濟(jì)兩個(gè)方面,，日本都應(yīng)該衡量選擇走正確的道路。提出了對日本經(jīng)濟(jì)體制的質(zhì)疑,。
我們再看另外一位網(wǎng)友的看法,，網(wǎng)友“周康雄”說：本就是外向型經(jīng)濟(jì)的日本在內(nèi)憂外患的一個(gè)情況下,，如果不改善中日關(guān)系，恐怕日本商品將在中國這個(gè)大市場上消失,。隨著美國財(cái)政政策的刺激,，熱錢涌入日本，導(dǎo)致日元進(jìn)一步地升值,，對其外貿(mào)將是雪上加霜,，中國在這樣的大環(huán)境下，經(jīng)濟(jì)將要靠內(nèi)需的拉動(dòng)而損失比較小,。
兩方面的觀點(diǎn)都非常的尖銳,，一個(gè)提到了對日本經(jīng)濟(jì)體制的質(zhì)疑，就是剛剛跟你說得日本病有一曲童工,，怎么看,？
劉戈：對，但是這里面就是像白先生說得,，可能在日本企業(yè)里面,，它有很多主動(dòng)的成分，也就是說,，它可能覺得按照它以前的模式,，它在世界上它靠品牌，然后靠組裝,，然后在大部分的國家占據(jù)主要的市場,，那么這件事情，他覺得他支撐不下去了,，但是這里面,，他肯定還有一個(gè)被動(dòng)，也就是說,，在目前在這一段時(shí)間,，他所遇到的困難。
那么本來它在應(yīng)該說它的所謂的有步驟的這樣一個(gè)退卻的話,，應(yīng)該是有一個(gè)節(jié)奏,，有步驟的。但是呢,，實(shí)際上現(xiàn)在由于日本政府的這樣購島的這樣的一個(gè)鬧劇,，實(shí)際上讓這些企業(yè)提前去經(jīng)受那些他們本應(yīng)該可能在幾年以后所經(jīng)歷過的這樣一個(gè)鎮(zhèn)痛。
所以你像夏普,，它本來要大張旗鼓的要在中國,，要搞一百年的慶典，那么也寄希望于在中國市場上能夠重振旗鼓,，但是由于這樣的一些政治上的因素,，所以這個(gè)黑鍋是企業(yè)來背了,，那么這樣的黑鍋它可能在過幾年以后，他背,，他能背得起,，但是現(xiàn)在讓他背上這個(gè)黑鍋，那可能就有點(diǎn)重了,。
主持人：那作為其實(shí)日本的第一大貿(mào)易伙伴國,，我們的中國因素可能對于日本經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在下滑也有一定的影響，剛才網(wǎng)友也說到了,，說中國可能能靠內(nèi)需,，但是日本可能對中國的依存度更大一些，那他們有沒有可能在未來出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī),？那日本經(jīng)濟(jì)的這個(gè)癥結(jié)到底在哪里這個(gè)問題,？我們稍事休息，繼續(xù)評論,。
主持人：歡迎各位繼續(xù)關(guān)注《央視財(cái)經(jīng)評論》,，今天我們關(guān)注的是日本經(jīng)濟(jì)的一系列不好的這個(gè)數(shù)據(jù)到底意味著什么？我們也說了,，日本經(jīng)濟(jì)下滑,，可能不是一天兩天了，那在整體的制造業(yè)下滑這樣一個(gè)數(shù)據(jù)背后,，整體的經(jīng)濟(jì),，日本現(xiàn)狀又是如何？我們也通過小片子來梳理一下,。
解說：10月23號，蘋果公司在美國發(fā)布了第四代ipad和ipadmini平板電腦,。與第三代ipad相比,，第四代產(chǎn)品在運(yùn)行速度、圖像清晰度和電池的續(xù)航能力方面進(jìn)一步提升,。
再把目光轉(zhuǎn)向韓國,，10月26日三星電子公司公布業(yè)績報(bào)告顯示，第三季度三星銷售額達(dá)到了476億美元,，同比增加26.4%,，總利潤達(dá)到了74億美元，銷售額和營業(yè)利潤均連續(xù)兩個(gè)季度創(chuàng)歷史新高,，這很大程度上得益于三星智能手機(jī)銷售強(qiáng)勁,。
蘋果的更新?lián)Q代和三星的強(qiáng)勢出擊，折射出日本本土電子產(chǎn)業(yè)的沉淪,，在日本,，智能手機(jī)風(fēng)靡熱賣電子消費(fèi)市場,，最流行最熱門的要屬蘋果的iPhone和ipad，還有占據(jù)銷售排行榜前列的三星電子,，在低端智能手機(jī)及終端市場,，也有華為和中星的身影。
業(yè)內(nèi)人士指出,，在原始創(chuàng)新和軟件方面,，日本不及美國，在制度及營銷上,，則不如韓國,，曾經(jīng)造就日本制造美名的電信巨頭們，對市場不敏感,，創(chuàng)新意識和創(chuàng)新速度滯后,，日本相關(guān)產(chǎn)業(yè)錯(cuò)過了軟件革命、互聯(lián)網(wǎng)等許多大發(fā)展的機(jī)會(huì),。機(jī)會(huì)不等人,，經(jīng)濟(jì)不景氣，也是現(xiàn)實(shí)難題,。
