2011年11月22日播出的央視《新聞1+1》聚焦高藥價(jià)，稱同一款藥品在不同的城市卻有不同的標(biāo)價(jià),。專家強(qiáng)調(diào),，只要醫(yī)藥公司、醫(yī)院,、醫(yī)生等各個(gè)環(huán)節(jié)利益均沾的潛規(guī)則不改變,，藥品中標(biāo)價(jià)就很難回歸到合理范圍。解決藥價(jià)虛高,、整治藥品招投標(biāo)中的種種亂象,，已經(jīng)刻不容緩。以下為節(jié)目實(shí)錄：
——賣藥的掙大錢,，吃藥的怎么辦,？
(導(dǎo)視)
解說：
1300%、2000%,、6500%,、9100%、從企業(yè)出廠到醫(yī)院零售,，誰(shuí)敢相信這竟然是一些常用藥物的利潤(rùn),？
孫志剛
國(guó)務(wù)院發(fā)展改革委員會(huì)副主任、國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦公室主任：
你可以算出七八種利益,。
解說：
上百家藥廠,，上萬種藥品，這到底是一個(gè)什么樣的鏈條,，如此堅(jiān)不可摧,？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
去競(jìng)標(biāo)以后,，醫(yī)藥公司要賺多少個(gè)點(diǎn)，醫(yī)院要扣多少個(gè)點(diǎn),，給醫(yī)生多少個(gè)(臨床)點(diǎn),。
解說：
藥品集中招標(biāo)，一項(xiàng)事關(guān)百姓利益的公共服務(wù),，不能總被潛規(guī)則統(tǒng)治,。
天津市藥品集中采購(gòu)招標(biāo)中心工作人員：
光電話里我怕說不清。
上海市醫(yī)藥集中采購(gòu)事務(wù)管理所工作人員：
招標(biāo)價(jià)我們工作組不知道,。
黑龍江省政府采購(gòu)中心工作人員：
電話我也核實(shí)不了你的身份,。
解說：
面對(duì)輿論關(guān)注，國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦做出回應(yīng),。
孫志剛：
首先是改政府自身,，改革我們自己一些體制、機(jī)制,，調(diào)整我們一些政策,。
解說：
《新聞1+1》今日關(guān)注：藥價(jià)虛高，讓改革解決問題,。
白巖松 評(píng)論員：
今天大連又一個(gè)油罐發(fā)生了大火,，但是幸運(yùn)的是在今天晚上的時(shí)候已經(jīng)被撲滅了，而且到現(xiàn)在為止沒有人員傷亡的報(bào)告,。在之前不久,，當(dāng)我的很多同事看到這條新聞的時(shí)候，第一反應(yīng)全是,，什么,，大連油罐又著火了。由此可見,，在過去的一兩年時(shí)間里,，“大連油罐著火”這樣的標(biāo)題出現(xiàn)在我們的面前，的確密度有點(diǎn)太大了,、有點(diǎn)太密了,。我們衷心地希望，這是這個(gè)標(biāo)題出現(xiàn)公眾面前的最后一次,，讓生活在那兒的人和生活在遠(yuǎn)方的我們,，不再為此擔(dān)心。
接下來要走進(jìn)今天《新聞1+1》要關(guān)注的主題,。嚴(yán)格意義上說它已經(jīng)不是新聞了,，但是沒辦法，它總有吸引你眼球更新的點(diǎn)。藥品在整個(gè)流通環(huán)節(jié)當(dāng)中由于一層一層被扒皮,，因此藥價(jià)虛高,。我們聽到了1000%的利潤(rùn)，太要命了,。接下來有了2000%,，又有6000%的利潤(rùn)。今天講一個(gè)更刺激的,，看一下大屏幕,，上面是這個(gè)藥品，山東一家藥廠出的葡醛酸鈉注射液一支多少錢呢,？生產(chǎn)價(jià)8分錢,，真是挺便宜。但是今天有記者,，在北京大學(xué)深圳醫(yī)院的價(jià)格查詢系統(tǒng)上一查,，賣到了一支7.39元。