美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬要向富人增稅,,增加富人稅意在何為,?削減赤字能否見(jiàn)到實(shí)效?《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人(陳偉鴻):這里是正在播出的《今日觀察》,,歡迎各位收看。"要工作,!要工作,!",這是一些美國(guó)人最近喊出的口號(hào),。債臺(tái)高筑,、失業(yè)率居高不下,有些民眾無(wú)法容忍華爾街的貪婪,,開(kāi)始了示威抗議,。在這種情況之下呢,,19號(hào)深夜,美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬宣布了新的赤字剝削方案:其中一項(xiàng)政策就是要向年收入百萬(wàn)美元以上的富人多征稅,,那么這招棋意圖何在呢,?開(kāi)征富人稅,到底能不能救助經(jīng)濟(jì),?今天我們將就此來(lái)展開(kāi)討論。
現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所的副所長(zhǎng)丁一凡以及我們的劉戈,,節(jié)目一開(kāi)始我們先來(lái)看新聞,。
美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬日前宣布了新的赤字削減方案,其中包括在未來(lái)十年增加稅收,,削減國(guó)防開(kāi)支,、改革社會(huì)保障體系等。據(jù)白宮公布的數(shù)據(jù),,新方案將會(huì)削減大約4.4萬(wàn)億美元的赤字,,除了增稅1.5萬(wàn)億美元,還包括1.2萬(wàn)億美元的無(wú)條件開(kāi)支削減,,以及通過(guò)從阿富汗撤軍和轉(zhuǎn)變?cè)谝晾说娜蝿?wù)來(lái)削減1.1萬(wàn)億美元開(kāi)支,。奧巴馬表示這將是歷史上最大規(guī)模的開(kāi)支削減,每個(gè)人都必須付出公平份額的代價(jià),,包括富人和大公司,。
奧巴馬(美國(guó)總統(tǒng)):我不會(huì)支持,我不會(huì)支持任何一個(gè)將減赤負(fù)擔(dān)壓在普通美國(guó)人身上的計(jì)劃,,對(duì)于那些降低窮人福利,,同時(shí)不向富人或大公司大幅增稅的法案我堅(jiān)決否決。
方案公布后,,其中一項(xiàng)增加稅收的計(jì)劃備受關(guān)注,,這一項(xiàng)稅收計(jì)劃是要求年收入百萬(wàn)美元以上的富人多繳稅,這將影響全美0.3%的納稅人,,也就是將近45萬(wàn)富人,。奧巴馬決定向富人征稅這個(gè)想法,多少受到美國(guó)股神巴菲特的影響,,巴菲特一直扮演者奧巴馬顧問(wèn)的角色,,在去年7月,美國(guó)經(jīng)濟(jì)一度出現(xiàn)衰退跡象時(shí),,奧巴馬曾在共白宮會(huì)見(jiàn)巴菲特,,交流對(duì)經(jīng)濟(jì)的看法,巴菲特一直都是民主黨對(duì)富人征稅政策的支持者,,他曾經(jīng)在為《紐約時(shí)報(bào)》撰寫(xiě)的專欄文章中,,直言自己的稅率比秘書(shū)的更低,,應(yīng)增加向富人征稅,以幫助政府削減預(yù)算赤字,。
沃倫·巴菲特:跟我辦公室的所有員工人員相比,,我納稅的稅率比他們?nèi)魏我粋(gè)人都低。
巴菲特自己舉例說(shuō),,他去年的稅單總額是640萬(wàn)美元,,看似不菲卻只占他應(yīng)納稅收入的17.4%,而巴菲特辦公室20多名雇員繳納的平均稅率卻達(dá)到36%,。
主持人:在民主黨打算向富人征稅的過(guò)程當(dāng)中,,我們?cè)趧偛哦唐锟吹搅艘粋(gè)有趣的細(xì)節(jié),就是巴菲特成為很多人關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn),,因?yàn)樗恢笔沁@個(gè)政策的支持者,,其實(shí)早在上個(gè)月他就以一種"向我開(kāi)炮"的這個(gè)姿態(tài),呼吁說(shuō)趕緊趕緊向富人來(lái)征稅了,,所以這一次呢大家看到奧巴馬打算向富人征稅的這個(gè)做法,,大家把這個(gè)稅稱之為叫"巴菲特稅",很多人很好奇,,這個(gè)稅到底是怎么回事,??jī)晌唤o大家解釋一下。
