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解說：馬云出手,，阿里巴巴員工集體買房,。是撿便宜,？還是救綠城,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（王小丫）：大家好,！這里是正在播出的《今日觀察》,。這幾天,，浙江綠城集團(tuán)在杭州的幾個(gè)樓盤迎來了一批特別的看房客,，這些來看房子的人，都是來自阿里巴巴集團(tuán)的員工,，他們?cè)诩瘓F(tuán)主席馬云的號(hào)召之下,，準(zhǔn)備團(tuán)購綠城集團(tuán)的房子。為此,，綠城將為阿里巴巴的員工提供至少九二折的優(yōu)惠,，同時(shí)阿里巴巴集團(tuán)還將為買房的員工們提供無息貸款的支持。那么在當(dāng)前樓市低迷的情況之下,，這是一次不尋常的團(tuán)購,，這一次不尋常的團(tuán)購，迅速地被外界有各種各樣的解讀,，那么今天我們將就此展開評(píng)論,。
今天兩位評(píng)論員，一位是霍德明,，另外一位是劉戈,。那么首先我們來了解一下，相關(guān)的新聞背景。
解說：11月4號(hào),，阿里巴巴集團(tuán)人力資源部向全體員工發(fā)送了一份郵件“綠城房產(chǎn)阿里團(tuán)購活動(dòng)”,。宣布阿里巴巴員工可以團(tuán)購優(yōu)惠價(jià)購買綠城的房子，享受包括9.2折的綠城員工內(nèi)部折扣與額外團(tuán)購折扣,。
據(jù)了解,，這次優(yōu)惠目前僅限于綠城旗下翡翠城、綠城西溪誠園,、綠城明月江南三大樓盤,。這三個(gè)樓盤所在的地理位置，正好在阿里巴巴總部淘寶城等辦公地點(diǎn)附近,。
在本次團(tuán)購活動(dòng)指定的一個(gè)樓盤記者看到,，銷售處門前已經(jīng)放了一塊牌子，上面寫著“熱烈歡迎參與綠城品質(zhì)生活之行的阿里巴巴同仁”字樣,。
據(jù)了解,，阿里巴巴員工在11月5日當(dāng)天組織集體看房，人數(shù)超過50人,。11月6日,，也陸續(xù)有員工自駕車到活動(dòng)指定樓盤看房。但相對(duì)于是否會(huì)立刻出手買房,，一些員工表示,，還是要等優(yōu)惠價(jià)格。
譚女士（阿里巴巴旗下網(wǎng)站淘寶網(wǎng)員工）：現(xiàn)在的話主要是像淘寶城周圍的樓盤特別多,，價(jià)格上面的競(jìng)爭(zhēng),，再加上現(xiàn)在的這種形勢(shì)，其實(shí)大家大部分都是觀望,。
解說：據(jù)了解,，如果要達(dá)成92折團(tuán)購優(yōu)惠，阿里巴巴員工至少要有30個(gè)人來買,，而目前還沒有阿里巴巴員工有下單的考慮,。
由于前一段，網(wǎng)上盛傳“綠城資金鏈緊張”,，不少人據(jù)此認(rèn)為,，這次團(tuán)購活動(dòng)是馬云對(duì)綠城的緊急救援，但綠城方面否認(rèn)了這一說法,，認(rèn)為是幫助,，而不是救助，理由是優(yōu)惠活動(dòng)早就已經(jīng)開始協(xié)商,，同時(shí)綠城方面表示,，對(duì)這次團(tuán)購的收益,，綠城并沒有設(shè)定預(yù)期值。
傅林江（綠城集團(tuán)執(zhí)行總經(jīng)理）：你買了五套,、十套資金上面能進(jìn)來五百萬,、一千萬、三千萬也可以的,，對(duì)吧,。我們來講房子本身是商品，商品本身是要買賣的,，就是我們其他也在賣,，現(xiàn)在我們不是說房子賣不出去了，我們現(xiàn)在每天的成交量還是不錯(cuò)的,。
記者：那大概現(xiàn)在的成交量有多少,？
傅林江：上個(gè)星期我們?cè)跓o錫開了個(gè)盤，當(dāng)天我們的去化率（銷售率）就是70％,。
解說：據(jù)悉,，11月3日，綠城西溪誠園突然發(fā)力,，一日之內(nèi)成交14套,，位列當(dāng)日杭州主城區(qū)住宅成交量首位。