8分錢變成了7.39元,，什么概念,？?jī)r(jià)格增長(zhǎng)了9137%，怎么樣,？這完全是一個(gè)新高吧,？難怪有人說，沒有最高,，只有更高。那么百分之九千多這樣的利潤(rùn)是什么概念,？牛奶的利潤(rùn)20%左右,，奢侈品一般也就是100%到500%，這9000%多絕對(duì)是奢侈品中的奢侈品,，就跟小品當(dāng)中說的飛機(jī)中的戰(zhàn)斗機(jī)一樣,。不過打這個(gè)針的人可都是為了治病，不是為了玩命,。一起看一下,。
(播放短片)
解說：
500%、1500%,、2000%,、6500%、9100%,，誰(shuí)敢相信從企業(yè)出廠到醫(yī)院零售,，這竟然是一些常用藥物的利潤(rùn)。
北京隆福醫(yī)院藥房工作人員：
我們是在批發(fā)價(jià)(中標(biāo)價(jià))的基礎(chǔ)上加15%,。
記者：
加15%,？
北京隆福醫(yī)院藥房工作人員：
不超過15%,。
記者：
你們藥廠掙了多少錢？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
我們藥廠也就掙1元錢左右,。
記者：
1元錢左右,？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
對(duì)。
解說：
參與調(diào)查的記者拿到了業(yè)內(nèi)人士提供的藥品價(jià)格目錄,，里面涉及上百家藥廠和上萬種藥品,。從企業(yè)出廠價(jià)和醫(yī)院零售價(jià)，對(duì)比結(jié)果讓人感覺有些驚心動(dòng)魄,。在記者隨機(jī)選取的20種常用藥物中,，從出廠到醫(yī)院利潤(rùn)都超過了500%。其中天津藥業(yè)集團(tuán)新鄭股份有限公司生產(chǎn)的規(guī)格為2毫升4毫克的氫溴酸高烏甲素注射液,，出廠價(jià)每支0.52元,，中標(biāo)價(jià)16元，醫(yī)院零售價(jià)18.4元,，中間利潤(rùn)超過了3400%,。山東方明藥物股份有限公司生產(chǎn)的規(guī)格2毫升20毫克的鹽酸奈福泮注射液，出廠價(jià)每支0.32元,，中標(biāo)價(jià)18.49元,，醫(yī)院零售價(jià)21.26元，中間利潤(rùn)超過了6500%,。
記者：
這里面的差價(jià)一般都有多大,？
趙連璧 醫(yī)藥行業(yè)業(yè)內(nèi)人士：
一般情況下平均在五倍以上。
記者：
五倍以上,，高的話能有多少倍,？
趙連璧：
高的話二三十倍都有。
解說：
更值得注意的是,，同一款藥品在不同的城市卻有不同的標(biāo)價(jià),。記者采訪到的這位張先生，就在不同城市使用過同一種名叫克林霉素磷酸脂的注射液,，他的發(fā)現(xiàn)是價(jià)格差異巨大,。
張先生：
也就是十元錢吧，所以我就產(chǎn)生一種懷疑的態(tài)度,，我心想怎么在北京將近40元錢,，這兒怎么才將近10元錢，相差這么大,。
解說：
從藥品生產(chǎn)到藥品代理公司,，再到政府的招投標(biāo)管理部門和醫(yī)院，這到底是一個(gè)什么樣的鏈條？正在推行的藥品集中招標(biāo)政策,，為什么會(huì)產(chǎn)生如此的高利潤(rùn),？面對(duì)輿論關(guān)注，國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦就多地藥品價(jià)格高利潤(rùn)現(xiàn)象做出回應(yīng),。有關(guān)負(fù)責(zé)人表示：常用藥品的利潤(rùn)之所以出現(xiàn)不同地區(qū)這么大的差異,，其原因正是基本藥物采購(gòu)機(jī)制的推行進(jìn)度不一。在基本藥物采購(gòu)機(jī)制實(shí)施一年之際,，全國(guó)超過2/3的省區(qū)市按新機(jī)制出臺(tái)了采購(gòu)文件,，確實(shí)有效地降低了原來的藥品價(jià)格，但是還有北京等九個(gè)省區(qū)市未嚴(yán)格按照新機(jī)制采購(gòu)和未出臺(tái)文件,。而至于9個(gè)省區(qū)市為什么目前尚未嚴(yán)格執(zhí)行新的基本藥物采購(gòu)機(jī)制,，國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦沒有做出進(jìn)一步的說明。