日本政府10月26號,，批準(zhǔn)規(guī)模超過4千億日元的緊急經(jīng)濟(jì)對策，以應(yīng)對日本經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步下行風(fēng)險(xiǎn),，日本央行將經(jīng)濟(jì)景氣現(xiàn)狀判斷下調(diào)為趨弱,，并在10月30號，連續(xù)第二個(gè)月追加貨幣寬松措施,，將用于購入資產(chǎn)的資金規(guī)模擴(kuò)大11萬億日元到91萬億日元,，約合7.11萬億元人民幣，即便如此,，日本央行認(rèn)為,，圍繞日本經(jīng)濟(jì)前景的不確定性因素依然突出。
此外,，受日本購島鬧劇的影響,，日本家電在中國的市場占有率也在下滑，日本共同社稱,，10月1號到30號,，共有118家日本企業(yè)下調(diào)了2012財(cái)年銷售收入預(yù)期，其中包括以電機(jī),、汽車企業(yè)為主的90家企業(yè),。
日本經(jīng)濟(jì)新聞稱，由于無法預(yù)期與中日關(guān)系何時(shí)改善,，銷量不佳的局面或?qū)㈤L期持續(xù),。
主持人：我們總體上梳理了兩個(gè)問題,，也是要跟兩位評論員一起探討的，兩個(gè)問題一個(gè)就是貨幣政策,，另外一個(gè)就是中國因素,。貨幣政策我們知道日本經(jīng)濟(jì)長期低迷，他們長期適用了低利率的這樣一個(gè)政策來拯救他們的一些實(shí)體經(jīng)濟(jì)遇到的問題,。但是呢,，效果并不是太好，而是緊隨其后的全球量化寬松貨幣政策,，我們看到日本央行也是連續(xù)的出臺(tái)這樣的量化寬松貨幣政策,，首先想讓兩位解讀一下，這樣的貨幣政策,，到底對他們現(xiàn)在的實(shí)體經(jīng)濟(jì)遇到的困難有沒有稍許一些作用,？
白益民：實(shí)際上是這樣的，日本的貨幣政策跟我們想象的其實(shí)不太一樣,，因?yàn)樗鼘?shí)際上,，日本從八十年代日元升值之后，它已經(jīng)是海外投資,，大量投資股,。所以說我們中國是吸引外資股，所以對利率的思維,，實(shí)際上是不一樣的,。
那么日本在這種新的形勢下，寬松政策并不是為了挽救日本國內(nèi)的經(jīng)濟(jì),，因?yàn)槿毡緡鴥?nèi)實(shí)際上沒有消費(fèi)需求了,，它已經(jīng)達(dá)到一個(gè)極限了。
主持人：飽和,。
白益民：那么在這樣的情況下,，它的刺激實(shí)際上是促進(jìn)日本的企業(yè)到海外擴(kuò)張的，那么實(shí)際上這些錢你會(huì)發(fā)現(xiàn),，基本上都用在海外了，那么在海外實(shí)際上日本它的所創(chuàng)造的生產(chǎn)總值已經(jīng)超過本土,，實(shí)際上就是已經(jīng)達(dá)到了1.8個(gè)日本本土的這個(gè)規(guī)模,。
劉戈：日本國債主要是日本老百姓再買，那么日本老百姓已經(jīng)買了那么多,，而且現(xiàn)在已經(jīng)經(jīng)歷過這么多輪的國債不斷地發(fā)行,，但是，而日本整體的經(jīng)濟(jì)的底量那么大,，所以這些錢散下去以后,，它能夠?qū)τ谡麄�(gè)經(jīng)濟(jì)的這種推動(dòng)作用它是有限的,。
主持人：那第二個(gè)問題就回到中國因素，這個(gè)中國也好,，日本也好,，全世界是第二、第三大經(jīng)濟(jì)體,，雙方的貿(mào)易往來,，我們都非常了解了，是非常頻繁的,，互相依存度也相對來說比較高,。那未來一段時(shí)間，兩位還會(huì)預(yù)測到中國因素對他們?nèi)毡窘?jīng)濟(jì)的下滑也好,，他們整體的一個(gè)反映也好,，還會(huì)出現(xiàn)什么樣的影響？
劉戈：從這幾個(gè)月的情況來看,，至少是在消費(fèi)電子類和汽車這兩個(gè)大行業(yè)里面,，日本企業(yè)所遭受的這種影響高于我原來的預(yù)期。你比如說像汽車豐田和日產(chǎn)兩大公司,，他們同比去年的在中國汽車的銷售量都下降了40%多,，這個(gè)比例是非常大的。