中央人民廣播電臺(tái)消息稱,，除了阿里巴巴之外,，也有一些大公司會(huì)集中購買綠城的房子,，以幫助綠城過冬,。
主持人：如果說是在平常這樣的一次團(tuán)購，可能大家并不會(huì)注意,，而在這個(gè)時(shí)候,，樓市比較低迷的時(shí)候，大家非常地注意,，所以就有了很多種解讀,。
劉戈：對(duì)。
主持人：兩位評(píng)論員,，對(duì)這個(gè)怎么看待,，怎么解讀的？
劉戈（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：我覺得可能有一些媒體有點(diǎn)解讀過度了,。因?yàn)樵趺凑f救援呢,？你如果要是真的給員工補(bǔ)貼，然后按原價(jià)購買,，說員工如果要是買綠城的房子,，那我就給你補(bǔ)貼20％,、30％的房款，而且還是原價(jià)買,，這叫救援,，這叫真金白銀。
那現(xiàn)在你只是打了一個(gè)團(tuán)購的折,，那么最后這個(gè)貸款,，雖然是公司給的無息貸款，但是這個(gè)貸款不是現(xiàn)在才有的,，是幾個(gè)月前,，8月份阿里巴巴就有這樣的一個(gè)計(jì)劃。
所以基本上我覺得是一個(gè)順?biāo)浦�,，那么現(xiàn)在或者也算一個(gè)順手人情,，至于員工買還是不買，那是員工自己定,。
主持人：對(duì),。
劉戈：你像員工的，阿里巴巴如果是那些創(chuàng)業(yè)元老,，有股權(quán)的,，他們能買得起，像綠城的這樣一個(gè)房子,，高端的房子,，3萬多一平米的房子，別說普通的員工,，連中層的話,，也未必能買得起。
所以你把它當(dāng)成一個(gè)救援的話,，應(yīng)該是一個(gè)過度解讀,。
所以有另外的一些專業(yè)人士就分析，這可能里面也是綠城給自己房子降價(jià)找一個(gè)臺(tái)階,。
那么這個(gè)理由是怎么找呢,？好，那么我給阿里巴巴的人9.2折可以團(tuán)購的價(jià),，那么其實(shí)釋放出來一個(gè)信號(hào),，既然阿里巴巴的人9.2折可以買，別人9.2折也可以買,，它是這樣一個(gè)信號(hào),。
霍德明（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：對(duì)，我寧愿相信這還是不到救援的時(shí)候,，因?yàn)樾∑飫倓傉f的很清楚,，三個(gè)樓盤,，綠城的三個(gè)樓盤一個(gè)叫翡翠城、西溪誠園,，還有一個(gè)叫明月江南,，這都是離阿里巴巴總部淘寶城，很近,。
劉戈：在那附近是嗎,。
霍德明：所以說究竟賣給當(dāng)?shù)氐膯T工，也是很自然的一件事情,，所以這是第一點(diǎn),。
第二點(diǎn)，其實(shí)你剛才也提到了,，阿里巴巴本身就是無息貸款員工內(nèi)部30億,，趁這個(gè)機(jī)會(huì)，這個(gè)整個(gè)算了一下,，回籠,，對(duì)綠城集團(tuán)來講，它回籠三個(gè)億的資金,，所以談不上救援的,，救援3億資金是不夠的。
劉戈：對(duì),。
霍德明：是不是,，第三個(gè)我覺得可能還有一個(gè)關(guān)系，綠城它是一個(gè)上市公司,，年底的話,，要沖業(yè)績吧，上市公司所有財(cái)報(bào)都要透明化,，明年一公布,，今年業(yè)績不好,，趁這個(gè)年底,，還有兩個(gè)月的時(shí)間，沖沖業(yè)績,，也算是對(duì)于今年房地產(chǎn)不好的情況,，上市公司有上市公司的股利，它談不上救援,，的確是為了業(yè)績著想,，它是要打折出售。
主持人：那其實(shí)對(duì)于綠城集團(tuán)來說,，大家都知道它是浙江省的一個(gè)房地產(chǎn)的大企業(yè),，同時(shí)也是一家上市公司,，現(xiàn)在我們通過一個(gè)小片來了解一下。
