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三年來(lái)首次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，釋放資金近4000億元,，外加全球6大央行罕見(jiàn)聯(lián)手救市，存款準(zhǔn)備金率下調(diào)是否代表貨幣政策轉(zhuǎn)向,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看,。昨天晚上,，央行宣布將從12月5日起，下調(diào)存款類金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個(gè)百分點(diǎn),。這是從2008年12月開(kāi)始,，三年間連續(xù)12道金牌上調(diào)了存款準(zhǔn)備金率之后的首次全面下調(diào)。央行這一舉動(dòng)是否意味著貨幣政策將由此轉(zhuǎn)向呢,？面對(duì)即將流入水池的幾千億的資金,，到底幾家歡樂(lè)幾家愁，市場(chǎng)準(zhǔn)備好了嗎,？今天的節(jié)目,，我們將就此來(lái)展開(kāi)討論。
現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征,，以及財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員張鴻,。
節(jié)目一開(kāi)始，我們先來(lái)了解一下來(lái)自央行的消息,。
央行時(shí)隔三年,，首次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，中國(guó)人民銀行昨天晚間宣布,，從12月5號(hào)起,，下調(diào)存款類金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個(gè)百分點(diǎn)。
上一次央行下調(diào)存款準(zhǔn)備金率是在2008年的12月份,。此后,，從2010年1月起央行連續(xù)12次上調(diào)存款準(zhǔn)備金率。
通過(guò)對(duì)金融機(jī)構(gòu)準(zhǔn)備金率共計(jì)600個(gè)基點(diǎn)的上調(diào),，來(lái)回收市場(chǎng)過(guò)多流動(dòng)性,，以抑制物價(jià)的過(guò)快上漲。
這次調(diào)整后大型金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率為21%,，中小型金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率為17.5%,。
有經(jīng)濟(jì)學(xué)家分析，下調(diào)0.5個(gè)百分點(diǎn)后,，可以釋放流動(dòng)性3000多億元,。
再把目光轉(zhuǎn)向國(guó)際，美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)30號(hào)表示,，將與加拿大銀行,、英格蘭銀行、日本銀行,、歐洲中央銀行以及瑞士國(guó)民銀行采取協(xié)調(diào)行動(dòng)，向市場(chǎng)提供流動(dòng)性，以支持全球金融體系,。
美聯(lián)儲(chǔ)聲明說(shuō),，將把幾大央行之間現(xiàn)有的臨時(shí)性美元流動(dòng)性互換利率，下調(diào)50個(gè)基點(diǎn),，這項(xiàng)舉措從12月5號(hào)開(kāi)始生效,。目的是為了緩解市場(chǎng)流動(dòng)性壓力，給家庭和企業(yè)帶來(lái)的沖擊,，從而刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,。
此外美聯(lián)儲(chǔ)將再度延長(zhǎng)與加拿大銀行、英格蘭銀行,、日本銀行,、歐洲中央銀行以及瑞士國(guó)民銀行這5家中央銀行的臨時(shí)性美元流動(dòng)性互換協(xié)議到2013年的2月1號(hào)。有分析人士認(rèn)為,，此舉旨在向海外金融機(jī)構(gòu)提供所需的美元流動(dòng)性,，以緩解歐洲債務(wù)危機(jī)帶來(lái)的壓力。
受全球6大央行協(xié)同增強(qiáng)金融系統(tǒng)流動(dòng)性的影響,，30號(hào)紐約股市三大股指大幅上揚(yáng),，漲幅均在4%以上。
