針對(duì)目前“碳市場(chǎng)制度缺失、市場(chǎng)失序,、產(chǎn)品混亂”等描述,，北京環(huán)境交易所總裁梅德文日前在接受《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者獨(dú)家專訪時(shí)亮出獨(dú)到見解：碳交易能成為改革開放33年后的新型制度紅利，炒作碳金融衍生品是“偽金融化”,，碳交所“遍地開花”利大于弊,、多數(shù)虧損不可避免，碳市場(chǎng)短期內(nèi)難以實(shí)現(xiàn)金融化,。
行業(yè)布局：碳交所遍地開花因條塊分割
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：據(jù)悉,，全國至少有100家碳交易所(或碳交易平臺(tái)，以下統(tǒng)稱碳交所)在建,，或列入當(dāng)?shù)卣?guī)劃,，遍及全國各區(qū)域,、各省市，甚至到區(qū)縣,。今年“兩會(huì)”期間,，全國政協(xié)委員王名曾遞交一份提案。他認(rèn)為,，從國際經(jīng)驗(yàn)看,，歐盟、英國,、美國一般只有一個(gè)交易所，碳交所遍地開花既不利于統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行,，也不利于碳交易產(chǎn)品的國際對(duì)接,。
梅德文：中國金融市場(chǎng)的條塊分割現(xiàn)象仍比較嚴(yán)重。當(dāng)?shù)卣疇?zhēng)相建立碳交所,，更多的考慮是“肥水不流外人田”,。雖然碳交易所本身不是當(dāng)?shù)乩惔髴簦冀凰�(wěn)定下來的眾多會(huì)員是利稅大戶,，在本地確權(quán),、交易有區(qū)域便利性和“成本優(yōu)勢(shì)”。
我并不認(rèn)為碳交易平臺(tái)在各省市遍地開花是盲目擴(kuò)張,，市場(chǎng)過熱,。遍地開花至少能促進(jìn)當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)低碳轉(zhuǎn)型，促進(jìn)當(dāng)?shù)靥际袌?chǎng)能力建設(shè),，促進(jìn)當(dāng)?shù)靥紲p排的推廣宣傳,。總體上,，遍地開花的正作用大于副作用,，因?yàn)樘冀凰皇歉叨雀軛U化的證券衍生品，更未與大米等農(nóng)產(chǎn)品掛鉤,，就算有副作用,，也捅不出多大簍子。我希望社會(huì)輿論更關(guān)注碳市場(chǎng)的頂層設(shè)計(jì),、路徑選擇,，碳交所數(shù)量只是碳交易一個(gè)小的方面。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：據(jù)悉,，各地碳交所多由當(dāng)?shù)卣鷾?zhǔn)成立,，國家發(fā)改委并不掌握地方碳交所成立的審批權(quán)，而碳交所仍處在產(chǎn)權(quán)交易的非金融業(yè)務(wù)階段,，按部委分工也不歸證監(jiān)會(huì)管理,。如果碳交所遍地開花局面不可阻擋,，您認(rèn)為如何說服各地“理性建所、以所帶市(場(chǎng))”,？
梅德文：碳市場(chǎng)的建立有三個(gè)基本條件：第一,，要明確設(shè)置國家的碳排放總量，然后對(duì)減排地區(qū)及減排行業(yè)的排放額進(jìn)行合理分配,，從而賦予碳資產(chǎn)的稀缺性和碳交易的合法性,。第二，只有在一個(gè)完善的金融市場(chǎng)中,，才能給碳交易帶來較好的穩(wěn)定性和流動(dòng)性,，進(jìn)而才能實(shí)現(xiàn)碳交易發(fā)現(xiàn)價(jià)格、降低交易成本和規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的市場(chǎng)功能,。第三,，作為碳交易產(chǎn)品的減排量必須真實(shí)可信，因此需要獨(dú)立第三方的科學(xué)核證,。
目前上述條件尚不完全具備,，這意味著地方即便跑馬圈地也毫無作用。因此,，現(xiàn)階段只能實(shí)行碳市場(chǎng)的“雙軌制”：在空間上,，部分地區(qū)和行業(yè)先行試點(diǎn)強(qiáng)制性碳減排，為碳市場(chǎng)提供動(dòng)力,；在內(nèi)容上,，部分地區(qū)和行業(yè)先行試點(diǎn)碳資產(chǎn)證券化的交易，即金融產(chǎn)品,，其他地區(qū)和行業(yè)維持碳現(xiàn)貨交易,，即普通商品。
規(guī)則設(shè)計(jì)：謹(jǐn)防金融炒家借“低碳”違法亂紀(jì)
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：此前有媒體報(bào)道,，國內(nèi)第一梯隊(duì)的四大碳交所中,，只有上海環(huán)境能源交易所實(shí)現(xiàn)小幅盈利，其余交易所均處在虧損狀態(tài),。碳交所前期投入大,、行業(yè)門檻高，實(shí)現(xiàn)盈利需一段時(shí)間,，那么誰來提供資金支持,？