解說：對(duì)于綠城集團(tuán)的老總宋衛(wèi)平來說,，這個(gè)秋天是多事之秋,。
9月12日，市場(chǎng)上出現(xiàn)“海航30億收購綠城”的傳言,；9月,，銀監(jiān)會(huì)一次例行信托調(diào)查，很快在媒體上發(fā)酵為“銀監(jiān)會(huì)調(diào)查綠城”,；緊接著,，“綠城將從香港退市”的傳言再度發(fā)酵。受此影響,，不到半個(gè)月,，港股綠城中國股價(jià)急挫30％。
面對(duì)各種負(fù)面?zhèn)餮�,，宋衛(wèi)平回應(yīng)：“大不了把價(jià)格一降到底,，退出房地產(chǎn)！”,。而到了11月1日晚,，網(wǎng)上又傳言，綠城集團(tuán)因?yàn)榻祪r(jià)資產(chǎn)負(fù)債無果,，資金鏈將斷,，準(zhǔn)備申請(qǐng)破產(chǎn)。第二天凌晨,，宋衛(wèi)平把1400多字的辟謠文章掛到了網(wǎng)上,，對(duì)外宣布：“綠城目前一切尚好”。沒過幾天,，又有“阿里組團(tuán)看房,，馬云或出手救綠城”的報(bào)道。綠城似乎已提前入冬,。
根據(jù)《上海證券報(bào)》的數(shù)據(jù),，截至2011年9月，綠城土地樓板價(jià)的成本高居所有大型房企之首,，平均每平方米樓板價(jià)超過5000元,。綠城今年的銷售業(yè)績也在下滑，今年前10個(gè)月,，綠城集團(tuán)累計(jì)銷售金額約285億元,，僅完成全年銷售目標(biāo)550億元的51.8％，根據(jù)綠城中報(bào),，今年上半年,，綠城的凈資產(chǎn)負(fù)債率從去年底的132％,，飆升到163.2％。
而作為綠城集團(tuán)的總部所在地,，杭州今年的樓市也不樂觀,。10月21日在杭州開幕的第五屆房博會(huì)可售房源超過18000套，創(chuàng)下近5年來房博會(huì)的新高,。然而在4天時(shí)間里,，總成交只有129套房，使得這一屆房展會(huì),，成為杭州5年來最冷的一屆秋季房交會(huì),。
參觀者：想找個(gè)空點(diǎn)的日子過來，但是今天空的有點(diǎn)超出我的想象了,，挺冷的,。
解說：房子賣不出去，而降價(jià)似乎也不是綠城的出路,�,！巴朔吭沂蹣翘幍娘L(fēng)波”屢屢在杭州上演。
數(shù)據(jù)顯示,，一季度杭州市退房65套,，二季度71套，三季度555套,，退房數(shù)量逐漸增多,。其中9月份海運(yùn)國際大廈一次性退房505套，在最近3年來極為少見,。
主持人：其實(shí)我們知道綠城是一家上市公司,，也是浙江比較大的一個(gè)房地產(chǎn)企業(yè)，但是關(guān)于它的傳言很多,，為什么總會(huì)是拿它來說事呢,？
劉戈：在2008年和2009年的時(shí)候，都曾經(jīng)有過綠城要破產(chǎn)的這樣的一種信息,。那么在2008年調(diào)控最厲害的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)呢，因?yàn)樗巧鲜泄�,，年�?bào)一公布負(fù)債率達(dá)到140％,，那么對(duì)于一般的上市公司負(fù)債率百分之七八十這樣的平均水平來說，它就高出了很多,，所以那么當(dāng)時(shí)第一次就傳綠城要破產(chǎn)。
那么第二次是在2009年4月份的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)它自己發(fā)了一個(gè)公報(bào),，那么后來市場(chǎng)上言之鑿鑿的這樣一些傳聞,，就是由于一筆信貸這樣一個(gè)糾紛，那么最后的話,，導(dǎo)致可能要資產(chǎn)清算,，最后要導(dǎo)致它破產(chǎn)，又傳了一次,。但是這兩次,，顯然都沒有傷筋動(dòng)骨，那么綠城都度過了,。