主持人：在央行宣布了下調(diào)存款準(zhǔn)備金率這個(gè)消息之后,，我們注意到有不少的聲音,，有人覺(jué)得說(shuō)，這次調(diào)整的時(shí)點(diǎn)似乎早于市場(chǎng)的預(yù)測(cè),，所以有人會(huì)覺(jué)得很意外,，我想問(wèn)問(wèn)兩位評(píng)論員，你們覺(jué)得這個(gè)消息對(duì)你們而言突然嗎,？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：說(shuō)實(shí)話對(duì)我來(lái)說(shuō)時(shí)間點(diǎn)上有一些意外,，昨天晚上還沉浸在昨天股市暴跌的這種意外之中。
然后緊接著就意外的說(shuō)降準(zhǔn)了,，因?yàn)閹讉�(gè)月前咱們做節(jié)目的時(shí)候,，包括到場(chǎng)的還有咱們采訪的一些專家學(xué)者都認(rèn)為第四季度大概會(huì)有一次降準(zhǔn)的時(shí)機(jī)，但是普遍的預(yù)計(jì),，時(shí)間點(diǎn)集中在12月中下旬,。
所以還沒(méi)到12月就出現(xiàn)了這樣一次降準(zhǔn)，還是有些意外,。而且從昨天股市的表現(xiàn)來(lái)說(shuō),，我覺(jué)得這一次它的意外更在于，對(duì)很多人來(lái)說(shuō),，很多普通的股民來(lái)說(shuō)也是非常意外的,，因?yàn)槟憧垂墒械姆磻?yīng)基本上沒(méi)有透露出任何消息,，說(shuō)明這一次信息的保密工作做的也不錯(cuò)。
主持人：這點(diǎn)也讓你覺(jué)得有點(diǎn)意外,，但我覺(jué)得曹先生一直比較淡定,，您是不是不太意外？
曹遠(yuǎn)征（中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：我覺(jué)得不太意外,，其實(shí)這個(gè)信號(hào)早就有釋放很多,，我們看到在一周前，對(duì)小銀行的準(zhǔn)備金率已經(jīng)有下調(diào),，已經(jīng)釋放出這個(gè)信號(hào),。那么因此說(shuō)，這還不是第一次下調(diào),，它是第一次全面下調(diào),，大小銀行全部開(kāi)始下調(diào)。從這個(gè)角度講,，實(shí)際市場(chǎng)已經(jīng)在消化這種下調(diào)的信息,，因此不太意外。
主持人：其實(shí)在所有的這些說(shuō)法和評(píng)論當(dāng)中,，還有一種說(shuō)法特別吸引眼球,，張鴻你剛才提到了股市，有人說(shuō)這次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率,，其實(shí)就是為了來(lái)救一救股市,，托一托市。
然后昨天市場(chǎng)的表現(xiàn)似乎也從某種角度印證說(shuō),，他們說(shuō)的有道理,，因?yàn)榻裉斓氖袌?chǎng)表現(xiàn)就好了很多，這個(gè)最后是報(bào)收在2386點(diǎn),，我查了一下,，大漲了2.29%。
還有人說(shuō)你看現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)非常不景氣,，不少開(kāi)發(fā)商他們覺(jué)得資金鏈吃緊,，所以這個(gè)時(shí)候我們就下調(diào)一下存款準(zhǔn)備金率。
這幾種說(shuō)法聽(tīng)起來(lái)好像是挺有道理的,，是針對(duì)這個(gè)行動(dòng)而展開(kāi)的一個(gè)新的政策嗎,？
曹遠(yuǎn)征：我想沒(méi)有必然直接的聯(lián)系，如果說(shuō)有聯(lián)系也是非常微弱的,，它是間接效應(yīng),，那么實(shí)際上是準(zhǔn)備金率調(diào)整有更寬泛、更深刻的考慮,，而不僅僅說(shuō)對(duì)某一個(gè)行業(yè),，某一個(gè)部門,，特別是不僅僅是對(duì)著股市和房市去的。
主持人：這個(gè)政策未必是直接針對(duì)救樓市,、救股市,，但是在大家的這些評(píng)論當(dāng)中，可能我們會(huì)讀出這樣的一個(gè)擔(dān)心,，就是未來(lái)如果經(jīng)濟(jì)有下行的這種趨勢(shì)的話，我們是不是可以用這樣的一個(gè)政策來(lái)加以彌補(bǔ),，來(lái)加以調(diào)整,，會(huì)不會(huì)這之間也有一種關(guān)聯(lián)？
