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7月4日晚間消息，針對最近有關(guān)于紅十字會(huì)的“郭美美”事件，中國紅十字會(huì)秘書長王汝鵬今日在新浪博客上答博友問,，詳細(xì)講述了“郭美美”事件前后中國紅十字會(huì)所做的查證核實(shí)工作,，稱“郭美美”事件發(fā)酵與暴露紅會(huì)不透明直接相關(guān)，此事讓紅會(huì)看到了自身的問題和面對的挑戰(zhàn),。
他并曾指出網(wǎng)友很多言論是捕風(fēng)捉影,，博愛小站項(xiàng)目本身沒問題，已經(jīng)正式致函中國商業(yè)聯(lián)合會(huì)請他們進(jìn)行調(diào)查,，同時(shí)紅十字會(huì)也要參與調(diào)查,。
網(wǎng)友很多言論捕風(fēng)捉影
王汝鵬表示,，目前紅十字會(huì)已經(jīng)以郭美美虛構(gòu)事實(shí)為由報(bào)案的，因?yàn)樗摌?gòu)了一個(gè)不存在的組織名稱(中國紅十字商會(huì))和職務(wù)(商會(huì)總經(jīng)理),，損害了中國紅十字會(huì)的聲譽(yù)和形象,。
而對于微博上郭美美的惡炒事件絕大多數(shù)網(wǎng)友，他表示,，有極少數(shù)網(wǎng)友的言論不理性,、不文明、不客觀,、不全面,，甚至有一些是不負(fù)責(zé)任、沒有事實(shí)依據(jù)的言論,。比如說郭美美是郭某某的女兒,，女兒不成又說是私生女，沒同機(jī)說她倆同機(jī),，沒帶高檔手表說帶了高檔手表,，比如說中國紅十字會(huì)不是國際紅十字組織成員等等，這些都是捕風(fēng)捉影,、子虛烏有的事,。
博愛小站項(xiàng)目本身沒問題
此次事件的焦點(diǎn)“商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)”的博愛小站進(jìn)社區(qū)項(xiàng)目以無動(dòng)力房車為載體，在城市社區(qū)建立紅十字博愛服務(wù)站的方式為社區(qū)居民提供便民服務(wù),。有證據(jù)顯示,，該項(xiàng)目由王鼎公司策劃。對此王汝鵬稱已經(jīng)正式致函中國商業(yè)聯(lián)合會(huì)請他們進(jìn)行調(diào)查,，同時(shí)紅十字會(huì)也要參與調(diào)查,。
王汝鵬解釋稱，博愛小站進(jìn)社區(qū),，從目前了解的情況看,，項(xiàng)目本身并沒有問題，企業(yè)出資購置房車作為博愛小站,，為社區(qū)居民提供衛(wèi)生救護(hù)等各種便民服務(wù),，車體為企業(yè)作廣告以獲得收入沖抵項(xiàng)目承辦企業(yè)的投入成本，紅會(huì)沒花錢實(shí)施了公益項(xiàng)目,，社區(qū)群眾獲得了免費(fèi)提供的服務(wù),，承辦企業(yè)承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任，又通過車體廣告回收了投入成本,，這應(yīng)該是一個(gè)很好的策劃,，也是一個(gè)很好的公益項(xiàng)目。
“郭美美”事件發(fā)酵與暴露紅會(huì)不透明
王汝鵬承認(rèn),，“郭美美”事件的持續(xù)發(fā)酵和紅十字會(huì)的商業(yè)運(yùn)作和不夠透明有關(guān),�,！斑@也是中國紅十字會(huì)為什么今年要花大力氣研發(fā)推出公開透明的捐款管理信息網(wǎng)絡(luò)平臺的真正動(dòng)因�,！�
中國紅十字會(huì)近幾年來連續(xù)陷入危機(jī)公關(guān)事件,，此前陷入“天價(jià)帳篷”事件，此次“郭美美”事件,。王汝鵬表示,，郭美美事件對紅十字會(huì)來說，是壞事,，也是好事,。壞事是由于她的炫富、她虛構(gòu)紅十字會(huì)不存在的機(jī)構(gòu)名稱和職務(wù),，引發(fā)了公眾對中國紅十字會(huì)的誤解和不滿,，嚴(yán)重?fù)p害了紅十字會(huì)的形象和聲譽(yù)；好事是使其通過這次事件,，看到了行業(yè)紅十字會(huì)乃至整個(gè)紅十字會(huì)系統(tǒng)在組織建設(shè),、業(yè)務(wù)開展、資金募集,、項(xiàng)目運(yùn)作等方面還存在的問題和挑戰(zhàn),，引起高度重視并切實(shí)進(jìn)行研究和整改。
以下為中國紅十字會(huì)秘書長王汝鵬今日在新浪博客上答博友問全文