梅德文：今天的碳交易就像10年前的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，雖然最初遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到盈利要求,，但仍然吸引了眾多投資,。當(dāng)前階段，即便是處于第一梯隊(duì)的北京環(huán)境交易所(以下簡(jiǎn)稱“環(huán)交所”),、上海環(huán)境能源交易所,、天津排放權(quán)交易所,，其成功與否的衡量標(biāo)準(zhǔn)仍不是利潤(rùn)率，而是通過團(tuán)隊(duì)建設(shè)建立人才梯隊(duì),，通過產(chǎn)品開發(fā)探索商業(yè)模式,，并逐步擴(kuò)大市場(chǎng)占有率。我們環(huán)交所有90多名員工,，是國內(nèi)目前最大的碳交所團(tuán)隊(duì),，承擔(dān)了國際國內(nèi)多個(gè)碳市場(chǎng)領(lǐng)域的重大研究項(xiàng)目，并積極推進(jìn)相關(guān)交易產(chǎn)品的開發(fā),。
此外,，我們的股東結(jié)構(gòu)也是經(jīng)過精心安排的，通過產(chǎn)業(yè)機(jī)構(gòu)(如能源企業(yè)等),、金融機(jī)構(gòu),、技術(shù)機(jī)構(gòu)以及有一定政府背景的中介服務(wù)機(jī)構(gòu)，再加上產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)(北京產(chǎn)權(quán)交易所)之間多重組合的參股碳交所,，不但建立起了優(yōu)良的治理結(jié)構(gòu)，為企業(yè)發(fā)展建立了良好的資本基礎(chǔ),。能源企業(yè)等碳排放大戶參與碳交易還有先天的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),，讓碳市場(chǎng)“有貨可賣”，實(shí)現(xiàn)碳的商品化,，最終走向日趨規(guī)范的碳的金融化,。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，全國至少10家碳交易平臺(tái)提出了自己的核心產(chǎn)品和“創(chuàng)新模式”,。某省碳交所宣稱,，在國內(nèi)首創(chuàng)“做市商雙邊報(bào)價(jià)與大宗交易共同參與集合競(jìng)價(jià)的混合交易制度”，以嘗試碳資產(chǎn)證券化,。您對(duì)此怎么看,？
梅德文：碳資產(chǎn)證券化包含兩個(gè)方面：在時(shí)間上，將未來收益提前套現(xiàn),；在空間上,，實(shí)現(xiàn)跨區(qū)域的資本流動(dòng)。碳資產(chǎn)證券化應(yīng)該作為碳交所的遠(yuǎn)期目標(biāo),，但目前碳資產(chǎn)連一級(jí)市場(chǎng)的商品化和資產(chǎn)確權(quán)都談不上,，談?wù)摱?jí)市場(chǎng)上的證券化為時(shí)過早。
在碳交易的不同模式中,，由企業(yè)自愿發(fā)起的自愿碳減排交易(VER)的交易額太小,，對(duì)投資者沒有吸引力；具有強(qiáng)制性質(zhì)的清潔發(fā)展機(jī)制(CDM)多為場(chǎng)外交易,，而且在2012年底《京都議定書》第一階段到期后,，全球碳交易框架面臨很大的不確定性,。因此，目前大量碳交所大體上都“有所無市,、高本微利”,。
總而言之，炒作二級(jí)市場(chǎng)的做市商制度,、集合競(jìng)價(jià),，在現(xiàn)階段即便不是忽悠，也是空中樓閣,，很容易重蹈前階段一些商品交易所“偽金融創(chuàng)新”的覆轍,。我們要謹(jǐn)防少數(shù)金融炒家打著“低碳”旗號(hào)違法亂紀(jì)。
市場(chǎng)前景：碳市場(chǎng)短期內(nèi)難實(shí)現(xiàn)金融化
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：中央高度重視溫室氣體減排工作及相應(yīng)的國際承諾,。今年全國人大通過的“十二五”規(guī)劃綱要也指出,，逐步建立碳排放交易市場(chǎng)。根據(jù)您數(shù)年來的實(shí)踐和感悟,，應(yīng)如何說服決策層和投資者,，碳交易值得更多的政策扶持和社會(huì)投入？
梅德文：一位知名學(xué)者總結(jié)道,，改革開放33年來,，所有成功改革的基本經(jīng)驗(yàn)是：讓市場(chǎng)起作用、把激勵(lì)機(jī)制搞對(duì),、開放的市場(chǎng)環(huán)境,。上述三點(diǎn)，碳交易都符合條件,。如今中央需要新的手段,、新的工具、新的機(jī)制,，在發(fā)展的同時(shí),，制約央企等經(jīng)濟(jì)寡頭，以倒逼出更加市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)改革,，更加公平化的社會(huì)改革,，為中國崛起創(chuàng)造更多的制度紅利——這個(gè)重要砝碼，就是碳交易,。
