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解說：中小企業(yè)頻頻告急，減稅降費(fèi),，疏危解困,，政府政策紛紛出手，不良貸款可以容忍,，中小企業(yè)困局如何化解？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：(王小丫)：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看。最近一段時(shí)間,，沿海部分地區(qū)發(fā)生的一些現(xiàn)象,，比如說企業(yè)倒閉了，老板跑路了,，也就是逃走了,，這樣的一些現(xiàn)象讓中小企業(yè)的生存的問題，再度成為輿論關(guān)注的熱點(diǎn),。那么針對(duì)這些問題,，國務(wù)院昨天出臺(tái)了一系列的政策，將從金融,、財(cái)政,、稅收等各個(gè)方面，支持小企業(yè)的發(fā)展,。其中,，有這樣的一條政策特別引人注目：適當(dāng)提高對(duì)小型企業(yè)貸款不良率的容忍度。那么這個(gè)容忍，容忍的是什么,？不良貸款的容忍度又能夠提高到什么程度呢,？今天我們將就此展開討論。
兩位評(píng)論員,，一位是馬光遠(yuǎn),，另外一位是劉戈。那么我們首先要來了解一下,，在國務(wù)院出臺(tái)的新政里面,，關(guān)于容忍度是怎么樣的一個(gè)說法。
解說：政府支持小企業(yè)發(fā)展的新政策里面,，"容忍度",，成為了最引人關(guān)注的一個(gè)詞。
在此次國務(wù)院發(fā)布的支持小微企業(yè)發(fā)展的金融政策措施中,，第四條是這樣寫的：
"對(duì)商業(yè)銀行發(fā)行金融債所對(duì)應(yīng)的單戶500萬元以下的小型微型企業(yè)貸款,，在計(jì)算存貸比時(shí)可不納入考核范圍。適當(dāng)提高對(duì)小型微型企業(yè)貸款不良率的容忍度,。"
"不良貸款率",，是金融業(yè)評(píng)估資產(chǎn)安全的一個(gè)重要指標(biāo)。指的是有收回風(fēng)險(xiǎn)和無法收回的貸款,，在金融機(jī)構(gòu)所有貸款中所占的比重,。這個(gè)數(shù)字越大，也就說明金融機(jī)構(gòu)發(fā)放的貸款,，收回的風(fēng)險(xiǎn)越大,。
根據(jù)銀監(jiān)會(huì)的數(shù)字,，截止到去年底,，全國商業(yè)銀行的不良貸款率是1.14%。而到今年4月底為止,，銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)的小企業(yè)貸款余額是9.45萬億元,，占全部企業(yè)貸款余額的28.8%。其中不良貸款余額2395億元,，不良貸款率為2.61%,。雖然高于平均的不良貸款率，但仍然處于一個(gè)較低的水平,。
而新政策的發(fā)布,，意味著2.61%這個(gè)數(shù)字，將被容許適度提高,。這對(duì)所謂的"小微企業(yè)"將是一個(gè)利好,。按照工信部制定的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于農(nóng)、林,、牧,、漁業(yè)來說，營業(yè)收入50萬元以上為小型企業(yè),，以下為微型企業(yè),。對(duì)于工業(yè)企業(yè)來說，從業(yè)人員20人以上,，且營業(yè)收入300萬元及以上為小型企業(yè),。從業(yè)人員20人以下，且營業(yè)收入300萬元以下為微型企業(yè),。
在國務(wù)院這次發(fā)布的新政策里,，還有其他鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展的內(nèi)容，包括：加大對(duì)小型微型企業(yè)的信貸支持,；清理糾正金融服務(wù)不合理收費(fèi),，切實(shí)降低企業(yè)融資的實(shí)際成本；提高小型微型企業(yè)增值稅和營業(yè)稅起征點(diǎn),；減免小微企業(yè)部分貸款稅費(fèi),，延長部分相關(guān)減免政策期限，以及進(jìn)一步清理取消和減免部分涉企收費(fèi)等等,。