1,、你怎么看"郭美美"事件,？
王汝鵬：郭美美事件對我們來說，是壞事,，也是好事,。壞事是由于她的炫富、她虛構(gòu)紅十字會(huì)不存在的機(jī)構(gòu)名稱和職務(wù),，引發(fā)了公眾對中國紅十字會(huì)的誤解和不滿，嚴(yán)重?fù)p害了紅十字會(huì)的形象和聲譽(yù),；好事是使我們通過這次事件,，看到了行業(yè)紅十字會(huì)乃至整個(gè)紅十字會(huì)系統(tǒng)在組織建設(shè)、業(yè)務(wù)開展,、資金募集,、項(xiàng)目運(yùn)作等方面還存在的問題和挑戰(zhàn)，需要我們引起高度重視并切實(shí)進(jìn)行研究和整改,，以改革創(chuàng)新的精神推進(jìn)中國紅十字事業(yè)的健康發(fā)展,。
2、“郭美美”事件發(fā)生后,，總會(huì)做了哪些查證核實(shí)工作,？
王汝鵬：20號晚上網(wǎng)上開始出現(xiàn)郭美美與紅十字會(huì)的有關(guān)傳言后,，在家值班的領(lǐng)導(dǎo)就馬上注意到了，次日上午就發(fā)了中國紅十字會(huì)的第一個(gè)聲明,。應(yīng)該說回應(yīng)還是非常及時(shí)的,。當(dāng)時(shí)我們也并沒有意識到這件事與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)之間的聯(lián)系，因?yàn)楣烂勒f的是“紅十字商會(huì)”,，我們一般認(rèn)為“商會(huì)”是商業(yè)企業(yè)或經(jīng)商者的組織,，它不是“商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)”的簡稱。當(dāng)我們從網(wǎng)上進(jìn)一步獲知此事與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)有關(guān)聯(lián)之后,，就立即向商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)了解情況,，要求查證。所以后來他們也發(fā)了一個(gè)聲明,。隨著情況的進(jìn)一步了解,，我們發(fā)現(xiàn)商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)與網(wǎng)友所說的幾家公司確實(shí)存在項(xiàng)目上的關(guān)聯(lián)，所以我們立即與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)的上級主管單位——中國商業(yè)聯(lián)合會(huì)進(jìn)行溝通和協(xié)商,，7月1日,，總會(huì)就發(fā)出了第三份聲明，決定邀請審計(jì)署對商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)的財(cái)務(wù)情況進(jìn)行審計(jì),，請中國商業(yè)聯(lián)合會(huì)對其進(jìn)行調(diào)查,，在此之前，暫停該紅會(huì)的一切業(yè)務(wù)活動(dòng),。
3,、"郭美美"事件給你們的工作造成了什么影響？能否講述一下你們的感受,？
王汝鵬：郭美美事件不僅對我們總會(huì),，也對我們地方各級紅十字會(huì)都造成了壓力和影響。我們一直真誠歡迎公眾和媒體對紅十字會(huì)的工作進(jìn)行監(jiān)督和質(zhì)疑,，無論哪一級紅會(huì)組織,，也無論紅會(huì)的什么人，只要出現(xiàn)問題,，我們決不袒護(hù)和姑息,，一定要查清真相給公眾一個(gè)交代。現(xiàn)在部分網(wǎng)友的情緒有些偏激,，對中國紅十字會(huì)為中國弱勢群體以及在重大自然災(zāi)害面前所作的大量卓有成效的工作全盤否定,，以偏概全，攻其一點(diǎn)不及其余,，這是我們感到委屈和痛心的,。我們希望公眾和媒體能夠理性看待郭美美事件，真正從建設(shè)的角度為中國紅十字事業(yè)的發(fā)展，為剛剛興起的中國慈善事業(yè)的發(fā)展獻(xiàn)計(jì)出力,。
4,、紅十字會(huì)已報(bào)案，是何案由,？是訴郭美美使用"紅十字"三字侵權(quán)嗎,？
王汝鵬：我們是以郭美美虛構(gòu)事實(shí)為由報(bào)案的，因?yàn)樗摌?gòu)了這么一個(gè)不存在的組織名稱(中國紅十字商會(huì))和職務(wù)(商會(huì)總經(jīng)理),，損害了中國紅十字會(huì)的聲譽(yù)和形象,。