碳交易還能幫助根除中國經(jīng)濟(jì)30多年來的結(jié)構(gòu)性“頑疾”,，其中包括“重制造業(yè)，輕服務(wù)業(yè)”的供給結(jié)構(gòu)失衡,，“重投資,、出口，輕消費(fèi)”的需求結(jié)構(gòu)失衡，“重勞動(dòng)力和資源,，輕技術(shù)和資本”的生產(chǎn)要素結(jié)構(gòu)失衡,，以及“國企尤其是央企壟斷紅利多，缺乏制約機(jī)制”的分配結(jié)構(gòu)失衡——通過將央企發(fā)展新能源所得的CDM項(xiàng)目碳減排量收入,，可按一定比例提取,，用于加強(qiáng)應(yīng)對(duì)氣候變化能力建設(shè)、以及支持相關(guān)產(chǎn)業(yè)活動(dòng),。碳交易可以為新能源企業(yè)提供繼股權(quán)融資,、債券融資后一種新的排放權(quán)融資渠道。碳交易還可以通過“碳標(biāo)簽”打破發(fā)達(dá)國家對(duì)華“低碳壁壘”,，大幅減少中國出口市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn),。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：您如何評(píng)估中國碳交所未來發(fā)展的幾種可能性？
梅德文：第一種可能是,，碳市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)了金融化,，碳市場(chǎng)的主管機(jī)構(gòu)從碳減排業(yè)務(wù)主管部門轉(zhuǎn)為金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)。多年前,，全國各地掀起建立期貨交易所的熱潮,，當(dāng)時(shí)全國共有58家期交所，經(jīng)過一輪輪合并重組,，至今全國只剩下4家,。類似于期交所，全國數(shù)十個(gè)碳交易平臺(tái)未來也將面臨“關(guān)停并轉(zhuǎn)”的命運(yùn),，或納入兩三家全國性的碳金融交易所，或業(yè)務(wù)納入期交所,，從而作為一種碳金融衍生品而存在,。
這種發(fā)展方向需要有很苛刻的前提條件，要求碳交易的技術(shù)體系,、政策體系,、經(jīng)濟(jì)體系和信用體系都要相當(dāng)健全。因?yàn)樘际袌?chǎng)是一種“奢侈品”,，尤其是在運(yùn)營(yíng)協(xié)調(diào)等軟實(shí)力方面要求很高,，就像航母和大飛機(jī)項(xiàng)目一樣，看得見的硬件和器物層面只是冰山一角,，這對(duì)國家綜合實(shí)力是巨大的考驗(yàn),。
第二種可能是，碳市場(chǎng)維持目前現(xiàn)貨交易的產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)模式,。全國目前有100多家省市兩級(jí)的產(chǎn)權(quán)交易所,，其中北京產(chǎn)權(quán)交易所占了交易額的半壁江山。如果這樣的話，上述產(chǎn)權(quán)交易所將通過增加碳交易業(yè)務(wù),，成為碳交易平臺(tái),。
第三種可能是，因?yàn)閲鴥?nèi)信用體系出現(xiàn)巨大危機(jī),，或者技術(shù)體系難以確保碳排放額公平分配,，甚至全球經(jīng)濟(jì)二次探底導(dǎo)致工業(yè)和消費(fèi)衰退，從而使各國不存在碳減排的必要性,。如果這樣的話,，碳市場(chǎng)將走向消亡。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：上述三種可能性,，您認(rèn)為哪一種更會(huì)在未來出現(xiàn),？
梅德文：我預(yù)計(jì)，至少在“十二五”期間,，最好和最壞的情景都不會(huì)出現(xiàn),，碳市場(chǎng)還是維持著產(chǎn)權(quán)交易模式。在國內(nèi)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)條塊分割的現(xiàn)狀下,，為了盡快搶占各地的客戶渠道和項(xiàng)目渠道,，環(huán)交所已陸續(xù)與各地政府合作，建立了十余個(gè)區(qū)域性的,、省內(nèi)的碳交易平臺(tái),。
改革開放30多年來，先后經(jīng)歷了3個(gè)10年,，分別以農(nóng)村改革,、國企改革、銀行業(yè)改革為主軸,，從農(nóng)業(yè),、工業(yè)到服務(wù)業(yè)的確權(quán)過程越來越復(fù)雜化，改革前景的不確定性越來越大,。如今的碳交易則是個(gè)碳資產(chǎn)確權(quán)的過程,，實(shí)質(zhì)上就是對(duì)不受節(jié)制和約束的碳排放進(jìn)行確權(quán)、分配和交易,。
一方面,，碳相對(duì)于土地、廠房甚至鈔票,，更是個(gè)看不見,、摸不著的東西。另一方面,，我國的社會(huì)信用體系尚未完全建立,，商業(yè)信用違約事件時(shí)有發(fā)生,。因此可以預(yù)期，即便中國2013年啟動(dòng)強(qiáng)制碳交易試點(diǎn),，碳市場(chǎng)的全面建立也是個(gè)跌宕起伏的進(jìn)程,。