白巖松：
昨天是新的基本藥物采購(gòu)指導(dǎo)意見出臺(tái)了整整體一年,，但是包括北京在內(nèi)的九個(gè)省市區(qū)沒有進(jìn)入到新的指導(dǎo)意見指導(dǎo)的過程當(dāng)中,，還用的是舊的招標(biāo)方式。這里有什么差別,？舉兩個(gè)例子,，受受刺激。舉第一個(gè)藥品,，先不說名字,，時(shí)間太長(zhǎng)，出廠價(jià)是6毛錢,，不算貴,。白的這一面實(shí)行新的一年的中標(biāo)價(jià)，河南6.7毛,，漲了7分錢,，山東省7毛，漲了1毛錢,，陜西省6.8毛，漲了8分錢,，都比較靠譜,。沒實(shí)行新的采購(gòu)機(jī)制，北京多少錢,？11元元,，首都是不是價(jià)格也得必須是處于榜首，但是怎么差這么多,？
再看一個(gè)藥品,，這個(gè)藥品出廠價(jià)1.29元，實(shí)行了新的標(biāo)準(zhǔn)，山東是1.64元,，漲了3毛多錢,，四川省是2.14元，漲了8毛多錢,，湖北省是1.38元,，才漲了9分錢，北京呢,？北京是9.55元,，漲得太多了，比三家價(jià)格加起來還高,。
看到這兒的時(shí)候,，估計(jì)很多人心里平衡了一下，平常高考的時(shí)候都說北京的分太低了,，太占便宜了,。但從吃藥治病來說，北京人可沒占便宜,，而且吃了大虧了,，您看其它的地方多便宜。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣一種狀況,？接著往下看,。
(播放短片)
記者：
克林霉素磷酸脂注射液的招標(biāo)價(jià)是多少錢？
上海市醫(yī)藥集中招標(biāo)采購(gòu)事務(wù)管理所工作人員：
我們工作組不知道,，因?yàn)樵缇桶l(fā)出去了,，我們都看不到了。
天津市藥品集中采購(gòu)招標(biāo)中心工作人員：
現(xiàn)在好多人都在打電話問,，各個(gè)方面都在問這個(gè)問題,。如果光是電話說，我怕說不清楚,。
黑龍江省政府采購(gòu)中心工作人員：
電話我也核實(shí)不了你的身份,，如果你有需求的話，以媒體的身份來找我們相關(guān)的部核實(shí),，好不好,？
解說：
中標(biāo)價(jià)到底是怎么出來的？連記者的采訪都困難重重,，更不要提普通的民眾,。明明經(jīng)過了政府的集中招標(biāo)，為什么還會(huì)出現(xiàn)如此的高利潤(rùn),？每一個(gè)人都在問這樣的問題,。
鄭丕賢 本臺(tái)記者：
當(dāng)時(shí)打電話給他們,，他們基本上不跟我解釋，他們說這個(gè)東西全國(guó)各地哪兒都不一樣,，不跟你解釋,，沒有什么好解釋的。他說企業(yè)提供報(bào)價(jià),，他們就是依據(jù)企業(yè)提供的報(bào)價(jià)來制定中標(biāo)價(jià),，然后也參考別的地方的中標(biāo)價(jià)格。
解說：
事實(shí)上從去年被媒體曝光的蘆筍片,，再到今年繼續(xù)關(guān)注高藥價(jià),，始于十年前的藥品集中招標(biāo)，明確要求所有公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)使用的藥品都必須實(shí)行競(jìng)價(jià)采購(gòu),，價(jià)格由當(dāng)?shù)氐氖〖?jí)藥品集中采購(gòu)管理辦公室審定公布,。這個(gè)審定公布的中標(biāo)價(jià)到底是通過什么方式產(chǎn)生的，對(duì)普通公眾來說,，卻一直處于一片迷霧中,。