5、與天略合作的"商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)"是紅十字會(huì)的下屬組織,，它與紅基會(huì)有關(guān)系嗎,？
王汝鵬：商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)、鐵道系統(tǒng)紅十字會(huì)是中國紅十字會(huì)下屬的兩個(gè)行業(yè)分會(huì),，它與各省,、自治區(qū)、直轄市的紅十字會(huì)是平行關(guān)系,，與之平行的分會(huì)還有香港,、澳門兩個(gè)特別行政區(qū)分會(huì)，但這兩個(gè)分會(huì)享有高度自治權(quán),。
中國紅基會(huì)是中國紅十字基金會(huì)的簡稱,，它是民政部批準(zhǔn)登記的具有獨(dú)立法人地位的一家5A級公募基金會(huì)，中國紅十字會(huì)總會(huì)是它的業(yè)務(wù)主管單位,。中國紅基會(huì)與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)之間沒有隸屬關(guān)系,。
6、你肯定也經(jīng)常瀏覽微博,，看網(wǎng)民對紅十字會(huì)的爆料和質(zhì)疑,，您覺得哪些是中肯的，哪些是子虛烏有的,？
王汝鵬：我也抽時(shí)間上網(wǎng)瀏覽,，也有很多網(wǎng)友給我的微博留言、評論,，我也盡量給大家一些回復(fù),。應(yīng)該說，絕大多數(shù)網(wǎng)友還是出于對紅十字會(huì)的關(guān)心愛護(hù),、希望紅十字會(huì)把工作搞得更好的良好動(dòng)機(jī)，有很多網(wǎng)友的意見和建議都是很有見地的,，我都有相見恨晚的感覺,。但不可否認(rèn)也有極少數(shù)網(wǎng)友的言論不理性、不文明,、不客觀,、不全面,，甚至有一些是不負(fù)責(zé)任、沒有事實(shí)依據(jù)的言論,，比如說郭美美是郭某某的女兒,，女兒不成又說是私生女，沒同機(jī)說她倆同機(jī),，沒帶高檔手表說帶了高檔手表,，比如說中國紅十字會(huì)不是國際紅十字組織成員等等，這些都是捕風(fēng)捉影,、子虛烏有的事,。
7、有爆料稱王鼎公司是商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)的實(shí)際操作方,，操作了博愛之窗,、博愛小站等項(xiàng)目，對此總部是否做過查證,？
王汝鵬：我們已經(jīng)注意到網(wǎng)友反映的這些問題,，已經(jīng)正式致函中國商業(yè)聯(lián)合會(huì)請他們進(jìn)行調(diào)查，同時(shí)我們也要參與調(diào)查,。
8,、
6月27日，審計(jì)署公布了對中國紅十字會(huì)總會(huì)審計(jì)過程中發(fā)現(xiàn)的問題,，對此你可否做一下解釋,？
王汝鵬：這個(gè)問題一經(jīng)報(bào)道，總會(huì)第二天就針對審計(jì)署指出的五個(gè)問題作出回應(yīng)和詳細(xì)說明,，你可登陸中國紅十字會(huì)官方網(wǎng)站進(jìn)行查看,。
9、您覺得網(wǎng)民如此激烈地質(zhì)疑紅十字會(huì)是否跟紅十字會(huì)的商業(yè)運(yùn)作和不夠透明有關(guān),？
王汝鵬：應(yīng)該是有一定關(guān)系的,。前天我接受新京報(bào)記者采訪時(shí)就講過，這次因郭美美事件引起的對中國紅十字會(huì)的質(zhì)疑,，是某種社會(huì)情緒的一次厚積而發(fā),，雖然具體質(zhì)疑的對象是中國紅十字會(huì)，但值得中國所有的公益慈善組織引以為鑒,，并切實(shí)改進(jìn)我們的工作,，提高規(guī)范化管理水平，提高執(zhí)行效率,，推進(jìn)公開透明,，做透明的錢口袋。這也是中國紅十字會(huì)為什么今年要花大力氣研發(fā)推出公開透明的捐款管理信息網(wǎng)絡(luò)平臺的真正動(dòng)因。
10,、2008年之后,，紅會(huì)系統(tǒng)不斷有負(fù)面新聞出現(xiàn)，中國紅十字會(huì)系統(tǒng)龐大,，總會(huì)與行業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)以及地方紅十字會(huì)的關(guān)系是怎樣的,，你們?nèi)绾斡行λ麄冞M(jìn)行監(jiān)管？