主持人：剛才我們在小片里頭了解了容忍度的一些具體的內(nèi)容,，那么容忍度這個(gè)詞出現(xiàn)在國家政策的這個(gè)文件當(dāng)中，可能還不太多見,，所以首先要請(qǐng)兩位評(píng)論員來解讀一下,，這個(gè)容忍度的含義是指什么？
劉戈(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員)：其實(shí)我們國家一直對(duì)金融行業(yè),，尤其對(duì)銀行它的風(fēng)險(xiǎn)有最嚴(yán)格的監(jiān)管,，所以有4大類23個(gè)指標(biāo)來控制銀行的風(fēng)險(xiǎn)，那么其中,，對(duì)于它的不良貸款率的容忍度這是一項(xiàng),。另外呢像資本充足率等等的這些都是對(duì)于銀行的，它的金融安全的這樣的一個(gè)監(jiān)管,。
但是這樣的一個(gè)監(jiān)管,，那可能導(dǎo)致一般銀行來說的話，它都有一個(gè)趨向,，就是說,，如果它要是把這些貸款放到那些大的項(xiàng)目，大的企業(yè)來說的話,，更安全,，更有利于它能夠拿到比較好的這樣的一個(gè)指標(biāo),，這樣的一個(gè)數(shù)據(jù)。
所以的話,，現(xiàn)在我們會(huì)議上提出了,，尤其第4條，細(xì)化小型微型企業(yè)金融服務(wù)的差異化監(jiān)管政策,。實(shí)際上也就是說,，如果銀行對(duì)小型、微型企業(yè),，如果你貸款比較多,，貸款的質(zhì)量也比較高，那么這樣的話,，我可以給你一些特殊的政策,。
比如說一個(gè)政策呢，就是說你的開設(shè)網(wǎng)點(diǎn)的審批我可以放寬,，你可以更多的在城市里頭成批的來開辦自己的網(wǎng)點(diǎn),，這是一方面。
另外的話,，就是一些指標(biāo)上,，我可以降低你的要求，比如說以前你必須要達(dá)到75分,，現(xiàn)在好70分也可以,，只要你對(duì)中小企業(yè)，對(duì)小微型企業(yè)有更多的貸款,。所以從這個(gè)角度來說一方面我們的政策是要督促那些銀行有更多的款,，或者有更多的機(jī)構(gòu)，有更多的方式來對(duì)小微企業(yè)來進(jìn)行貸款,。
同時(shí)的話也出臺(tái)這樣的政策,，也就是說，容忍率為代表的這樣一些政策的話,，它起到作用就是督促,、鼓勵(lì)，就是鼓勵(lì),。那么讓這一些一部分銀行的話，它有它自己的這種積極性,。那么這樣的話,，它有了這樣的積極性之后，那么有一些從來得不到的小微型企業(yè),，就有可能能夠從中得到好處,。
主持人：也就是說,，這個(gè)容忍度是對(duì)銀行而言。
劉戈：對(duì),。
馬光遠(yuǎn)(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員)：對(duì),，這個(gè)應(yīng)該說，我們第一次在銀行監(jiān)管方面,，我們通過提高容忍度本身來體現(xiàn)對(duì)中小企業(yè)貸款的一個(gè)傾斜,。提高容忍度意味著什么？也就是說鼓勵(lì)銀行去冒險(xiǎn),，也就是說比如說一般認(rèn)為中小企業(yè)的貸款分析,，不良?jí)馁~率的可能要比大企業(yè)要大，所以你在安全跟效率之間,，你要做一個(gè)選擇,。
劉戈：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：那么這個(gè)公共政策的選擇,，我們原先一直是強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)的,，我們原先在銀行監(jiān)管領(lǐng)域，風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于效率,。也就是說我們在很多,，剛才那個(gè)劉老師講了，有很多的指標(biāo),，最主要側(cè)重于避免出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn),，所以我們在以前對(duì)風(fēng)險(xiǎn)很關(guān)注，那么這樣的話,，有可能使一些,，比如說有些企業(yè)愿意給中小企業(yè)貸款，但是由于監(jiān)管指標(biāo)本身決定了你一旦給小企業(yè)貸款的話,，那么這樣的話,，你的整個(gè)的資產(chǎn)的指標(biāo)來看的話，你可能相對(duì)比較差,。那么這樣的話,，銀行就沒有積極性。