曹遠(yuǎn)征：是,，這之間是有關(guān)聯(lián)的,，其實(shí)市場(chǎng)也非常擔(dān)心就說(shuō)我們看今年GDP是逐漸下行，盡管現(xiàn)在還在滿意的范圍之內(nèi),，但是呢……
主持人：還算是高增長(zhǎng),。
曹遠(yuǎn)征：對(duì)，但是還會(huì)不會(huì)進(jìn)一步下行,，甚至?xí)滦兴俣冗^(guò)快,，然后出現(xiàn)硬著陸，那么正是有這種風(fēng)險(xiǎn),，所以我們說(shuō)要進(jìn)行一些微調(diào),，避免它下行速度過(guò)快，避免它的下行幅度過(guò)大,，那么從這意義上來(lái)講,，它是暗含擔(dān)心下行速度過(guò)快的一個(gè)含義在里頭。
主持人：所以我們應(yīng)該透過(guò)這樣的現(xiàn)象來(lái)看看它的本質(zhì),，所以從昨天晚上到今天,，非常多的專家都在集中表達(dá)他們對(duì)于下調(diào)存款準(zhǔn)備金率這一政策的一個(gè)解讀，我們先來(lái)了解一下大家的看法,。
三年來(lái)首次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率是否說(shuō)明宏觀政策將會(huì)由緊到松呢,？準(zhǔn)備金率還會(huì)不會(huì)繼續(xù)下調(diào)？專家學(xué)者也各執(zhí)一詞,。
清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院講席教授李稻葵認(rèn)為：11月底,，宣布下調(diào)存款準(zhǔn)備金率屬于微調(diào)、預(yù)調(diào)的范疇,。國(guó)際是歐債危機(jī)加劇,，資金有流出的跡象，國(guó)內(nèi)是貨幣內(nèi)升增長(zhǎng)的速度似乎在放緩,。是否是整體轉(zhuǎn)向,，我個(gè)人觀點(diǎn)是不好說(shuō),。
交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家連平則認(rèn)為：存款準(zhǔn)備金率下調(diào)，明確了貨幣政策取向的轉(zhuǎn)變,，這是考慮到當(dāng)前存款準(zhǔn)備金率實(shí)際水平較高,，外匯占款大幅少增等導(dǎo)致銀行流動(dòng)性偏緊，信貸投放能力受到制約,。
此次下調(diào),，有利于緩解銀行流動(dòng)性壓力，促進(jìn)貨幣信貸合理增長(zhǎng)和宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定發(fā)展,。預(yù)計(jì),，2012年年底之前，存款準(zhǔn)備金率仍有可能下調(diào)5次以內(nèi),。
央行下調(diào)存款準(zhǔn)備金率是一個(gè)符合邏輯的正確選擇,，這是中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)吳曉求的觀點(diǎn)，他認(rèn)為：客觀上會(huì)對(duì)股市產(chǎn)生重大利好,，是市場(chǎng)轉(zhuǎn)向的重要政策起點(diǎn),。
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(zhǎng)巴曙松認(rèn)為：存款準(zhǔn)備金率下調(diào)，首先是保持銀行體系流動(dòng)性相對(duì)平穩(wěn)的要求,，下一步是否繼續(xù)下調(diào),，同樣需要觀察流動(dòng)性總量與渠道的變化趨勢(shì)，特別是外匯占款,、央票發(fā)行與到期等流動(dòng)性因素,。
主持人：剛才我們聽(tīng)到了幾位專家他們對(duì)于下調(diào)存款準(zhǔn)備金率的一個(gè)解讀，我也想問(wèn)問(wèn)曹遠(yuǎn)征先生,，從您的研究角度來(lái)說(shuō),，這一次央行做出了這樣的一個(gè)舉措，他們是出于什么樣的考慮,？
曹遠(yuǎn)征：其實(shí)從剛剛各位專家的意見(jiàn)來(lái)看,，三條，我們想三條,，第一條各位專家都提到了,，外匯占款是突然下降。
主持人：對(duì),。
曹遠(yuǎn)征：是連續(xù)四年以后的第一次負(fù)增長(zhǎng),，而我們知道，在現(xiàn)有的外匯制度下,，外匯是賣給央行的,，央行創(chuàng)造貨幣來(lái)購(gòu)買外匯，于是,，流動(dòng)性在增加的,。