王汝鵬：2008年的一些負(fù)面新聞當(dāng)時(shí)都已經(jīng)得到澄清,，比如所謂“天價(jià)帳篷”的事,，這事就類似于說郭美美是郭某某的女兒，根本沒有這回事,。我們委屈的是,，這些已經(jīng)反復(fù)澄清過的事情反復(fù)拿出來炒作，甚至把它當(dāng)作事實(shí)在一些指責(zé)文章中進(jìn)行實(shí)體引用,，這種混淆視聽的做法是我們非常憤慨的,。
中國紅十字會(huì)總會(huì)與分會(huì)的關(guān)系是業(yè)務(wù)指導(dǎo)關(guān)系，依據(jù)《紅十字會(huì)法》,，就各級紅會(huì)組織都要開展“三救三獻(xiàn)”(救災(zāi),、救助、救護(hù),，義務(wù)獻(xiàn)血,、造血干細(xì)胞捐獻(xiàn)、人體器官捐獻(xiàn))以及國際人道法傳播,、紅十字青少年等方面的工作,，上級紅會(huì)對下級紅會(huì)都要進(jìn)行部署和指導(dǎo)。但上級紅會(huì)不負(fù)責(zé)下級紅會(huì)的人事管理,、人員工資和工作經(jīng)費(fèi)的劃撥,，這與工青婦、殘聯(lián),、文聯(lián)等人民團(tuán)體的組織管理模式是一樣的,。總會(huì)對分會(huì)的監(jiān)管主要是業(yè)務(wù)方面的監(jiān)管,，比如布置的工作是否按要求落實(shí),，撥付的救災(zāi)款物是否及時(shí)安全分發(fā)到位等等，主要監(jiān)管方式有自上而下的內(nèi)部監(jiān)督檢查,，也有外部審計(jì)和第三方評估,，同時(shí)還要接受同級紀(jì)檢監(jiān)察部門的監(jiān)督檢查。
11,、中國紅十字會(huì)的地位十分特殊,，有紅十字法,，參照公務(wù)員管理，接受政府監(jiān)督,，您如何看待這種雙重身份，未來的發(fā)展走向是什么,？
王汝鵬：中國紅十字會(huì)的地位的確比較特殊,。一是它有政治優(yōu)勢，世界各國,，元首,、國王、總統(tǒng)一般都是紅十字會(huì)的名譽(yù)會(huì)長,，我們國家也是,；二是它有法律保障。目前中國社會(huì)團(tuán)體中有國家立法的只有兩家,，一是工會(huì)有《工會(huì)法》,，二是紅會(huì)有《紅十字會(huì)法》；三是它具有國際性,。中國紅十字會(huì)是國際紅十字運(yùn)動(dòng)的重要成員,，也是紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國際聯(lián)合會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)成員。新中國成立后,，中國紅十字會(huì)是中國第一個(gè)在國際上獲得承認(rèn)并恢復(fù)合法席位的組織,。某衛(wèi)視知名評論員說中國紅十字會(huì)至今未加入國際紅十字組織，那完全是不負(fù)責(zé)任的言論,；四是它有悠久的歷史,。中國紅十字會(huì)1904年成立，至今有107年的歷史,。中央領(lǐng)導(dǎo)同志把中國紅十字會(huì)定位為：黨和政府在人道領(lǐng)域的得力助手,，和諧社會(huì)建設(shè)的有生力量，精神文明建設(shè)的生力軍,，我國民間外交的重要渠道,。
新中國成立后，中國紅十字會(huì)由衛(wèi)生部代管,，1994年改由國務(wù)院直接領(lǐng)導(dǎo)聯(lián)系,，是經(jīng)國務(wù)院批準(zhǔn)免于在民政部登記的21個(gè)全國性社團(tuán)之一。紅十字會(huì)它不是一般意義上的公益慈善組織,，準(zhǔn)確講,，它是人道救助組織。它既要承擔(dān)一般慈善組織的職能,，如扶貧濟(jì)困,、助醫(yī)助學(xué),、救災(zāi)救助等，它還要承擔(dān)政府委托或特殊交辦的工作,，如動(dòng)員無償獻(xiàn)血,、造血干細(xì)胞捐獻(xiàn)、人體器官捐獻(xiàn),、國際人道援助,、民間外交等，這些特定的工作職責(zé)正是它與一般公益慈善組織的重要區(qū)別,。