那么一個(gè)什么道理呢,？也就是說,，在目前我們整個(gè)貨幣政策比較緊的情況下，池子里的水就這么多,，那么你要盡可能的通過一些激勵(lì)的機(jī)制,，鼓勵(lì)銀行把盡可能的水引向小微企業(yè)的這個(gè)池子里邊去。
主持人：剛才說到這個(gè)容忍度,，這個(gè)度字,，它肯定是有一個(gè)上限或者是下限,，剛才馬博士談到了去年銀行系統(tǒng)小企業(yè)貸款的不良率是在2.6%左右，那是不是意味著這個(gè)數(shù)數(shù)字會(huì)有一個(gè)上升,，會(huì)上升到什么樣的一個(gè)程度,？
馬光遠(yuǎn)：這個(gè)就是說，從天花板,，就說風(fēng)險(xiǎn)的天花板去講的話,，我們?nèi)绻f去年的話2.6%，我覺得去年2.6%,，這個(gè)相對(duì)于我們這么多年,，銀行的這么一個(gè)不良?jí)馁~率的話，應(yīng)該說還是可以容忍的,。那么再加上這幾年,，事實(shí)上我們銀行的整體的經(jīng)營狀況，應(yīng)該講是歷史上最好的,。
所以這種情況下,，我們完全可以講為了體現(xiàn)對(duì)小微型企業(yè)的這種鼓勵(lì)呢，我們可以把它在現(xiàn)有的這個(gè)基礎(chǔ)上,，就是在現(xiàn)實(shí)的壞賬率的基礎(chǔ)上,，我覺得從杠桿角度來講的話，如果我們放大一倍的話,，我們現(xiàn)有的這種抵抗風(fēng)險(xiǎn)的能力沒有任何問題,。
所以6月份的時(shí)候，那么整個(gè)銀行也討論的都是說,，能不能提高到5%,，也就是提高5%以后，對(duì)整個(gè)銀行業(yè)的經(jīng)營狀況會(huì)發(fā)生一個(gè)什么大的變化呢,，大家認(rèn)為沒有多大的變化,，所以我覺得可以往上提。
主持人：這個(gè)對(duì)銀行來說風(fēng)險(xiǎn)并不是很大的,，好,，現(xiàn)在我們都知道了，對(duì)于中小企業(yè)的貸款提高不良率的容忍度,，是因?yàn)橹行∑髽I(yè)目前資金格局出現(xiàn)了一些困境,，那么目前中小企業(yè)面臨怎樣的困境呢？通過一個(gè)小片我們一起來了解,。
解說：林先生在深圳從事手機(jī)電池制造行業(yè),，已經(jīng)有11個(gè)年頭了。年初,，他決定繼續(xù)擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模,，但令他沒想到的是，無論是地方銀行,，還是國有銀行,，現(xiàn)在都非常難貸到款了。
林良鋼(深圳市弘毅電池有限公司總經(jīng)理)：我們嘗試著去找一些(地方)銀行,，還好最開始(地方)銀行答應(yīng)給我們1000萬貸款,，但實(shí)際上到2011年，我們能夠拿到的就只有500萬,，(地方)銀行說現(xiàn)在比較緊張,。
解說：在深圳，很多中小企業(yè)都遇到了林先生這樣的問題,，對(duì)于他們來說,，一方面是生產(chǎn)成本不斷在增加；而另一方面,，則是利潤快速下降,。在這個(gè)時(shí)候，資金鏈緊張的矛盾就顯得更加突出了,。
楊女士(業(yè)內(nèi)人士)：主要是考慮到風(fēng)險(xiǎn)值,，因?yàn)橥话銇碚f，中小型企業(yè)第一規(guī)模小,，然后第二通常來說中小企業(yè)所處的行業(yè),，不是那種很靠科技的，很有發(fā)展?jié)摿Φ男袠I(yè),。所以說銀行在投資的時(shí)候,，就是在貸款的時(shí)候，肯定會(huì)想到評(píng)估它的風(fēng)險(xiǎn),，它的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)是很高的,，所以說銀行有這種想法和心態(tài)，我覺得是很正常的,。
解說：目前中小企業(yè)以及微型企業(yè)獲得貸款,，主要渠道為銀行和小額貸款公司，銀行為中小企業(yè)貸款,，雖然不斷增加,，但是它的擔(dān)保機(jī)制更為嚴(yán)格，從銀行貸款不成,，找小額貸款公司也難度不小,，而小額貸款公司的數(shù)量少，資金規(guī)模小,，面對(duì)中小企業(yè)龐大的融資需求,，也無法應(yīng)付,。