那么如果是外匯占款減少,，意味著市場(chǎng)的流動(dòng)性在偏緊，那么在偏緊的情況下,，要做一個(gè)對(duì)沖,，那么就是準(zhǔn)備金率下調(diào)的第一個(gè)原因。
第二個(gè)原因,，各位專家都提到了,，現(xiàn)在銀行流動(dòng)性是有一定的緊張，所以表現(xiàn)的存款率下降,，那么就是在貸分比維持在高位的情況下,，存款下降，又是貸款的力量不是很大,，那么準(zhǔn)備金率可以讓銀行資金更充沛一點(diǎn)，那么會(huì)維持正常貸款的進(jìn)展,。
那么第三我們也看到這次調(diào)整準(zhǔn)備金率是對(duì)國(guó)際上也是會(huì)有一致的行動(dòng),，昨天是國(guó)外的5家央行已經(jīng)開(kāi)始有貨幣政策的變化。
特別是20國(guó)峰會(huì)中間,，大家說(shuō)保增長(zhǎng),、促穩(wěn)定是主要任務(wù)，那么這個(gè)聯(lián)手行動(dòng)也是一個(gè)具體的一個(gè)表示,。
主持人：我們?cè)谀甑撞扇∠抡{(diào)存款準(zhǔn)備金率這樣的做法,，似乎代表了我們的貨幣政策要開(kāi)始轉(zhuǎn)向了，這個(gè)觀點(diǎn)是不是有一定的代表性,，你們倆人認(rèn)同嗎,？
曹遠(yuǎn)征：我倒認(rèn)為貨幣政策并沒(méi)有真正轉(zhuǎn)向，它只是一個(gè)微調(diào),。之所以這么說(shuō)呢,，是基于這么幾個(gè)考慮，第一個(gè)你會(huì)看到是外匯占款在下降,，它是對(duì)沖效應(yīng),，它并不是松動(dòng)很大。
第二呢,，你會(huì)看到盡管是全球要穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，但是呢，對(duì)發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō),，還有一個(gè)問(wèn)題,，通貨膨脹依然是在高企的，那么控制通貨膨脹仍然是非常重要,，它要求貨幣政策不能做大幅度的變動(dòng),，還能維持一個(gè)穩(wěn)定的方向,，穩(wěn)健的方向。
其實(shí)從中國(guó)國(guó)內(nèi)的情況來(lái)看也是這樣的,，盡管看到貨幣供應(yīng)量現(xiàn)在下降了13%以下,，但是物價(jià)下滑速度并不是很快，表明物價(jià)的上漲跟貨幣政策有關(guān),，但關(guān)系并不是很大,。
換言之，你繼續(xù)收緊銀根,，并不是物價(jià)較快的下行,。但是呢，如果你放松銀根,，物價(jià)會(huì)有較快的上行,，那么貨幣政策比較穩(wěn)健。
那么這次我想僅僅是微調(diào),，微調(diào)主要是避免經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)一些波動(dòng),，而不是一個(gè)方向性的改變。
主持人：但也有不少的經(jīng)濟(jì)學(xué)家擔(dān)憂說(shuō),，如果我們現(xiàn)在在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上來(lái)下調(diào)存款準(zhǔn)備金率,，他擔(dān)心會(huì)包括通貨膨脹這樣的一些我們不愿意看到的現(xiàn)象卷土重來(lái)等等，他們的這種分析你們兩位怎么看,？
曹遠(yuǎn)征：我覺(jué)得這種擔(dān)心非常合理,，一個(gè)是我剛才說(shuō)了，通貨膨脹依然是非常,，這個(gè)是主要的敵人,，我們說(shuō)從8月份以后，這個(gè)通脹在持續(xù)下降,，但是下降速度呢并不是很快,，那么通脹依然會(huì)在高位運(yùn)行。
因此我剛也提到,，貨幣政策已經(jīng)是穩(wěn)健的,，所以這種擔(dān)心很自然，不要把松動(dòng)準(zhǔn)備金率變成正常的藥方,，不斷地放松貨幣政策,，不斷地放水，那么那樣可能會(huì)引起通脹的上行風(fēng)險(xiǎn),。
主持人：剛才曹先生強(qiáng)調(diào)的就是要穩(wěn)健,。
張鴻：對(duì)。
主持人：張鴻，你強(qiáng)調(diào)的關(guān)鍵詞是什么,？會(huì)是寬松嗎,？因?yàn)楹芏嗳藭?huì)覺(jué)得說(shuō)，現(xiàn)在這么調(diào)了,，可能是為明年的寬松鋪一個(gè)基礎(chǔ)的調(diào)子,？