劉戈:從剛才的片子里邊你看他們兩個(gè)人如果說(shuō)他真的是有一種默契,,你想那么在這之前,,8月15號(hào),巴菲特就寫(xiě)了這么一張文章,,在《紐約時(shí)報(bào)》上登的題目叫什么呢,,《停止嬌慣富豪們》,他用了"嬌慣"這樣一個(gè)詞,,那么就說(shuō)我在以我自己的辦公室里面,,20多個(gè)人里面,我自己繳稅繳的最少,,這樣的話我于心不安,,他表達(dá)一個(gè)富翁的態(tài)度,但是這個(gè)富翁的態(tài)度,,因?yàn)樗且粋(gè)標(biāo)志性的人物是吧,,他同時(shí)是華爾街的人,同時(shí)他是美國(guó)最富的人,,那么他現(xiàn)在站出來(lái)說(shuō)話了,,那么對(duì)于這個(gè)奧巴馬來(lái)說(shuō)的話,那么現(xiàn)在他站出來(lái)說(shuō)話對(duì)奧巴馬的話就是一個(gè)最大的支持,所以的話現(xiàn)在有這個(gè)共和黨的議員,,現(xiàn)在就出來(lái)說(shuō)你這是搞階級(jí)斗爭(zhēng),,那么奧巴馬他呢就非常堅(jiān)決的回應(yīng)他,那我不認(rèn)為讓基金經(jīng)理和教師以及管道工們交同樣的稅率,,就是階級(jí)斗爭(zhēng),,我覺(jué)得這就是一個(gè)數(shù)學(xué)題,所以的話現(xiàn)在在這個(gè)事情上呢,,一個(gè)是巴菲特表態(tài)表得非常好,,一個(gè)這也導(dǎo)致了奧巴馬表態(tài)表得更加地堅(jiān)決。
主持人:那這個(gè)巴菲特表態(tài),,巴菲特稅會(huì)不會(huì)真的就導(dǎo)致美國(guó)歷史上最大規(guī)模的一個(gè)開(kāi)支的削減,?
丁一凡:他實(shí)際上巴菲特在幫助民主黨政府是給社會(huì)傳出了一個(gè)信息,也就是說(shuō)美國(guó)政府不是那么不公正,,實(shí)際上從這次危機(jī)爆發(fā)以來(lái),在美國(guó)輿論中間,,有一種特別特別不滿意美國(guó)政府的聲音,,他們認(rèn)為什么呢,認(rèn)為這個(gè)危機(jī)是華爾街的一些富人們?cè)斐傻�,,他們搞這個(gè)肆無(wú)忌憚的金融投機(jī),,為了自己發(fā)財(cái),結(jié)果呢,,因?yàn)樗麄兺稒C(jī)太過(guò)渡了,,造成了一場(chǎng)巨大金融危機(jī),金融危機(jī)以后,。
劉戈:承擔(dān)的卻是納稅人,。
丁一凡:應(yīng)該去懲罰他們,結(jié)果他們沒(méi)有受到懲罰,,卻受到了政府的援助,,因?yàn)樗麄円迮_(tái)了,政府就拿公共這些納稅人的錢(qián),,公共財(cái)政去幫助他們,,使他們脫離了危機(jī),然后很多人還在中間賺了錢(qián),。
劉戈:對(duì),,不但沒(méi)賠還賺了。
丁一凡:所以這個(gè)時(shí)候呢,,美國(guó)的公眾有一種特別不公正的感覺(jué),,認(rèn)為美國(guó)政府怎么跟壞人站在一起了,所以這時(shí)候就涉及到了一個(gè)政治合法性的危機(jī),,所以這個(gè)時(shí)候奧巴馬做這個(gè)決定,,不僅是一個(gè)財(cái)政上有意義,,從這個(gè)恢復(fù)美國(guó)政府的政治形象有重要的意義。
主持人:尤其是恢復(fù)民眾對(duì)他個(gè)人的這種執(zhí)政能力的信心,,可能更有這個(gè)特別的意義,。我們馬上來(lái)看一看網(wǎng)友對(duì)于這個(gè)問(wèn)題他們發(fā)表的觀點(diǎn)。
我們首先看到這位網(wǎng)友他叫"男青年"他說(shuō)"國(guó)家不是一個(gè)人的,,當(dāng)國(guó)家面臨經(jīng)濟(jì)問(wèn)題時(shí),,每一個(gè)人都不能袖手旁觀,所謂達(dá)則兼濟(jì)天下就是針對(duì)富人說(shuō)的至理名言�,,F(xiàn)在美國(guó)面臨巨大的經(jīng)濟(jì)危機(jī),,美國(guó)富人就應(yīng)該有所作為,增加'富人稅'是對(duì)一個(gè)階層的提案,,如果富人階層能夠承擔(dān)起這個(gè)責(zé)任,,那么經(jīng)濟(jì)危機(jī)會(huì)更早的離開(kāi)人們的生活。"大家還是表達(dá)了自己這種支持的觀點(diǎn),。