消費(fèi)電子類的產(chǎn)品比例沒這么大,，但是這種影響非常大,。為什么影響大？因?yàn)橄裣M(fèi)電子類產(chǎn)品,，它更多的投入是在前端的科技科研,，研發(fā)費(fèi)用上，那么研發(fā)費(fèi)用上會(huì)均攤到每一個(gè)產(chǎn)品上,，那么在每一個(gè)產(chǎn)品上,，可能它由于這樣的沖突矛盾，那么最后可能只減少了10%或者百分之幾這樣的份額,，但是減少的這個(gè)份額會(huì)加到競爭對手身上,，而你減少的這部分份額，那你平攤到現(xiàn)在賣出去的每一個(gè)產(chǎn)品上面,，你的成本就會(huì)提高,。
而本來大家競爭的就非常激烈，那么這么一漲一降,，互相之間的這種競爭力,，就發(fā)生了一個(gè)大的變化，那么這樣的話，你最后看到像夏普,、松下等等這些企業(yè),，產(chǎn)生這么大的虧損，不能不說就是這樣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)特征有一個(gè)重大因素,。
也就是說,，我們想象的可能它僅僅是失去了百分之幾這樣一個(gè)市場份額，但是由于這樣的一個(gè)連鎖反應(yīng),，那它最后會(huì)導(dǎo)致可能盈虧之間這樣的一個(gè)變化,。
主持人：其實(shí)我相信很多的中國人都有體會(huì)，曾幾何時(shí),，夏普,、松下這樣的品牌在家電市場那是響當(dāng)當(dāng)?shù)模馕吨玫馁|(zhì)量,，意味著一種品牌魔力,，大家是有一種迷戀的，但是現(xiàn)在似乎看到這樣的品牌魔力已經(jīng)風(fēng)光不在,，這其中的衰落也好,，這其中他們策略的失誤也好，兩個(gè)人的分析,。
劉戈：其實(shí)你現(xiàn)在看,，有一些產(chǎn)品，比如說冰箱洗衣機(jī),，它沒有大的變化,，但是在消費(fèi)電子產(chǎn)品里面，比如說視頻的這樣一些電視,、手機(jī),、平板電腦，那其實(shí)和以前傳統(tǒng)意義上的消費(fèi)電子的話,，實(shí)際上進(jìn)行了一個(gè)概念上的重構(gòu),，那么在這樣的重構(gòu)過程中，我們傳統(tǒng)意義上理解的那些所謂的高端的品牌,，日本的這些品牌,，它實(shí)際上已經(jīng)很難傳播到下一代人身上了，那么下一代人,，可能對他來說,，他從來沒覺得夏普、東芝或者索尼要比三星強(qiáng),，對他來說的話,，這都是全新的品牌,。
所以在這樣的一個(gè)原來的決策機(jī)制上和整個(gè)的這種時(shí)尚化,、潮流化的這張互相之間的矛盾,，這是另外一方面。另外就是說,，由于這種產(chǎn)品結(jié)構(gòu),，市場結(jié)構(gòu)的重構(gòu)，那么這樣原來你的品牌優(yōu)勢,，現(xiàn)在也很難延伸到這樣新的產(chǎn)業(yè)里面,。
所以這樣的一種變化，那么可能它是洶涌而來的,，所以它不是一兩個(gè)企業(yè)受到的影響,，而是所有的整個(gè)在這消費(fèi)電子類行業(yè)里面的這些企業(yè)都受到差不多的影響。
主持人：我們也看到,，其實(shí)日本經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在是受到了雙重的擠壓,，一方面面對中國這么大的一個(gè)新興市場，他們的占有率也好,，他們的前景也好并不樂觀,，另一方面我們也看到，在全球量化寬松貨幣政策的影響下,，尤其是美國這樣的貨幣放水,，對它們?nèi)毡就庀蛐偷慕?jīng)濟(jì)國家，外向型依存度那么高的一個(gè)國家,，確實(shí)是對它們的貨幣升值也好,，從而影響到它們的外貿(mào)出口也好，是一系列的打擊,，那這樣的雙重?cái)D壓,，白先生怎么分析？
白益民：實(shí)際上,，日本既在中國有損失,，同時(shí)在全球也有獲利。那么它是個(gè)什么情況呢,？就是說我們知道美國經(jīng)濟(jì)實(shí)際上它要回歸產(chǎn)業(yè),，要發(fā)展，實(shí)際上它真正的是回不去了,，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)是要很多年的培育,，那么它主要是在資本來。那么這誰去撈錢呢,？其實(shí)日本實(shí)際上是看好了美國的大量的就是資金,，回歸于美國。
那么在這樣的情況下，實(shí)際上他在從某種戰(zhàn)略上考慮,，它通過得罪中國,，實(shí)際上獲得了美國的好感，也就是說,，其實(shí)2008年鳩山政府上臺(tái)的時(shí)候,，得罪了美國，美國在很多的產(chǎn)業(yè)上,，什么電網(wǎng),，什么的高鐵上，都是就是限制日本去他那去進(jìn)行合作什么這些,。
所以說,，這次實(shí)際上他通過中國的可能損失，有可能它會(huì)在美國那邊得到……
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