鄭丕賢：
越高價(jià)的藥越容易中標(biāo)，因?yàn)楸旧斫M成的專家的隊(duì)伍,，大多數(shù)都是來自醫(yī)院的一些院長(zhǎng),、一些比較有名的醫(yī)生，因?yàn)橛幸粋�(gè)加15%政策,，所以他們都希望藥價(jià)高價(jià)中標(biāo),，高價(jià)中標(biāo)加15%利潤(rùn)就會(huì)更高了。如果一個(gè)藥的標(biāo)是1云錢,，加15%的話,，他只掙1.5毛；如果中標(biāo)100元,，他掙的就是15元了,。
解說：
政府集中招標(biāo)應(yīng)該沒有錯(cuò)，但是招標(biāo)過程是不是需要更多的人參與,，而加以改革,。
孫志剛 國(guó)務(wù)院發(fā)展改革委員會(huì)副主任、國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦公室主任：
因?yàn)樗幤氛袠?biāo)采購(gòu)這個(gè)過程,，它是以藥養(yǎng)醫(yī)里面重要的利益鏈條一部分,。因?yàn)獒t(yī)院靠賣藥賺錢，那么多生產(chǎn)廠家通過這個(gè)環(huán)節(jié)把藥賣出去,。
鄭丕賢：
現(xiàn)在目前藥品招投標(biāo)沒有人去監(jiān)督、監(jiān)管它,，所以它不管以什么樣的價(jià)格中標(biāo),，誰(shuí)也不能說這個(gè)屬于高價(jià)中標(biāo)了,。社會(huì)上包括有關(guān)的部門都沒有去監(jiān)管它，所以它以什么樣的價(jià)格中標(biāo),，沒有人知道,，但是所有的藥廠都知道這個(gè)事。所有的藥廠包括醫(yī)藥公司都知道,，我這個(gè)藥要中標(biāo),，必須要高價(jià)中標(biāo)，如果不高價(jià)中標(biāo)等于沒有中標(biāo),，屬于死標(biāo),。
孫志剛：
流通環(huán)節(jié)應(yīng)該大幅度減少，流通費(fèi)用應(yīng)該大幅度降低,，這種流通環(huán)節(jié)的潛規(guī)則應(yīng)該得到有效的遏制,。
解說：
專家強(qiáng)調(diào)，只要醫(yī)藥公司,、醫(yī)院,、醫(yī)生等各個(gè)環(huán)節(jié)利益均沾的潛規(guī)則不改變，藥品中標(biāo)價(jià)就很難回歸到合理范圍,。解決藥價(jià)虛高,、整治藥品招投標(biāo)中的種種亂象，已經(jīng)刻不容緩,。
白巖松：
流通環(huán)節(jié)的潛規(guī)則到底潛在哪兒,？再解剖一個(gè)麻雀。平常別太罵藥廠了,，因?yàn)樗帍S在整個(gè)流通環(huán)節(jié)當(dāng)中沒掙多少,。舉這個(gè)例子，出廠價(jià)6毛錢,，到了銷售代理公司賣給醫(yī)藥代表4元錢,，3.4元被銷售代理公司掙走了。他負(fù)責(zé)開始按照舊的機(jī)制來進(jìn)行招投標(biāo),，弄到了11元錢中標(biāo)價(jià),，中間的差價(jià)就是7元，這7元不少了,，被哪兒拿去了,？醫(yī)藥代表到這個(gè)時(shí)候不算那么黑，只拿走了10%,，就是7毛錢,，剩下90%變相的以回扣的方式到了醫(yī)院和醫(yī)生那兒，最后醫(yī)院這兒賣出去的是12云,，我們看到的利潤(rùn)才1元錢,。沒掙多少錢,，中標(biāo)價(jià)11元，自己才賣12元,，但是道道都在這90%里,，6.3元放在這兒，12元錢的藥里加上這1元,，加上6.3元,，7.3元跟醫(yī)院、醫(yī)生有關(guān)系,。