再來(lái)看下面這位網(wǎng)友,。"八十九哥"他說(shuō)"奧巴馬面臨明年的大選,當(dāng)然要在最普遍的民眾中拉得選票,,所以此時(shí)他提出了有利于中下層人的提案才被賦予了其它的目的,,所以此提案是否有一箭雙雕的效果還有待觀察。"
確實(shí)很多人提到了拉選票這個(gè)問(wèn)題,,因?yàn)閺膴W巴馬上臺(tái)以來(lái),,其實(shí)他在很多場(chǎng)合都會(huì)告訴民眾說(shuō)我是代表窮人利益的,但是對(duì)于這些中層階級(jí)的人來(lái)說(shuō),,他們看到的是美國(guó)的經(jīng)濟(jì)一蹶不振,,一路下滑甚至是而且失業(yè)率不斷的飆升,所以對(duì)奧巴馬現(xiàn)在來(lái)說(shuō),,他當(dāng)然也面臨著很多的考驗(yàn),,我們來(lái)看看下面這個(gè)短片。
這是17日一些美國(guó)人在華爾街附近游行的場(chǎng)景,,大約有700名示威者參加了當(dāng)天的議活動(dòng),,旨在表達(dá)對(duì)美國(guó)金融體系的不滿,督促成立專門(mén)委員會(huì),,追究金融危機(jī)罪魁禍?zhǔn)兹A爾街大銀行的責(zé)任,。
示威者:華爾街垮了,有人餓肚子,,有人失業(yè)等等,,我們對(duì)華爾街很憤怒。
示威者:我們的目的是讓人們知道,美國(guó)正在發(fā)生什么,,我們?yōu)槭裁匆@樣做,。
一位參加游行的人說(shuō),金融危機(jī)已經(jīng)過(guò)去三年多,,美國(guó)經(jīng)濟(jì)還是未見(jiàn)好轉(zhuǎn),,我身邊的朋友中不斷有人在失業(yè)。據(jù)美國(guó)勞工部本月初發(fā)布的數(shù)據(jù),,今年8月份美國(guó)非農(nóng)業(yè)部門(mén)失業(yè)率與前一個(gè)月持平,,保持在9.1%的高位,而美國(guó)8月的新增就業(yè)崗位為零,。此前奧巴馬已經(jīng)針對(duì)疲軟的就業(yè)市場(chǎng)提出了促進(jìn)就業(yè)計(jì)劃,,主要內(nèi)容包括了繼續(xù)降低勞工社保工資稅,為近600萬(wàn)可能失去失業(yè)保險(xiǎn)的人提供失業(yè)津貼等內(nèi)容,,據(jù)統(tǒng)計(jì)自2007年12月美國(guó)進(jìn)入經(jīng)濟(jì)衰退以來(lái),,共有超過(guò)800萬(wàn)人失去工作,有經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)計(jì)要經(jīng)過(guò)五年時(shí)間,,就業(yè)市場(chǎng)才有望恢復(fù)到健康水平,。
美聯(lián)儲(chǔ)則認(rèn)為,在接下來(lái)幾個(gè)季度中美國(guó)經(jīng)濟(jì)仍將面臨多重挑戰(zhàn),,20號(hào)國(guó)際貨幣基金組織報(bào)告預(yù)測(cè),美國(guó)2011年和2012年的經(jīng)濟(jì)增速比6月份的預(yù)測(cè),,分別大幅下調(diào)1.0和0.9個(gè)百分點(diǎn),,降至1.5%和1.8%。有分析人士指出,,美國(guó)經(jīng)濟(jì)在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi),,將保持緩慢復(fù)蘇態(tài)勢(shì),目前美國(guó)國(guó)債占美國(guó)經(jīng)濟(jì)總量的70%,,加上各州和其它地方政府的債務(wù),,則占經(jīng)濟(jì)總量的93%,對(duì)此奧巴馬不得不采取削減政府開(kāi)支增加稅收等舉措,。
主持人:在美國(guó)低迷的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)當(dāng)中,,失業(yè)率特別是牽動(dòng)民眾心的一個(gè)指數(shù),剛才短片當(dāng)中也提到,,8月份這個(gè)新增就業(yè)崗位居然是零,,所以很多老百姓會(huì)尋找各種途徑來(lái)發(fā)泄自己的不滿,包括我們剛才看到的不少民眾到華爾街去抗議這些富人的貪婪,,其實(shí)在這樣的一系列的經(jīng)濟(jì)學(xué)困局當(dāng)中,,我們想分析一下,為什么奧巴馬會(huì)在這個(gè)時(shí)候,拋出一個(gè)富人稅,?