主持人：對(duì)于目前中小企業(yè)的這個(gè)資金的一個(gè)困境的格局，大家都很了解,，一方面在正規(guī)的銀行貸不了款,，但是另外一方面呢，中小企業(yè)去借高利貸,，又沒有辦法承擔(dān),，如今出現(xiàn)了對(duì)于不良貸款的容忍度，會(huì)不會(huì)對(duì)中小企業(yè)的融資的問題,，資金的問題會(huì)出現(xiàn)一個(gè)緩解,，或者說它能夠起到多大的作用？
劉戈：其實(shí)這個(gè)關(guān)鍵還是在執(zhí)行,，其實(shí)在這之前我們也不是說完全沒有對(duì)于中小企業(yè),、微小企業(yè)貸款的窗口和通道。你比如說,，很多商業(yè)銀行很多農(nóng)村合作銀行等等,，它都有這樣的渠道。
比如說舉一個(gè)例子,，就是在這次跑路的老板當(dāng)中,，有一個(gè)叫陳繁榮的，就是以微小企業(yè)貸款的這樣的名義,，貸到了很多錢,，但是貸出來，貸到了1500萬,，用了50個(gè)人的名字,，這個(gè)錢輕易的貸出來，貸出來以后干什么呢,？沒有用于中小企業(yè)的經(jīng)營,，而是進(jìn)入了高利貸，那么又放給了別人,，所以現(xiàn)在看就是說,，通道建設(shè)是非常重要的，制度的保證,，如何讓微小企業(yè)能夠貸到錢,，但是現(xiàn)在通道建立起來以后的話，現(xiàn)在還要嚴(yán)防就是這個(gè)通道沒有被真正的用來幫助中小企業(yè)的經(jīng)營,，而是最后進(jìn)入到一個(gè)非法的高利貸這樣的一個(gè)通道里面,。
馬光遠(yuǎn)：我們現(xiàn)在為什么有民間借貸，為什么有高利貸，我想這么多年,，我們在探討的過程中,，其實(shí)大家都同意一個(gè)原因，也就是說,，目前情況下,，事實(shí)上我們國家存在著一個(gè)叫金融意志,，這么一個(gè)現(xiàn)象,，這個(gè)現(xiàn)象是美國著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家麥金龍，他提出,，他認(rèn)為在發(fā)展中國家,，整個(gè)主流的金融機(jī)構(gòu)給中小企業(yè)本身，由于它種種的限制,，它的扶持力度是不夠的,。
那么我們看到最近的一個(gè)數(shù)據(jù)，就是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉,，那么去溫州去調(diào)研,，那么他的結(jié)論是只有10%左右的中小企業(yè)才可以從主流的金融機(jī)構(gòu)獲得貸款，那么80%以上的主要靠民間借貸,。那么溫總理在國慶期間,，也去溫州調(diào)研，他講過一句話,，令我非常影響深刻,，他就講說正門如果開的不大的話，旁門就要打開,。
劉戈：對(duì),。
馬光遠(yuǎn)：說的是什么呢？如果主流的金融機(jī)構(gòu)你沒法給中小企業(yè)提供貸款的話,，那么事實(shí)上給民間借貸提供了機(jī)會(huì),。
所以我覺得僅僅的靠提高這種，不良貸款的這種容忍度來解決中小企業(yè)的融資問題,，這僅僅是我們主流制度里邊努力了一個(gè)部分,，更關(guān)鍵的是什么呢，我們現(xiàn)有的金融機(jī)構(gòu)還是比較少的,，也就是滿足不了這種需要,，要把民間借貸怎么樣，納入主流的契機(jī),。
所以在這個(gè)國外的九條里面,，事實(shí)上還有很多，包括要鼓勵(lì)成立小型的金融機(jī)構(gòu)，專門為小微型企業(yè)服務(wù)的機(jī)構(gòu),。包括從政銀行,，那么這次我們看到溫州現(xiàn)在正在向國外打報(bào)告，說要搞金融總和改革試點(diǎn)這么一個(gè),，如果這個(gè)成立以后,，它的小額貸款公司可能達(dá)到100家，那么從中馬上又要成立十幾家,。
那么所以我們講的話,，要從全方位去努力，既要增加專門的金融機(jī)構(gòu),，同時(shí)要把主流的大的金融機(jī)構(gòu)的這個(gè)門要打開,，流向中小企業(yè)的這個(gè)水龍頭開的更大。
