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解說：千里京滬一日往返,，里程最長,，規(guī)模最大，標(biāo)準(zhǔn)最高，京滬高速鐵路正式運(yùn)營將帶來什么改變,？高鐵到底高在哪里,？《今日觀察》正在評論。
主持人（王小丫）：大家好,！這里是正在播出的《今日觀察》,。今天我們要說一說高鐵，一個(gè)多小時(shí)以前呢,，第一列正式運(yùn)營的京滬高鐵列車,，正式地進(jìn)入了上海的虹橋車站。那么從今天開始呢,，這條運(yùn)行里程最長,，投資規(guī)模最大、建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)最高的高速鐵路,，正式開始載客運(yùn)營了,。京滬高鐵的開通，將給沿線的省市帶來什么,？京滬高鐵的安全性如何得到保障,？高鐵究竟高在哪里？今天我們將就此展開評論,。
今天我們特別邀請到了中國鐵道科學(xué)研究院的常務(wù)副院長康熊先生,，歡迎您，同樣我們的評論員劉戈,，也就在兩天前,，探訪了高鐵的制造企業(yè)。首先呢,，我們要來看一看,，今天京滬高鐵正式運(yùn)營的情況。
解說：京滬度若飛,，1318公里,，4小時(shí)48分，我國兩大城市的心理距離再次刷新,。今天下午3點(diǎn),，第一列京滬高鐵列車駛出北京南站，上海虹橋站到北京南站的高鐵也對開行駛,，京滬高鐵開通初期每天開行高速動(dòng)車組90對,，其中時(shí)速300公里動(dòng)車組63對，時(shí)速250公里列車27對,。京滬高鐵橫跨北京,、天津,、河北、山東,、安徽,、江蘇、上海七省直轄市,，共設(shè)車站24個(gè),，設(shè)計(jì)時(shí)速350公里，初期運(yùn)營最高時(shí)速300公里,，是世界上一次進(jìn)程線路里程最長,，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)最高的高速鐵路，鐵道部表示經(jīng)測算時(shí)速350公里和250公里混跑運(yùn)行模式,，其效率要比300公里和250公里混跑運(yùn)行模式低20%,，選擇較小速度差有利于運(yùn)行安排。針對高鐵安全問題,，鐵道部總工程師日前表示,，通過大量的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)，京滬高鐵的安全是完全有保證的,。
何華武（中國工程院院士鐵道部總工程師）：我們在這條（京滬）高速鐵路上,，在棗莊西至蚌埠南站，這220公里路段范圍內(nèi),，進(jìn)行了綜合試驗(yàn),，綜合試驗(yàn)跑了20多萬公里，試驗(yàn)研究表明,，CRH380它是安全的,。
解說：時(shí)速300公里動(dòng)車組列車，從北京南站到上海虹橋站全程票價(jià),，二等座555元,，一等座935元，商務(wù)座1750元,，時(shí)速250公里動(dòng)車組列車全程票價(jià),，二等座410元，一等座650元,，京滬高鐵線上大多站點(diǎn)已先期開通了售票功能，旅客可以在現(xiàn)場購買相應(yīng)時(shí)段內(nèi)的京滬高鐵車票,，采用網(wǎng)絡(luò)購票的旅客,，用二代身份證購買電子車票后，可以不出紙質(zhì)車票,，直接憑借二代身份證進(jìn)站,。
主持人：作為一個(gè)普通的乘客呢，我在想對于高鐵來說可能關(guān)注點(diǎn)大致會(huì)有這樣三個(gè)，一個(gè)是速度,，一個(gè)是安全性,，還有一個(gè)就是價(jià)格，大家都說這個(gè)高鐵是特別的快,，我在這里首先要請教一下院長,，高鐵這個(gè)高的標(biāo)準(zhǔn)就是它高速的標(biāo)準(zhǔn)是多少？
康熊：好,，按照國際的標(biāo)準(zhǔn),，歐洲鐵盟UIC的標(biāo)準(zhǔn)，對于既有線,，就是我們既有鐵路來講跑到200到250就算進(jìn)入高速了,。
主持人：也就是說是不是傳統(tǒng)的老鐵路的意思。
康熊：對,，我們經(jīng)過改造然后跑成動(dòng)車組就可以了,，但是對于新建線來講至少是250公里起步，那么就算進(jìn)入高速領(lǐng)域了,。
主持人：我所了解到一個(gè)情況呢,，就是京滬高鐵在設(shè)計(jì)的時(shí)候，好像要跑350公里,，但是現(xiàn)在運(yùn)營的時(shí)候跑的速度是250到300公里之間,。
劉戈：兩個(gè)速度。
主持人：大家就在說這個(gè)高鐵好像是降速了這是為什么,？
康熊：這不是個(gè)簡單降速的問題,，是這樣，這個(gè)京滬高速鐵路設(shè)計(jì)是按照350設(shè)計(jì)的,，那么在這個(gè)試驗(yàn)的時(shí)候,，在整個(gè)建造完了以后我們進(jìn)行了很多的試驗(yàn)很多檢驗(yàn)，比如說動(dòng)態(tài)檢測,，靜態(tài)檢測,，動(dòng)態(tài)檢測，我們進(jìn)行聯(lián)調(diào)聯(lián)試,，進(jìn)行各種測試,，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也是按照350公里這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來做的，最后評價(jià)呢就驗(yàn)收,，就是安全評估也是按照350公里來做的,，這是第一點(diǎn)，我們京滬高速鐵路是350,。