劉戈:那么一個(gè)最直接的原因呢,,就是需要錢(qián),那么現(xiàn)在美國(guó)還有很多事,,包括打仗的事,,包括醫(yī)療改革的事。
主持人:千頭萬(wàn)緒,。
劉戈:那么現(xiàn)在的話,,的確需要有新的財(cái)源這是一方面,另外一個(gè)更重要的原因呢,,就是說(shuō)他需要履行他的承諾,,那么在2008年的競(jìng)選的時(shí)候,那么奧巴馬他真的是千千萬(wàn)萬(wàn)這樣的一些所謂的弱勢(shì)人群和白領(lǐng)和這個(gè)普通的老百姓,,甚至把他推到了這樣的一個(gè)總統(tǒng)的寶座上,,那么當(dāng)時(shí)的話他承諾很明確,那么要對(duì)25萬(wàn)以上高收入人群的話要征稅,,但是他上臺(tái)之后的時(shí)候接的就是一個(gè)金融危機(jī)一個(gè)爛攤子,,所以這些事情的話都來(lái)不及去履約,那么現(xiàn)在三年時(shí)間過(guò)去了,,那么如果讓你現(xiàn)在當(dāng)時(shí)的承諾都沒(méi)有履約,,那么你就人心大失,所以的話緊接著,,而且的話在前一階段的話在和共和黨在國(guó)會(huì)的這樣一個(gè)爭(zhēng)斗當(dāng)中的話顯得比較過(guò)于溫和,,所以的話原來(lái)支持他的人,現(xiàn)在漸漸地對(duì)他失望,,所以支持率也下跌,,那么這樣的話他需要有一件事情能夠?yàn)樽约鹤鲆粋(gè)證明就是我以前說(shuō)的改變改變改變,所以呢到現(xiàn)在沒(méi)什么改變,,但是現(xiàn)在還是要改變的,,這句話還是算數(shù)的。
主持人:那這個(gè)征富人稅,,到底對(duì)富人來(lái)說(shuō)合理不合理,,咱們也評(píng)判評(píng)判。
丁一凡:實(shí)際上這個(gè)事兒吧,,就是說(shuō)表面上要提高了富人征稅的稅率,,因此國(guó)家才能夠增加一點(diǎn),其實(shí)如果從更長(zhǎng)一點(diǎn)歷史實(shí)踐來(lái)看,,它只不過(guò)是追回了一點(diǎn)過(guò)去欠交的事,,實(shí)際上我們應(yīng)該,。
主持人:您認(rèn)為這是一個(gè)補(bǔ)交,而不是征稅,。
丁一凡:因?yàn)閷?shí)際上是因?yàn)閺牟际查_(kāi)始,,從布什執(zhí)政了八年,一直是在減稅,。
劉戈:對(duì),,不斷地在減。
丁一凡:因?yàn)椴际采吓_(tái)以后不久就爆發(fā)了這個(gè)IT泡沫的磨滅,,然后美國(guó)就出現(xiàn)了危機(jī),,當(dāng)時(shí)布什相信什么呢,我減稅可以刺激消費(fèi),,可以刺激投資,,因此可以使投資恢復(fù),他是一種比較危機(jī)的背景下采取的減稅措施,,但是后來(lái)這個(gè)措施在布什執(zhí)政的八年里邊成為一種常態(tài),,不斷的減稅,不斷地減稅,,但實(shí)際上對(duì)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有起明顯的刺激作用,,然后奧巴馬上臺(tái)之后,本來(lái)應(yīng)該終止這個(gè)事情,,但是因?yàn)橥蝗?008年出現(xiàn)了這么大一場(chǎng)衰退和危機(jī),,這個(gè)時(shí)候呢別人又讓奧巴馬相信你這個(gè)時(shí)候就不能夠改布什那個(gè)已經(jīng)做出的決定。
主持人:需要繼續(xù)延續(xù)它,。