主持人：對(duì)于不良貸款給予容忍,，可能能夠解決目前中小企業(yè)所面臨的一個(gè)資金難的一個(gè)問題,，那么能否從根本上解決小企業(yè)所面對(duì)的資金困境呢？稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論,。
解說：小企業(yè)資金緊張,，民間借貸亂象叢生，不良貸款有的可以忍,，有的不能忍,。《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：好,，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注，小企業(yè)的融資難是一個(gè)老問題,，那么今天我們看到國務(wù)院新出臺(tái)的新政策,，那么媒體對(duì)此有怎樣的評(píng)論呢，我們一起來看看,。
解說：如何讓中小企業(yè)脫困,，媒體也在關(guān)注�,！度嗣袢�?qǐng)?bào)》文章,，"要幫助中小企業(yè)走出困境，一方面固然要在尊重市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律的同時(shí),，按照中央的要求,，實(shí)施差異化金融監(jiān)管、機(jī)構(gòu)信貸政策落實(shí),、財(cái)稅支持力度加大等應(yīng)急政策,。同時(shí)也要認(rèn)清'中小企業(yè)病'成因的長期性和復(fù)雜性,。"對(duì)此我們除了采取靈活審慎的調(diào)控政策之外，更應(yīng)著眼于長遠(yuǎn)和大局,，加強(qiáng)制度建設(shè),。
針對(duì)中小企業(yè)融資難的問題，各地金融機(jī)構(gòu)也按照央行銀監(jiān)會(huì)等部門要求,，推出了許多面向中小企業(yè)融資的新產(chǎn)品,。交通銀行上海分行，已在全市15家中心銀行設(shè)立了小企業(yè)信貸服務(wù)分中心,，建立了專職小企業(yè)客戶經(jīng)理隊(duì)伍,。
廣東發(fā)展銀行推出了《好融通中小企業(yè)綜合融資解決方案》，該方案已形成一套較完善的中小企業(yè)金融產(chǎn)品體系,。包括傳統(tǒng)信貸產(chǎn)品,、現(xiàn)金管理、供應(yīng)鏈融資,、上市融資服務(wù)等。截至8月底,，該行中小企業(yè)人民幣一般貸款余額已突破1800億元,。
主持人：我們看到新政策是從金融、財(cái)政,、稅收等多個(gè)方面,，在支持中小企業(yè)的一個(gè)發(fā)展。那兩位評(píng)論員,，我們今天看到了首先是銀行在風(fēng)險(xiǎn)的防范上稍稍松了一下,，開了一個(gè)容忍度這樣的一個(gè)小口子，幫助中小企業(yè),，那么怎樣一個(gè)配套的組合拳,，能夠讓中小企業(yè)能夠有一個(gè)更大的支持，更有力度的支持呢,？
劉戈：其實(shí)呢,，讓適合于搞微小企業(yè)貸款這樣的金融機(jī)構(gòu)成長起來，那么這是一個(gè)最好的辦法,。而且這個(gè)辦法也不是沒想到,，其實(shí)早在幾年前就開始行動(dòng)，2008年6月份就開始試點(diǎn),，而且到現(xiàn)在為止呢,，已經(jīng)批了3000多家，也就是說有很多的適合于給微小企業(yè)貸款的這樣的小額貸款公司已經(jīng)成立起來了,。
但是成立的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)給他們的一個(gè)預(yù)期，也就是說，讓這些機(jī)構(gòu)的話,，能夠燒遍地下金融,，當(dāng)時(shí)是有這樣的一個(gè)目標(biāo)，但是現(xiàn)在3年時(shí)間下來了以后,，看樣子的話,，沒有起到這樣的一個(gè)作用。
現(xiàn)在的話,，其實(shí)我們就要回述一下為什么,。首先現(xiàn)在是規(guī)模不夠，對(duì)吧,，那么總共3000多家全國,，而且的話每一家他只能，他不能用吸儲(chǔ),，他只能用自有資金,，那么自有資金這3000多家加起來也就是3千多個(gè)億，那么遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了小微企業(yè)的貸款需求,，規(guī)模上就不夠,，這是一方面。