那么現(xiàn)在的話,，同樣是資產(chǎn)負(fù)債率的問題，那么從它從它的季度報(bào)里頭,，體現(xiàn)出來的話,，負(fù)債率超過了2008年，達(dá)到了160％,。那么這個(gè)數(shù)額的話,，比起其他的同樣在香港上市的這些公司，因?yàn)樵谙愀鄣脑�,，有好幾家上市的房地產(chǎn)公司,，那么它要高得多。
那么宋衛(wèi)平,，同時(shí)的話又是一個(gè)知名人物,。那以的話，大家拿他來說事有一定的必然,。因?yàn)樗麄�(gè)有這樣的環(huán)境,，那么現(xiàn)在大家都在看，真正的這些有影響的房地產(chǎn)企業(yè),，現(xiàn)在資金面這么緊張,，如果有資金鏈斷裂的話，會(huì)從誰開始,，那么現(xiàn)在實(shí)際上是大家在尋找第一個(gè)企業(yè),。
霍德明：我想劉戈剛剛介紹了綠城這個(gè)企業(yè)，我所了解到,，它是一個(gè)講究高品質(zhì),、高投入的一個(gè)企業(yè)。在房地產(chǎn)中間,，它的土地樓板價(jià),，在所有大型房地產(chǎn)里面，它是最貴的。
劉戈：就說利潤率還不高,。
霍德明：它利潤率9個(gè)點(diǎn),，只有9個(gè)點(diǎn)，它的一般成本大概是1.7萬,，17000塊錢,。當(dāng)然這個(gè)事情，屬于個(gè)人,、個(gè)別的,，利潤低嘛，9個(gè)點(diǎn),。
劉戈：對(duì),。
何湘：但是呢，我覺得還跟2008年,、2009年,，你剛剛提到，不一樣的地方,，就是我還記得2008年的時(shí)候,，如果大家還記得，各個(gè)地方政府,，全國有二三十個(gè)城市,，在救房市，地方政府救市的情況,，今天我們是沒看到了,，2011年這次房地產(chǎn)調(diào)控，對(duì)于整個(gè)房地產(chǎn)開發(fā)商來講,，綠城本身它的這個(gè)利潤率就不高,，而外面又沒有救市所謂這么一個(gè)呼聲的話，難怪這次會(huì)有很多這樣的說法,�,！ �
主持人：我們看看其他的觀眾朋友，他們?cè)趺纯创@個(gè)問題,，“亞麻布衣”他認(rèn)為“綠城要破產(chǎn),，你信嗎？ 這么大的企業(yè)絕對(duì)不會(huì)這么容易就倒下,。面對(duì)嚴(yán)峻的調(diào)控形勢(shì),，做為高端品牌的開發(fā)商綠城地產(chǎn)，有困難是一定的,！但是根據(jù)就是他所知道的,，他所了解的,，綠城的融資成本平均在13％，屬正常,。他認(rèn)為這一次面向阿里巴巴的團(tuán)購項(xiàng)目,，只是一次雙方合作的一個(gè)項(xiàng)目,�,！�
再看一下另外一位朋友，他說“目前這個(gè)樓市正處于關(guān)鍵的敏感期,，伴著房價(jià)'拐點(diǎn)‘隱約浮現(xiàn),，各個(gè)利益主體之間的博弈也進(jìn)入了白熱化。要清醒地認(rèn)識(shí)到調(diào)控的復(fù)雜性,、艱巨性,，不到最后一刻，樓市的調(diào)控根本就不能輕言勝利,�,！�
那我們看到的另一個(gè)情況是房地產(chǎn)的價(jià)格也出現(xiàn)了一些松動(dòng)，那有一些房地產(chǎn)企業(yè)的資金鏈也出現(xiàn)了告急,。那接下來在房地產(chǎn)政策的調(diào)控之下,，房地產(chǎn)的走勢(shì)會(huì)怎樣呢？稍候我們繼續(xù)關(guān)注,。
解說：成交低迷,，價(jià)格松動(dòng)，房地產(chǎn)調(diào)控初見成效,。開發(fā)商叫苦,，意在何為？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：好,，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注。目前很多媒體都了解到,，有一些房地產(chǎn)企業(yè)的資金鏈出現(xiàn)了一些告急的情況,，現(xiàn)在我們通過一個(gè)短片來一起了解一下。