丁一凡:你需要繼續(xù)延,,然后這個(gè)時(shí)候奧巴馬確實(shí)就簽署了讓布什這個(gè)減稅法案繼續(xù)執(zhí)行的這種東西,所以后來(lái)這個(gè)法案就繼續(xù)執(zhí)行,,到現(xiàn)在為止減了這么長(zhǎng)時(shí)間的稅,,對(duì)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)回升,,對(duì)美國(guó)的投資上漲并沒(méi)有起到什么明顯作用,,因此呢,奧巴馬現(xiàn)在總要做一些改變,,所以現(xiàn)在他提出來(lái)多征富人的稅,,只不過(guò)是在一路下減的過(guò)程中間有一點(diǎn)恢復(fù)的狀態(tài)。
主持人:一路一直高歌猛進(jìn),,希望做更多改變的奧巴馬,,這次的改變到底能不能成功,其實(shí)到現(xiàn)在還是要打一個(gè)問(wèn)號(hào),,因?yàn)槲覀儾⒉恢�,,他所提出的給富人征稅的這種方案,,到底是不是能夠被國(guó)會(huì)通過(guò),那么其實(shí)在美國(guó)呢他們的稅收政策到底如何來(lái)調(diào)節(jié)民眾的收入分配的,,稍后在我們的節(jié)目當(dāng)中也將繼續(xù)關(guān)注,,待會(huì)兒見(jiàn)。
奧巴馬開(kāi)征富人稅,,能否提振疲軟經(jīng)濟(jì),?增稅計(jì)劃能否得到國(guó)會(huì)的認(rèn)同?《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人:歡迎回到現(xiàn)場(chǎng),,繼續(xù)收看我們今天的《今日觀察》,對(duì)于美國(guó)的民眾來(lái)說(shuō),,繳稅是他們生活當(dāng)中經(jīng)常做又必須做,,而且是非常重要的一件事情,可能大家都希望了解,,在美國(guó)無(wú)論是窮人還是富人,,他們到底是如何來(lái)繳稅的?到底繳了多少稅,?那么這次奧巴馬提出的開(kāi)征富人稅,,到底會(huì)不會(huì)得到參眾兩院的通過(guò)呢?我們?cè)谙旅孢@個(gè)短片中來(lái)尋找一下答案,。
在美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬講話后,,共和黨眾議院議長(zhǎng)博納明確表示反對(duì),稱他們的計(jì)劃沒(méi)有任何積極的建設(shè)性,,參議院的共和黨領(lǐng)袖麥康奈爾也稱他的計(jì)劃不是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)或就業(yè)促進(jìn)良方,,甚至不是一個(gè)有意義的赤字削減提議,將自己比作撒切爾夫人的美國(guó)共和黨總統(tǒng)競(jìng)選候選人米歇爾·巴克曼公開(kāi)和巴菲特叫板,。
米歇爾·巴克曼(美國(guó)共和黨總統(tǒng)競(jìng)選候選人):巴克曼說(shuō),,現(xiàn)在總統(tǒng)的朋友巴菲特站出來(lái)說(shuō),所有的億萬(wàn)富翁應(yīng)該付更多的錢(qián),,我現(xiàn)在就有一個(gè)建議,,巴菲特先生你今天就寫(xiě)一張大大的支票吧。
分析人士指出,,沒(méi)有共和黨的支持,,奧巴馬提出的增稅建議只是一紙空文,很難在國(guó)會(huì)上通過(guò),,按照美國(guó)《所得稅法》稅率實(shí)行遞進(jìn)制,,依收入多少,稅率從10%到35%不等,,但投資收益的稅率統(tǒng)一規(guī)定為15%,,而投資收益包括股票收入,、分紅以及利息等等,一般來(lái)說(shuō)富人的收入結(jié)構(gòu)中工資收入只占小部分,,大部分都是投資收益,,投資收益的稅率比較低,會(huì)拉低他們總體的繳稅比例,,而工薪階層工資掙的越多,,稅率自然就會(huì)特別高。據(jù)《紐約時(shí)報(bào)》報(bào)道,,目前的美國(guó)普通中產(chǎn)階級(jí)支付的邊際稅稅率大約為15%或者為25%,,對(duì)富有的中產(chǎn)階級(jí)而言,大部分收入需繳納35%的邊際稅,,由于投資收入的繳稅比例不超過(guò)15%,,比工資稅稅率低不少。所謂邊際稅是指在累進(jìn)稅率體制中納稅人收入所使用的最高稅率,。