另外一方面,，第二個(gè)問題就是讓水如何流到該流的地方去,，也就是說，通過讓他們這些小微貸款,，小額貸款公司的話,，他們有利可賺，也就是說,，現(xiàn)在來說,，這些小額貸款公司，它都是要按照一般企業(yè)的納稅人的規(guī)定來納稅的,，對(duì)他們來說的話稅率就很高,，負(fù)擔(dān)就很大，他沒錢可賺,，所以的話,，他就要想別的招數(shù)，就要參與到高利貸的行業(yè)里面的話,。所以的話就是說,，我們政策上的引導(dǎo)，是不是首先有了比較多的小額貸款公司,，同時(shí)的話,，能夠引導(dǎo)他們的錢,，都進(jìn)入到小微企業(yè)的這樣的他們的實(shí)際運(yùn)營當(dāng)中。
主持人：有渠道,，還要有能夠,。
劉戈：有量，還要有渠道,。
主持人：有正常流金的渠道,。
劉戈：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：對(duì),，總體來講,，剛才劉老師講我非常同意，就是我們流向中小企業(yè)的量還是太少了,，這個(gè)量少,，第一個(gè)是主流金融機(jī)構(gòu)流入渠道太少。第二個(gè)是專門為中小企業(yè)提供服務(wù)的金融機(jī)構(gòu)又太少,，所以我們應(yīng)該說,，盡可能的把這個(gè)池子做大，把水做的足一點(diǎn),，但是這個(gè)水做足不等于說我們要放開信貸,，我們現(xiàn)在對(duì)中小企業(yè)來講的話，前一段時(shí)間,，北大國家研究院那么到溫州去調(diào)研，他們得出的結(jié)論是,，現(xiàn)在中小企業(yè)面臨很大的困難,。為什么很多都不愿意去做實(shí)驗(yàn)？第一個(gè)是實(shí)驗(yàn)的利潤比較低,，第二個(gè)是各種成本比較高,，包括人力成本，原材料的成本,，那么為什么成本這么高呢,。
劉戈：稅費(fèi)。
馬光遠(yuǎn)：是因?yàn)橥�,，�?duì)吧,，在通脹的情況下，我們每一次看到中小企業(yè)非常困難的時(shí)候,，都是通脹的情況下,。所以現(xiàn)在要解救中小企業(yè)的話，我們絕對(duì)不能把信貸的龍頭在打開,，也就是說,，我們在不能說像前兩年一樣,，還大量來把信貸來放寬，來救中小企業(yè),，放寬以后,，如果說整個(gè)通脹的形勢惡化的話，那么對(duì)中小企業(yè)來講是更大的打擊,，所以我們現(xiàn)在不是流量問題,，而是流向，怎么樣來建立更多的為中小企業(yè)服務(wù)的機(jī)構(gòu),。
那么這個(gè)我們看到這次除了金融以外,，還有財(cái)稅方面的政策，那么有最大的亮點(diǎn),，就是什么呢,？要提高小微企業(yè)的增值稅和營業(yè)稅的起征點(diǎn)，但是這個(gè)起征點(diǎn)究竟提高到多少,，現(xiàn)在還沒有標(biāo)準(zhǔn),；那么第二點(diǎn)是對(duì)小微企業(yè)的所得稅要減半征收，而且要把時(shí)間延長到2015年,。我倒覺得這個(gè)當(dāng)然這個(gè)力度很大的,，但是我覺得，如果說從真的說從小微企業(yè)的本身支持力度去講的話,，那么我們能不能像前幾年對(duì)于開發(fā)區(qū),、對(duì)于特區(qū)的一些政策一樣，對(duì)這些企業(yè)本身,，能不能在十年,、二十年的時(shí)間內(nèi)，就減半征收他們的所得稅,，那么這樣的話,，對(duì)他們來講的話，可以起到一個(gè)減輕負(fù)擔(dān)作用,，同時(shí),。
劉戈：放水養(yǎng)魚。
馬光遠(yuǎn)：也有利于他們鼓勵(lì)他們回歸實(shí)驗(yàn),，因?yàn)楝F(xiàn)在我們剛才劉老師講了,，很多的一方面是沒錢，另一方面拿到錢以后,，又不做實(shí)驗(yàn)去放高利貸,，那么能不能走出這么一個(gè)惡性循環(huán)，我覺得制度層面來講的話,，我們更應(yīng)該建立起一些長效的,，也就是說,，除了這九條以外，那么能不能說,，我們長久的生效的一些政策,，長遠(yuǎn)的鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展政策，這么一個(gè)體系到現(xiàn)在為止我們還沒有建立起來,。