解說：成交萎縮,，資金吃緊,，房地產(chǎn)開發(fā)商們有些繃不住了。最近,，不斷有開發(fā)商開始降價(jià)促銷,。這里是上海嘉定區(qū)的一個(gè)樓盤，單價(jià)從兩萬六,，直降7000元,，跌破了2萬。
看房客：開盤的時(shí)候，價(jià)格是25000元／平方米,，我們接受不了,，現(xiàn)在降價(jià)了，我們就可以接受了,，價(jià)格合理了,，到了心理價(jià)位了。
解說：降價(jià)為了吸引眼球,，可是,，一旦買了房子,房價(jià)再降，業(yè)主就會(huì)不高興,。為此,，這家開發(fā)商打出差價(jià)賠付的旗號(hào)，宣稱如果在明年交房前3個(gè)月,，售價(jià)比現(xiàn)在低,，會(huì)補(bǔ)足差價(jià)，這一條款寫入購房合同,。
降價(jià)現(xiàn)象在全國蔓延的背后,，是中小房企資金鏈的捉襟見肘。據(jù)北京中原地產(chǎn)統(tǒng)計(jì)分析,，今年前10個(gè)月,，樓市股權(quán)變動(dòng)頻繁，成規(guī)模的股權(quán)交易數(shù)量累計(jì)達(dá)到93宗,，總交易額達(dá)到300.8億元,，遠(yuǎn)超2010年全年84宗165.25億元的交易規(guī)模，房地產(chǎn)業(yè)呈現(xiàn)出強(qiáng)者越強(qiáng),、弱者越弱的并購態(tài)勢(shì),。
從房地產(chǎn)企業(yè)公布的最新財(cái)報(bào)來看，一些大的房地產(chǎn)商,，手中的資金仍然還有富余,。截至三季度末，萬科手中控制的貨幣資金高達(dá)339億元,，保利地產(chǎn)擁有貨幣資金220億元,，比年初增加近30億元；招商地產(chǎn),、金地集團(tuán)的貨幣現(xiàn)金均比年初增加了20％以上,。另外，中海,、龍湖等大房企的現(xiàn)金流也比較充裕,。
新華社評(píng)論說,，從財(cái)報(bào)中可以看出，房企們正以蓄勢(shì)待發(fā)的姿態(tài)積蓄資金,，等待機(jī)會(huì),。可以想見的是,，當(dāng)前一旦放松調(diào)控,，房價(jià)很可能再次陷入不可控的境地。中央明確表示堅(jiān)定房地產(chǎn)調(diào)控信心不動(dòng)搖,，繼續(xù)嚴(yán)格執(zhí)行政策,，進(jìn)一步鞏固調(diào)控成果,，有利于引導(dǎo)市場(chǎng)預(yù)期,，也必將加速房價(jià)的下降趨勢(shì)。
主持人：剛才我們看到,，這個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)是一個(gè)低迷的狀況,，然后房價(jià)出現(xiàn)了一些松動(dòng)，有一些房地產(chǎn)企業(yè)的資金鏈出現(xiàn)了告急的情況,。那兩位評(píng)論員,，你們?nèi)绾蝸斫庾x這個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)的一個(gè)變化？
霍德明：對(duì),，你剛剛提到,，房價(jià)已經(jīng)開始松動(dòng)了，其實(shí)前兩天我們的溫總理,，在莫斯科開上合組織會(huì)議的時(shí)候,，他就希望房價(jià)下調(diào)，降價(jià)了,，這話已經(jīng)講的很清楚了,，我們這次宏觀調(diào)控是站在這個(gè)，當(dāng)然全國老百姓的立場(chǎng)上面來講,，以前的房價(jià)如果漲太快的話,，現(xiàn)在稍微降一點(diǎn)，也是事實(shí),。
不過,，我也注意到，這個(gè)綠城這個(gè)董事長宋衛(wèi)平,，他講三了個(gè)選擇,，一個(gè)選擇就是努力做銷售，把房子賣出去,；第二個(gè)選擇,，騰掉一些項(xiàng)目,；第三個(gè)他講的就比較重要了，前面手段都不奏效的話,，就直接把價(jià)格降到底,，后面的話，所有的房子都賣完了,，以后就再也不做房地產(chǎn)了,。