美國(guó)稅務(wù)局2007年以來(lái)的數(shù)據(jù)顯示,,美國(guó)最富的400人,平均稅率僅為16.6%,,享受著比中產(chǎn)階級(jí)還低的稅率,。
主持人:我們看到奧巴馬政府希望通過(guò)征收富人稅來(lái)改變美國(guó)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀,有些人當(dāng)然是支持的,,但是剛才我們看到的確還有一些人不以為然,,也有人很尖銳的說(shuō)既然你巴菲特這么高調(diào),你自己先寫(xiě)一張大支票給我們來(lái)看一看,,所以其實(shí)這個(gè)富人稅到底會(huì)不會(huì)被通過(guò),,現(xiàn)在的確還打著一個(gè)問(wèn)號(hào),兩位來(lái)分析一下,,它這個(gè)通過(guò)的可能性有多少,?
劉戈:我覺(jué)得很難,就是說(shuō)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,,肯定會(huì)受到非常大的阻力,,這個(gè)阻力來(lái)自于共和黨的這種基本的價(jià)值底線,就是說(shuō)加不加稅對(duì)于共產(chǎn)黨而說(shuō)是他們一個(gè)命根子,,那么我講一個(gè)故事,,就是在2008年競(jìng)選的時(shí)候,,那么當(dāng)時(shí)奧巴馬去俄亥俄州一個(gè)小鎮(zhèn)上就遇到了一個(gè)管道工,,叫喬的管道工,這個(gè)人現(xiàn)在已經(jīng)成了政治評(píng)論員了,。
主持人:成了一個(gè)名人了,。
劉戈:他呢上前就問(wèn)奧巴馬,,說(shuō)你說(shuō)你要對(duì)25萬(wàn)以上收入的這個(gè)人的話征稅,但我現(xiàn)在是個(gè)管道工,,但是我現(xiàn)在正想盤(pán)下我老板這個(gè)公司,,這樣的話我就會(huì)成為這25萬(wàn)收入里面的一個(gè),但是你卻要對(duì)我們征稅,,你說(shuō)我這個(gè)買(mǎi)賣是干還是不干呢,,他提出來(lái)這樣的一個(gè)問(wèn)題,那么這個(gè)問(wèn)題的話就被共和黨的總統(tǒng)候選人麥凱恩抓住不放,,一直在質(zhì)問(wèn)你回答這個(gè)問(wèn)題,,你這不是在打擊人民創(chuàng)業(yè)的熱情嗎,所以的話在共和黨的歷史上一直以來(lái)就說(shuō),,反對(duì)任何性質(zhì)的這個(gè)增稅,,所以的話在這個(gè)事情的話上,如果他要是說(shuō)往后退,,就是說(shuō)輕易地這個(gè)同意了奧巴馬的這樣一個(gè)提案的話,,那對(duì)他們來(lái)說(shuō)的話是一個(gè)沉重的打擊,所以的話我覺(jué)得他們一定會(huì)議會(huì)里面給這樣一個(gè)提案有一個(gè)強(qiáng)烈的反對(duì),。
主持人:那也許會(huì)存在另外一種可能他居然會(huì)通過(guò)了,,如果通過(guò)的話它有什么效果呢,對(duì)經(jīng)濟(jì)的刺激,?