主持人：其實(shí)中小企業(yè)的發(fā)展涉及到很多人的生存發(fā)展,，以及穩(wěn)定，所以今天我注意到,，參與的朋友也非常多,，吳林非他就認(rèn)為"中小企業(yè)的生命力與活躍度，不僅關(guān)系到稅收和多數(shù)人的就業(yè)問題,，而且還是市場的經(jīng)濟(jì)公平,、公正、公開的晴雨表,。因此,，幫扶中小企業(yè)擺脫困境是必須的，而且要及時(shí)出手,。不但地方政府要為中小企業(yè)撐腰,，國家有關(guān)部門更要為中小企業(yè)脫困早日謀劃。"
提到了非常重要的一個(gè)位置上,，那就這個(gè)問題呢,，現(xiàn)在我們再來聽一聽特約評(píng)論員有怎樣的觀點(diǎn)和建議。
趙錫軍(中國人民大學(xué)財(cái)政金融學(xué)院副院長)：從政府的職能來講,，它是為企業(yè)提供比較好的生產(chǎn)經(jīng)營環(huán)境,，那么從這個(gè)角度來講的話，一個(gè)是要更多的來提供公平的競爭的環(huán)境,，因?yàn)楝F(xiàn)在可能完全按照市場的原則的話，可能很多微小企業(yè)信用的等級(jí)或者管理的水平各方面比不上大企業(yè),，那么一些金融機(jī)構(gòu)就不愿意給微小企業(yè)提供資金或者發(fā)放貸款,，在這個(gè)方面的話，政府可以創(chuàng)辦一些專門為微小企業(yè)服務(wù)的一些金融機(jī)構(gòu),，另外的話,，對(duì)于給中小企業(yè)微小企業(yè)把提供信貸的這些金融機(jī)構(gòu)的話，在財(cái)稅政策方面,，給予一定的優(yōu)惠,。
湯敏(友成企業(yè)家扶貧基金會(huì)常務(wù)副理事長)：因?yàn)榻o小企業(yè)的貸款，一般來說,，它的利率都高一些,，所以高的利率,，相對(duì)來說也可以覆蓋一些高一些的不良貸款，所以從銀行的角度來說,，它并不吃虧,。從這種角度來說，這樣的話就提高銀行給小企業(yè)特別微型企業(yè)貸款的積極性,。
主持人：提高不良貸款不良率的容忍度,，是扶持中小企業(yè)的一個(gè)方法之一，那么從長遠(yuǎn)的一個(gè)角度來看,，對(duì)于中小企業(yè)擺脫這樣的困境,，還有哪些招兒？
劉戈：因?yàn)槠鋵?shí)小微企業(yè)的貸款難是全世界的難題,，不光是中國的問題,，本身先天就具備這種特質(zhì)。但是的話,，最重要的是我覺得如果要是說,，我們有辦法的話，就是讓金融系統(tǒng)的配套的話和小微企業(yè)的體量,，和它等量的,，和它相互適合的這樣的一個(gè)對(duì)象，能夠結(jié)合在一起,。
所以的話,，現(xiàn)在微小企業(yè)那么多，但是微小的金融貸款機(jī)構(gòu)的話,，非常的少,，那么現(xiàn)在的話，如果讓這些機(jī)構(gòu)的話,，成長起來,，那么它們自然會(huì)解決它們之間相配的問題，所以的話,，可能也沒有現(xiàn)在這么多的問題,。
馬光遠(yuǎn)：我覺得盡管全球性的中小企業(yè)來講，解決融資難很難,，但是我發(fā)現(xiàn)中國中小企業(yè)解決融資難有一個(gè)很大的特點(diǎn),，就是周期性，我們總是在經(jīng)濟(jì)比較困難的時(shí)候,，我們發(fā)現(xiàn)最困難的是中小企業(yè),，那么能不能走出這么一個(gè)周期性，取決于我們有沒有可能建立一個(gè)長效的這么一個(gè)制度體系,，現(xiàn)在的對(duì)于中小企業(yè)來講,，我覺得最大的就是做實(shí)業(yè)的環(huán)境比較差,，很多中小企業(yè)如果做實(shí)業(yè)的話，它承擔(dān)的各種稅負(fù),，承擔(dān)的各種費(fèi)用非常大,，那么我們能不能下決心、有魄力為中小企業(yè)真實(shí)的減負(fù),，并且給他們一個(gè)長效的做實(shí)業(yè)的這種制度的預(yù)期,，我認(rèn)為比僅僅的降低，提高這種容忍度恐怕要更加有利于多,，中國中小企業(yè)這種周期性的困難,，在全球是很少見的……
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