劉戈：金盆洗手了。
霍德明：對(duì),，金盆洗手這話,，我倒覺得事情也不要那么極端，當(dāng)你這個(gè)房地產(chǎn)是一個(gè)全國支柱性行業(yè)的話,，肯定將來有很多房地產(chǎn)開發(fā)商要進(jìn)到這個(gè)行業(yè)來的,，而現(xiàn)在把房價(jià)稍微調(diào)一下，把自己的氣喘回來,，我覺得這才是符合國家的政策,。
同時(shí)我們宏觀調(diào)控現(xiàn)在看起來，也是對(duì)于這個(gè)經(jīng)濟(jì)刺激有了一定的作用,。所以我想,，房地產(chǎn)它是整個(gè)宏觀的一部分，而應(yīng)該房地產(chǎn)開發(fā)商還以大局為重,。
主持人：以大局為重,。
劉戈：對(duì)，其實(shí)我們回顧一下從2007年,、2008年,、2009年那個(gè)周期的話，其實(shí)和現(xiàn)在的情況,，這個(gè)周期有很多的相似之處,。
就拿杭州來說，在2008年的時(shí)候,，那么在2008年的第三季度,，這個(gè)時(shí)候，它的房地產(chǎn)的這個(gè)銷售數(shù)額就明顯的下降,，和去年相比達(dá)到50％,，那么這個(gè)時(shí)候萬科率先在杭州4個(gè)樓盤同時(shí)開始降價(jià)，那么后來的話,，導(dǎo)致有人砸售樓處,，那么導(dǎo)致這樣一些退房潮這樣的一些事件。
那么現(xiàn)在看來呢,，當(dāng)時(shí)的話,，如果沒有政府的那樣的出手,，那么可能就是現(xiàn)在，比現(xiàn)在更嚴(yán)峻的一個(gè)結(jié)局,。
那么現(xiàn)在的話,，到目前為止，剛才霍老師說,，我們沒有看到地方政府明確地表示要救援的這樣一個(gè)態(tài)度,。那么接下來就是上一個(gè)輪回周期所沒有見到的情況，那么現(xiàn)在我們?cè)趺礃舆M(jìn)行判斷,。
所以的話,，現(xiàn)在從政府的表態(tài)來說，那么現(xiàn)在越來越清晰,、越來越堅(jiān)定,，也就是說，資金面上不會(huì)對(duì)房地產(chǎn)進(jìn)行放松,，而且明確地說,，希望房地產(chǎn)要降價(jià)。
那么在這樣一些情況下的話,，應(yīng)該說，不能說水落石出吧,，也應(yīng)該說,，大體上這個(gè)走勢(shì)的話，大家是清晰了,，一定會(huì)有一部分企業(yè)死掉,。
那么就是像宋衛(wèi)平自己在一封信里頭也情真意切地說，在房地產(chǎn)的這條河流里一些稚嫩的“小蝦米”可能挺不過去,，但是其實(shí)呢,，我覺得除了“小蝦米”以外，可能有一些“大魚”,，如果在做決策的時(shí)候,，可能風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)不夠，或者產(chǎn)品比較單一,，可能也有生命危險(xiǎn),。
主持人：好，現(xiàn)在就這個(gè)問題,，我們?cè)賮砜匆幌缕渌挠^眾朋友他們?cè)趺纯�,。“豆腐”,，他說“眼下一線城市的開發(fā)商很多都在暗地里悄悄降價(jià)了,，國家的調(diào)控政策取得了初步的功效,。但是政策需要有持續(xù)性，’三天打魚,，兩天曬網(wǎng)‘只會(huì)讓樓市的調(diào)控成為空談,。房地產(chǎn)市場(chǎng)需要發(fā)展，但必須是良性的,，泡沫必須得到控制與杜絕,。”
好,，接下來我們?cè)倬瓦@個(gè)問題聽一聽特約評(píng)論員,，他有怎樣的觀點(diǎn)和建議。