張鴻：不可能是寬松，如果說(shuō)寬松的話會(huì)捱罵的,。這個(gè)我查了一下,，從1984年開(kāi)始，到現(xiàn)在調(diào)了43次準(zhǔn)備金率,，還沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)說(shuō)今天調(diào)低了,，下一次就開(kāi)始漲，或者這次漲了,，下一次就開(kāi)始往下調(diào),，基本上都是連續(xù)的,。
所以單純從這個(gè)政策上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得可能我們不大會(huì)再往上調(diào)準(zhǔn)備金率了，要很長(zhǎng)一段時(shí)間延續(xù)著往下調(diào),，短期內(nèi)可能保持不動(dòng)或者往下調(diào),。
但是呢，還有一個(gè)方面,，就是經(jīng)濟(jì)學(xué)家就是發(fā)明一個(gè)詞叫流動(dòng)性,，就是他管錢叫流動(dòng)性,。我們?yōu)槭裁匆险{(diào)，就是要抽,，把這個(gè)流動(dòng)性，錢太多了往上抽,，現(xiàn)在我們不抽了，可能是收緊,，大家覺(jué)得收緊了，也可能是流動(dòng)性本身它可能在減少,。
所以我們順應(yīng)了這個(gè)流動(dòng)性,，然后我們就不用下那么大力氣去抽了,。
主持人：你覺(jué)得是順勢(shì)而為。
張鴻：可能是這樣的一個(gè)順應(yīng)的這樣的結(jié)果,，不意味著繼續(xù)把水往上抽,。
主持人：大家看到的現(xiàn)象是央行收緊了三年的錢袋子,，好像有了一點(diǎn)放松的跡象，那么流出來(lái)的這些大筆的資金,，我們看到將近有4000億,，究竟會(huì)流向哪些領(lǐng)域,？哪些行業(yè)會(huì)因此而受益,？那么在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,，我們的貨幣政策又會(huì)做出什么樣的一個(gè)走向和表現(xiàn),？我們?cè)谏院虻墓?jié)目當(dāng)中繼續(xù)我們的評(píng)論,。
下調(diào)存款準(zhǔn)備金率市場(chǎng)是否會(huì)因此吃了一顆定心丸,？難道樓市也要借此破冰？未來(lái)存款準(zhǔn)備金率下調(diào)空間還有多大,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場(chǎng),，繼續(xù)收看我們的《今日觀察》,，今天的節(jié)目當(dāng)中，我們跟各位關(guān)注的是央行下調(diào)存款準(zhǔn)備金率所釋放出來(lái)的信號(hào),。
我們知道,，僅僅只有0.5個(gè)百分點(diǎn),，但是對(duì)應(yīng)的資金卻是高達(dá)幾千億,，那么這些資金將會(huì)流向怎樣的一些行業(yè),？哪些行業(yè)和產(chǎn)業(yè)因此會(huì)受益呢？其實(shí)大家都在期待和關(guān)心,，接下來(lái)我們一塊看看我們的采訪,。
左小蕾（銀河證券首席總裁顧問(wèn)）：存款準(zhǔn)備金率調(diào)，它是從宏觀總量的貨幣供應(yīng)上,，它增加了可能4000億,，對(duì)什么東西有影響，要看銀行的信貸,，比方說(shuō)它要定向?qū)捤�,，向一些特定的小微企業(yè),，向一些特定的行業(yè)，比方說(shuō)保障性住房的建設(shè),，比方說(shuō)向一些在建項(xiàng)目的資金的保證,，那銀行的信貸，相關(guān)的資金投資機(jī)構(gòu),，能夠按照定向?qū)捤傻姆椒ㄈ?zhí)行,，這樣就會(huì)產(chǎn)生對(duì)一些特定行業(yè)的影響。
顧云昌（中國(guó)房地產(chǎn)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)）：準(zhǔn)備金率的下調(diào),，我想對(duì)流動(dòng)性方面,，可能會(huì)有所好轉(zhuǎn)，特別是對(duì)個(gè)人的住房貸款,，如果能夠放松一點(diǎn)的話，有助于個(gè)人的買房貸款的實(shí)現(xiàn),，當(dāng)然對(duì)房于地產(chǎn)銷售方面,，也是個(gè)利好消息,。