丁一凡:確實(shí)是一個(gè)很大的博弈,,因?yàn)樵谶@個(gè)法案要提出來(lái)的時(shí)候奧巴馬就已經(jīng)威脅國(guó)會(huì),因?yàn)閲?guó)會(huì)共和黨占大多數(shù),,所以有可能國(guó)會(huì)會(huì)否決奧巴馬的提案,,但是總統(tǒng)還是有特權(quán)的在美國(guó),所以?shī)W巴馬已經(jīng)威脅說(shuō),,說(shuō)如果國(guó)會(huì)要否決他的提案的話,,他會(huì)再否決國(guó)會(huì)的這個(gè)反對(duì),如果總統(tǒng)在這個(gè)時(shí)候決定與這個(gè)國(guó)會(huì)一搏的話,,這個(gè)時(shí)候國(guó)會(huì)必須有三分之二的多數(shù),,才能夠否決掉總統(tǒng)的否決,在這種時(shí)候,。
劉戈:共和黨現(xiàn)在還占不到三分之二,。
主持人:拼死一博的感覺(jué)。
丁一凡:對(duì),,但是共和黨雖然有多數(shù),,但是多數(shù)還不夠足以構(gòu)成三分之二的多數(shù),所以那個(gè)時(shí)候就會(huì)形成一種真正的決斗,,那個(gè)時(shí)候有可能會(huì)就是說(shuō)因?yàn)榭偨y(tǒng)有特權(quán)然后這個(gè)事情就通過(guò)了,,但是呢會(huì)給以后造成很大的麻煩,。
主持人:有什么麻煩呢?
丁一凡:那就是撕破臉皮了,,那就是說(shuō)總統(tǒng)決定要在議會(huì)跟你干,,這個(gè)時(shí)候未來(lái)國(guó)會(huì)會(huì)給總統(tǒng)在所有的提案上都設(shè)置障礙。
劉戈:這種裂痕分裂會(huì)越來(lái)越大,。
主持人:但通過(guò)以后呢,,它是不是會(huì)真的起到人們預(yù)想當(dāng)中的這些效果?
丁一凡:這個(gè)就是最后的這個(gè)結(jié)論了,,實(shí)際上某種程度上奧巴馬是一種賭博,,是最后一博,因?yàn)槲覀儾粦?yīng)該忘記明年是美國(guó)的總統(tǒng)大選年,,是最后一個(gè)機(jī)會(huì),,如果在這個(gè)時(shí)候奧巴馬拿出他這個(gè)方案,如果這個(gè)方案在削減美國(guó)的這個(gè)財(cái)政困局和增加,,因?yàn)閵W巴馬說(shuō)我要拿征收的錢(qián)拿去刺激公共投資,,刺激就業(yè),如果這個(gè)事情真的成功的話,,那可能對(duì)明年奧巴馬的這個(gè)競(jìng)選會(huì)起到很大作用,,但是如果他失敗,也就是說(shuō)如果他多征了富人的稅,,但是卻沒(méi)有起到能夠有效地刺激就業(yè)和刺激經(jīng)濟(jì)作用的話,,那他就麻煩大了,因?yàn)樗褪堑米锪舜蠖嗟母蝗肆�,,而且美�?guó)人現(xiàn)在剛剛?cè)∠烁蝗藢?duì)競(jìng)選的最高這個(gè)捐獻(xiàn)的上限,,所以這個(gè)時(shí)候會(huì)有大批的富人要愿意捐錢(qián)把奧巴馬選下去,所以那個(gè)時(shí)候明年他就很危險(xiǎn)了,。
主持人:我們也來(lái)看看這一刻網(wǎng)友發(fā)來(lái)的觀點(diǎn),。首先我們看到這位網(wǎng)友叫"張海",他說(shuō)呢"面對(duì)財(cái)政越來(lái)越大的虧空,,奧巴馬此舉也是無(wú)奈的選擇,。削減赤字并不能從根本上減緩美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退的步伐,即使這個(gè)法案能夠通過(guò),,也是治標(biāo)不治本,,無(wú)異于'挖肉補(bǔ)瘡'。要使經(jīng)濟(jì)振興,,還要從經(jīng)濟(jì)體的內(nèi)部來(lái)找原因,,并加以解決。"我們看到這位網(wǎng)友顯得非常冷靜,仔細(xì)分析了到底美國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題出在什么地方,。
接下來(lái)我們也來(lái)看一看今天的特約評(píng)論員的觀點(diǎn)。