尹伯成（復(fù)旦大學(xué)房地產(chǎn)研究中心主任）：我覺得不能再救,，假定我們政府現(xiàn)在樓市調(diào)控松動(dòng),，把限購到年底就取消了，那么我覺得投資投機(jī)性需求,，馬上就會(huì)東山再起,、卷土重來，樓價(jià)就會(huì)出現(xiàn)報(bào)復(fù)性地上漲,。那么這樣,，泡沫會(huì)進(jìn)一步地吹大。
所以我覺得現(xiàn)在是樓市調(diào)控剛剛開始有效果,，就像中央講的,，要鞏固調(diào)控的成果，還要靠開發(fā)商自己,，他們只能靠自己來救,，自己救唯一的辦法，就是適當(dāng)?shù)亟祪r(jià),。
陳國強(qiáng)（中國房地產(chǎn)學(xué)會(huì)副會(huì)長）：不同企業(yè)項(xiàng)目銷售狀況還是有很大差別,，很大程度上取決于它的經(jīng)營策略，公司的運(yùn)營模式,。像今年前三季度,，部分在經(jīng)營上強(qiáng)調(diào)高周轉(zhuǎn)，或者說快速周轉(zhuǎn)的企業(yè),，強(qiáng)調(diào)經(jīng)營規(guī)模的像萬科,、像恒大這類企業(yè)，今年前三季度市場(chǎng)的整體表現(xiàn)還是不錯(cuò)的,。
但是在調(diào)控之下也有部分企業(yè),，特別是過去一段時(shí)間，擴(kuò)張過于激進(jìn)的,，高負(fù)債運(yùn)行的面臨的市場(chǎng)壓力比較大,，會(huì)不會(huì)有一些企業(yè)因?yàn)檎{(diào)控倒下來,，我們還需要更長的時(shí)間，還需要再觀察,，可以肯定的是一些企業(yè)在當(dāng)前調(diào)控形勢(shì)之下,，的確面臨比較嚴(yán)峻的經(jīng)營壓力，這個(gè)是一個(gè)事實(shí),。
主持人：大家都希望中國的房地產(chǎn)市場(chǎng)是一個(gè)良性循環(huán),，對(duì)于良性循環(huán)這一點(diǎn)，兩位有怎樣的建議,？
劉戈：那么首先要把目前眼下這一關(guān)要過去,，因?yàn)楝F(xiàn)在開發(fā)商開始有了這樣一個(gè)呼聲，那么就是說,，那么包括把農(nóng)民工,、把上下游的產(chǎn)業(yè)鏈、把中產(chǎn)階級(jí)一起拉進(jìn)來說,，那么如果要是房價(jià)下降的話,，大家都是受害者，但是其實(shí)的話也未必,，因?yàn)槠鋵?shí)農(nóng)民工的就業(yè),，也可以通過保障房的建設(shè)和其他基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)來解決。那么對(duì)于很多中產(chǎn)階級(jí)的話,，一套房子對(duì)于他來說,，賬面上的漲漲跌跌的話，可能也沒有太大的影響,。
所以房價(jià)還是這一輪的話，真正調(diào)控的話,，一定要降下來,。那么在這個(gè)過程當(dāng)中，肯定會(huì)有一些企業(yè)遭遇,，過不了這個(gè)“寒冬”,。
但是的話，所有的調(diào)控,，所有的改革,，都不可能讓所有的人舒舒服服都過去，如果是那樣的話,，肯定沒有效果,。
所以的話，這可能也就是調(diào)控所產(chǎn)生的一個(gè)必需要的一個(gè)代價(jià),。
霍德明：很清楚的就是這一次的調(diào)控里面,，房地產(chǎn)開發(fā)商他不可能企圖從中央政府或者地方政府再求得一些什么救援了,。2008年那個(gè)過去的事，不會(huì)再重演了,。所以這次,，中小型房地產(chǎn)開發(fā)商可能就是購并，好像應(yīng)該合起來吧,。
劉戈：自己想辦法,。
霍德明：自己想辦法。
劉戈：對(duì),。
霍德明：另外我覺得最后就降價(jià)嘛,，而對(duì)于全民所期待的也是降價(jià)，所以現(xiàn)在看起來,，大的開發(fā)商已經(jīng)降價(jià)了,，綠城它們之所以有……
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