因此,，世界各國的紅十字會(huì)都與政府關(guān)系密切，政府都有向紅十字會(huì)撥款提供經(jīng)費(fèi)支持,。國外紅十字會(huì)的政府撥款比例比中國要大得多,。英國、挪威,、澳大利亞等國家政府向紅會(huì)撥款的比款占紅會(huì)總收入的70%以上,，而以我們總會(huì)為例，政府每年的撥款只占紅總會(huì)收入的10%左右,。因?yàn)槲覀兊墓ぷ魅藛T是參照公務(wù)員管理,，政府的撥款主要是幫助解決人員工資和機(jī)構(gòu)運(yùn)行經(jīng)費(fèi)問題，但這并不改變中國紅十字會(huì)的社團(tuán)屬性和民間性質(zhì),，我們開展國際國內(nèi)的人道援助主要還是依賴向社會(huì)募捐,。
12、紅十字會(huì)按照《紅十字法》接受政府監(jiān)督,，而網(wǎng)友認(rèn)為中國紅十字會(huì)是社會(huì)組織,，應(yīng)該接受社會(huì)監(jiān)督，應(yīng)該公布捐贈(zèng)數(shù)據(jù),，您如何看待這個(gè)問題,？
王汝鵬：這兩者并不矛盾，中國紅十字會(huì)既要接受政府監(jiān)督,，也要接受社會(huì)監(jiān)督,。其實(shí)我們一直在朝公眾期望的方向努力，我們已經(jīng)做了一些,，但做的還不夠,，離大家的期望還有距離。這也是中國紅十字會(huì)為什么今年要花大力氣研發(fā)推出公開透明的捐款管理信息網(wǎng)絡(luò)平臺的原因,，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)查詢平臺我們爭取在七月底上線,。
13、商業(yè)系統(tǒng)紅十字會(huì)的博愛小站進(jìn)社區(qū)項(xiàng)目以無動(dòng)力房車為載體,，在城市社區(qū)建立紅十字博愛服務(wù)站的方式為社區(qū)居民提供便民服務(wù),。有證據(jù)顯示,，該項(xiàng)目由王鼎公司策劃，并稱是公益市場化的新探索模式,，對于這種以市場行為解決社會(huì)問題的創(chuàng)新模式,，應(yīng)當(dāng)遵循哪些原則，您怎么看待這個(gè)問題,？
王汝鵬：博愛小站進(jìn)社區(qū),，從目前了解的情況看，項(xiàng)目本身并沒有問題,，企業(yè)出資購置房車作為博愛小站，為社區(qū)居民提供衛(wèi)生救護(hù)等各種便民服務(wù),，車體為企業(yè)作廣告以獲得收入沖抵項(xiàng)目承辦企業(yè)的投入成本,，紅會(huì)沒花錢實(shí)施了公益項(xiàng)目，社區(qū)群眾獲得了免費(fèi)提供的服務(wù),，承辦企業(yè)承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任,，又通過車體廣告回收了投入成本，這應(yīng)該是一個(gè)很好的策劃,，也是一個(gè)很好的公益項(xiàng)目,。大家質(zhì)疑的問題或許不是項(xiàng)目本身，而是項(xiàng)目運(yùn)作鏈條上的利益歸屬問題,。商業(yè)系統(tǒng)紅會(huì)在實(shí)施這個(gè)項(xiàng)目過程中涉及的相關(guān)公司的問題,，我們已致函中國商業(yè)聯(lián)合會(huì)要求盡快進(jìn)行調(diào)查，并向公眾作出交代,。
公益項(xiàng)目如何以市場化的方式去進(jìn)行運(yùn)作,，這是中國公益慈善組織正在積極探索的問題。我個(gè)人認(rèn)為,，無論是國內(nèi)還是國外,，那種坐等捐款上門、沒有服務(wù)意識,、沒有營銷意識,、沒有社會(huì)創(chuàng)新的公益慈善組織是不可能成為有影響力、有公信力,、有救助實(shí)力的公益慈善組織的,。這里的關(guān)鍵是，要把運(yùn)作模式設(shè)計(jì)好,，公益行為與公司行為要涇渭分明,，不能纏繞不清。市場化運(yùn)作的公益項(xiàng)目要實(shí)現(xiàn)三方共贏：首先是要讓需要幫助的群體得到免費(fèi)服務(wù)或無償資助,；其次是讓公益慈善組織獲得公益資源,，不花錢辦好事,；最后是要讓承辦企業(yè)有一定的回報(bào)，保證可持續(xù)性,。但這種回報(bào)應(yīng)是通過所提供的社會(huì)服務(wù)間接獲得,，而不是從慈善組織或受助方中獲取。公益慈善組織在這當(dāng)中要做的就是加強(qiáng)監(jiān)管,，通過嚴(yán)格規(guī)范的制度建設(shè)和運(yùn)作流程,，堵塞漏洞和尋租空間，防止好菜變味,，真正把好事辦好,，實(shí)事辦事。
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