張燕生(國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所研究員):在1980年的時(shí)候,,美國(guó)的經(jīng)濟(jì)就是經(jīng)濟(jì)停滯和通貨膨脹同時(shí)存在的這么一個(gè)非常難的困境,,那么當(dāng)時(shí)的里根總統(tǒng)所采取的政策一個(gè)是減稅,而現(xiàn)在奧巴馬是征稅,,那么里根那個(gè)時(shí)候,,他是減少政府對(duì)教育和公共福利的開(kāi)支,奧巴馬這個(gè)方面實(shí)際上他是增加政府對(duì)社會(huì)福利的開(kāi)支,,在里根那個(gè)時(shí)候還有一個(gè)政策,,減少政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的干預(yù),現(xiàn)在的奧巴馬政策政府的作用還是強(qiáng)化的,,但是里根那個(gè)政策十年以后呢,,使美國(guó)的經(jīng)濟(jì)變得更加有效了,現(xiàn)在奧巴馬的政策,,怎么才能夠使美國(guó)的經(jīng)濟(jì),,完成奧巴馬所講的美國(guó)經(jīng)濟(jì)大廈,從過(guò)去的十幾年建立在虛擬經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)上,,能夠調(diào)整回實(shí)體經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)上,,他這方面會(huì)遇到一些困難。
湯敏(友成企業(yè)家扶貧基金會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)):第一個(gè)他會(huì)減少赤字,,這次整個(gè)奧巴馬他的4.4萬(wàn)億(減稅計(jì)劃)里頭,,增稅是占1.5萬(wàn)億,美國(guó)現(xiàn)在的赤字已經(jīng)每年占到GDP的10%,,而一般的國(guó)際警戒線是3%左右,,如果能夠多征稅他就會(huì)減少赤字,第二個(gè)影響就會(huì)使稅收更為公平,,巴菲特他每年賺這么多錢(qián),,他真正的交稅才交了17%,他的工作人員平均交36%,,所以如果有了這個(gè)對(duì)百萬(wàn)富翁征稅,,就使社會(huì)更公平一些,最后一點(diǎn),,美國(guó)這么長(zhǎng)期的赤字,,這么濫發(fā)美元造成全世界的通貨膨脹,全世界的經(jīng)濟(jì)不平衡,,如果它減少赤字的話,,對(duì)全球經(jīng)濟(jì)也有一定好處。
主持人:其實(shí)我們看到很多人都在關(guān)注和評(píng)價(jià)美國(guó)打算開(kāi)征富人稅,我們看到過(guò)這樣的一個(gè)觀點(diǎn),,說(shuō)這樣的一個(gè)做法其實(shí)它是信號(hào)意義大于實(shí)際意義,,不知道兩位認(rèn)同這樣的看法嗎?
劉戈:我覺(jué)得這要看奧巴馬的決心,,也就是說(shuō)他要在多大程度上去改變美國(guó)現(xiàn)在貧富差距比較大的一個(gè)現(xiàn)狀,,因?yàn)楦鶕?jù)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者克魯格曼他的研究呢,那么就是說(shuō)過(guò)去的一百年,,美國(guó)的收入差距是一個(gè)弧線,,現(xiàn)在是越擴(kuò)越大,那么這個(gè)貧富差距的擴(kuò)大,,是美國(guó)經(jīng)濟(jì)乏力以及現(xiàn)在所有很多問(wèn)題的根本結(jié)癥之一吧,,所以那么現(xiàn)在就看如果要是奧巴馬那么沿著這個(gè)路子去決心去改變這樣的一個(gè)現(xiàn)狀,那么可能就不僅僅是一個(gè)表面的意義了,,它真的是有實(shí)際意義,。
丁一凡:所以它還有一個(gè)時(shí)間差的問(wèn)題,奧巴馬這東西如果得到通過(guò),,它還會(huì)要經(jīng)過(guò)幾個(gè)星期,,或者幾個(gè)月的時(shí)間才能夠付諸實(shí)施,如果它要產(chǎn)生了真正的效果的話……
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