銀行對(duì)房地產(chǎn)貸款和其他房地產(chǎn)相關(guān)的貸款，是不是也有所放松,，這要看銀行的信貸政策的過(guò)程,。當(dāng)然我們希望是貸款方面能夠比現(xiàn)在寬松一點(diǎn),，那么對(duì)行業(yè)的資金鏈的緊張狀態(tài)會(huì)有所好轉(zhuǎn)的。
叢屹（天津財(cái)經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)）：這次存準(zhǔn)率的下調(diào),，它主要是間接提振偏弱的這種經(jīng)濟(jì)狀況。實(shí)際上我們都希望,，它能夠起到一個(gè)很好的結(jié)構(gòu)性調(diào)整的作用，但是呢,，從目前的貨幣政策這種適度和定向?qū)捤傻慕嵌龋鋵?shí)結(jié)構(gòu)性的特征,，應(yīng)該還主要是服從于中小金融機(jī)構(gòu),，像中小企業(yè)的這種信貸,，應(yīng)該是一個(gè)比較主要的取向,。
王米成（電器行業(yè)小微企業(yè)主）：這是一個(gè)非常利好，給人信心的消息,，我們這個(gè)行業(yè),，70%左右的業(yè)務(wù)跟房地產(chǎn)的開(kāi)發(fā)商有關(guān)聯(lián)，這次下降存款準(zhǔn)備金率可能對(duì)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商,、對(duì)材料的供應(yīng)商,、對(duì)整個(gè)資金鏈高度緊繃這個(gè)方面會(huì)帶來(lái)適時(shí)的松動(dòng),。
更重要的是什么,，未來(lái)到底調(diào)控到什么程度,，我們心中沒(méi)有底,，這次政策出來(lái)以后,，給我們一個(gè)很大的信心,。尤其在到春節(jié)以前,，企業(yè)有個(gè)用錢的高峰，我覺(jué)得在這個(gè)方面,，也是有所緩和,。
主持人：在剛才的這些采訪當(dāng)中，可能大家看到了一種樂(lè)觀的情緒,，包括顧云昌先生說(shuō),，可能未來(lái)我們貸款條件放松了，這對(duì)房地產(chǎn)的銷售來(lái)說(shuō),，可能是一個(gè)利好的消息,，我也想到就在昨天有一個(gè)專家也特別提到說(shuō)，我們要防止這個(gè)房?jī)r(jià)像自由落體一樣迅速的降落,。
所以這兩個(gè)消息放在一塊的話，就還是會(huì)做出我們前面的這種解讀,，好像它還是會(huì)來(lái)托一托這個(gè)市場(chǎng)，今天在股市的表現(xiàn)當(dāng)中,，我們看金融股、地產(chǎn)股高開(kāi)高走,，真的這兩者之間的現(xiàn)象，張鴻你怎么評(píng)價(jià),？
張鴻：所以,，雖然曹老師剛才說(shuō),，這些都和那個(gè)沒(méi)關(guān)系,。
主持人：沒(méi)關(guān)系,。
張鴻：但是他們各自有各自的解讀,，就是股市上的人會(huì)說(shuō)，這是股市的利好,，樓市上的人會(huì)說(shuō)這是樓市的利好。
主持人：對(duì),。
張鴻：然后其實(shí)對(duì)我們來(lái)說(shuō),，我們覺(jué)得這個(gè)利好，就是釋放出來(lái)大概4000億,，我們投入到比如說(shuō)小微企業(yè),、三農(nóng)、保障性住房,、社保等等這些領(lǐng)域去。
但是我們的擔(dān)心是很可能又投入到樓市,、股市，而且現(xiàn)在看來(lái),，這個(gè)股市的樂(lè)觀情緒已經(jīng)表現(xiàn)出來(lái)。
所以我其實(shí)是特別希望不管它未來(lái)寬松不寬松,，就是你釋放出來(lái)的這些錢,，能夠真的目標(biāo)非常精準(zhǔn),，我們叫定向?qū)捤桑驼娴哪艿叫∥⑵髽I(yè),，可能這個(gè)需要一個(gè)制度設(shè)計(jì),，不是說(shuō)我們簡(jiǎn)單的說(shuō)它流向那,，因?yàn)樗袼粯�,，它到處流嘛�?/P>
主持人：是,，所以你說(shuō)的,，你表達(dá)的只是我們良好的愿望,。
張鴻：對(duì)。
主持人：真正要水漲船高的這一刻,，我們看這么多水要托起那么多船,，到底是哪艘船可以被托起來(lái)，哪艘船不應(yīng)該被托起來(lái),，這個(gè)可能還是要聽(tīng)一聽(tīng)專家的分析了。
曹遠(yuǎn)征：是,，剛剛張鴻說(shuō)到像地產(chǎn),、證券，它是跟流動(dòng)性高度相關(guān)的行業(yè),，又是流動(dòng)性寬松以后,，它一定會(huì)是這些。
主持人：所以它反應(yīng)比較敏感,，表現(xiàn)比較迅速,。
曹遠(yuǎn)征：但是呢，事實(shí)上真正需要錢的就是企業(yè),。
主持人：實(shí)體經(jīng)濟(jì),。
曹遠(yuǎn)征：實(shí)體經(jīng)濟(jì)，我們注意到,，你像這次金融危機(jī),，大家最重的教訓(xùn)，就發(fā)現(xiàn)金融的發(fā)展,，不能脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，一定促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)相一致。那么企業(yè)的發(fā)展是一個(gè)國(guó)家發(fā)展的根本,。
從利益上來(lái)講,，水漲船高最主要是要叫企業(yè)能獲得實(shí)惠，他的船高起來(lái),，才是真正的船高起來(lái),。
張鴻：尤其是那些小船。
曹遠(yuǎn)征：對(duì),，尤其是那些小船,，尤其微小企業(yè)的小船。
主持人：但靠什么能夠保證我們良好的愿望成為一種現(xiàn)實(shí)呢,？
曹遠(yuǎn)征：我剛剛提到了,，說(shuō)這些可能需要有機(jī)制性變化改革，因?yàn)樗⒉徽f(shuō)靠注水它就能飄起來(lái),，那么一定需要有水,，讓它定向到那方向去。
這從全世界情況來(lái)看,，中小企業(yè)融資一直是一個(gè)難題,，需要一個(gè)破解，那么經(jīng)驗(yàn)就是要中小金融機(jī)構(gòu)的發(fā)展，才能覆蓋中小企業(yè)的發(fā)展,。那么說(shuō)定向的發(fā)展中小金融機(jī)構(gòu),，然后為中小企業(yè)服務(wù)，這樣使實(shí)體經(jīng)濟(jì)金融能結(jié)合一塊,，然后才有一個(gè)好的發(fā)展前景,。
主持人：這個(gè)實(shí)際上是在我們看到下調(diào)存款準(zhǔn)備金率這件事之后，應(yīng)該要著手去做的一件更重要的事情,。
曹遠(yuǎn)征：對(duì)。
主持人：我們也來(lái)看一看網(wǎng)友在這一刻會(huì)發(fā)來(lái)什么樣的觀點(diǎn),，我們看到這位網(wǎng)友叫余韻麗,，他說(shuō)"存款準(zhǔn)備金率的下調(diào)并不意味著這是一種政府救市的行為，這次和2008年的救市不一樣,，因?yàn)?008年當(dāng)時(shí)是經(jīng)濟(jì)明顯的下挫,。那么這次準(zhǔn)備金率的下調(diào)對(duì)于房地產(chǎn)方面是否能得到更多的貸款，還是很難說(shuō),，因?yàn)殂y行給予房地產(chǎn)的貸款的利率比較低,，所以銀行更愿意把貸款放給其他的機(jī)構(gòu)。"
主持人：正像曹老師所說(shuō)的,，如果我們要真正地把這么多的錢,，有效地放在需要的一些領(lǐng)域，可能更多地要有賴于我們制度的建設(shè),，那從這個(gè)角度而言,，兩位還有一些什么樣的建議呢？
張鴻：我隱約覺(jué)得我們現(xiàn)在的政策有一些疲于奔命,，就是通脹要來(lái)了,，我們就控通脹第一位，然后增長(zhǎng)可能會(huì)出現(xiàn)下滑,，我們就穩(wěn)增長(zhǎng)第一位,，但是我們千萬(wàn)不要忘了，還有一個(gè)目標(biāo)叫調(diào)結(jié)構(gòu),，而且在我看來(lái),，長(zhǎng)遠(yuǎn)的穩(wěn)定的話，是靠調(diào)結(jié)構(gòu)的,，無(wú)論是收入增長(zhǎng)的結(jié)構(gòu),，還是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的結(jié)構(gòu)等等等等。所以我覺(jué)得我們出任何一個(gè)政策,，都要把調(diào)結(jié)構(gòu)放在里面一同考慮,。
曹遠(yuǎn)征：其實(shí)要說(shuō)調(diào)結(jié)構(gòu)，背后更重要是體制的依托，于是改革是非常重要的,，就拿金融來(lái)說(shuō),，如果要金融能跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)相結(jié)合，那么一定要有金融體制的改革,。比如說(shuō),，利率的市場(chǎng)化，小微,，中小型金融機(jī)構(gòu)的發(fā)展以及這些相關(guān)的制度建設(shè)……
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