主持人：它最快它是能跑到350公里的,。
康熊：對,。
主持人：那為什么不跑350公里基于什么考慮？
康熊：這有兩個(gè)問題,，第一個(gè)就是說我們這個(gè)路能夠跑350公里,，這是一個(gè)問題技術(shù)方面，第二個(gè)真正投入商業(yè)運(yùn)行的時(shí)候跑多少比較合理,，那是另外一個(gè)問題,，等于這是兩件事。那么要確定這個(gè)高速鐵路跑這個(gè)300公里,，運(yùn)營現(xiàn)在確定到300公里,，它有很多方面的考慮，首先是考慮到對旅客的滿意度,，這個(gè)要求,。
主持人：那不是越快越滿意嗎？
康熊：要綜合考慮,，這是其中一個(gè)參數(shù),，一個(gè)方面，另外我們還要考慮到包括市場的需求,，還有呢運(yùn)輸組織,，運(yùn)輸效率，還有票價(jià)體系,，這些東西呢,，統(tǒng)統(tǒng)考慮在一起，最后這么分析下來就是商業(yè)運(yùn)營目前來講是300公里這個(gè)時(shí)速比較合適,，這是問題的一個(gè)方面,，另一個(gè)方面為了滿足旅客的要求，京滬線上我們同時(shí)除了300公里動(dòng)車組跑之外呢,，還有250公里這個(gè)列車也上線,，等于250公里旅客的動(dòng)車組和300公里混跑，滿足了不同旅客的需求,。
主持人：這是一個(gè)綜合的因素,。
康熊：這是一個(gè)綜合的因素。
劉戈：對,，其實(shí)呢都有一個(gè)經(jīng)濟(jì)速度,，你比如說就是汽車吧我們自己開車有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)車可以比如說開到180,、190,，一點(diǎn)問題沒有，但是我們大部分的情況下,，我們會(huì)把它開到90,、100，因?yàn)樵谶@個(gè)速度的時(shí)候它既是安全的,，又不讓你太緊張,，同時(shí)它又是一個(gè)節(jié)油的，但是再開快一點(diǎn)有沒有問題,，如果要是司機(jī)更好,，如果你愿意承擔(dān)大一點(diǎn)的心理壓力是沒有問題的，所以這個(gè)問題的話它一定綜合考慮的一個(gè)問題,，那么我到車間里頭去看,，包括工程師們，包括工人們沒有問題,，我們就是按380這么設(shè)計(jì)的,，而且按照以往的記錄，因?yàn)樵蹅兙哞F,，第一,，不是我們中國第一條高鐵，從2008年開始,，我們京津高鐵已經(jīng)開通了,，到目前為止已經(jīng)拉了6億人次，而且總共運(yùn)營了1億多公里,，總體上來說,，所以應(yīng)該有這三年多的時(shí)間，已經(jīng)充分證明,，就是我們用以往的經(jīng)驗(yàn)可以來證明這個(gè)速度是沒有問題的,。
主持人：剛才院長還談到了這個(gè)速度從設(shè)計(jì)的是350公里，到現(xiàn)在運(yùn)營是250到300公里之間,，是一個(gè)綜合的考慮,，包括這個(gè)票價(jià)特別是安全等等。
劉戈：對,。
主持人：今天這個(gè)數(shù)字一百公司還是做了一個(gè)這樣的一個(gè)調(diào)查,，就是說你認(rèn)為高鐵出行時(shí)是否安全？57.8%的朋友說安全,，不過有一絲擔(dān)心,，另外36.4%的朋友說，安全并且沒有懷疑過,，另外5.8%的朋友說不安全,，快了容易出事，覺得這個(gè)太快了,。這一點(diǎn)兩位對高鐵的安全性能怎么看呢,？
康熊：其實(shí)安全對于搞鐵路運(yùn)輸也好來講,，對我們是第一要?jiǎng)?wù)，安全要解決不好,，別的什么都談不上,。
主持人：是的。
康熊：這是第一點(diǎn),，我們最基本的要求就是安全,，但是安全和速度嚴(yán)格講不是非常關(guān)聯(lián)的，并不是說速度越高就越不安全,，速度越低就相對來說安全,，實(shí)際要求來講不管你任何一個(gè)速度級都應(yīng)該是安全的，這是一個(gè)觀點(diǎn)說一下,，第二個(gè)我就想這個(gè)把京滬這條線,，那么我們在這個(gè)開通之前都做了哪些事來證明它是安全的，不是簡單說跑一跑,。
主持人：比如說做了哪些來證明,？
康熊：做了哪些試驗(yàn)測試，我們用一些科學(xué)的方法來進(jìn)行測試,，用數(shù)據(jù)來證明它的安全,，那么京滬線實(shí)際上是這樣的，從2010年11月我們就開始進(jìn)行了我們叫做聯(lián)調(diào)聯(lián)試,。
主持人：那么我們由于京滬線全長1318公里,，那我們怎么做呢，就是說一共歷時(shí)了177天,，一共做了多少類試驗(yàn)?zāi)�,，一共做�?7大類試驗(yàn)，我們有比如動(dòng)車組,、通信,、信號(hào)、牽引,、供電,、諸如此類，震動(dòng),、噪聲,、電磁干擾一共歸納起來有17大類，那么每一類呢有很多子項(xiàng),，我們一共多少項(xiàng)呢,，一共有600子項(xiàng)。
主持人：就一項(xiàng)的一項(xiàng)來測。
康熊：很多測試項(xiàng)目,，每一項(xiàng)很多參數(shù),，實(shí)際上我們這么下來我們一共測了6000多個(gè)參數(shù)，就在全線,，是這么做的,，那么然后整個(gè)實(shí)驗(yàn)列車，我們一共跑了60萬公里,，試驗(yàn)車光做實(shí)驗(yàn)它的累計(jì)里程。
主持人：就不斷地在這條軌道上跑來跑去,。
康熊：這個(gè)線路跑來跑去做各種各樣的測試,，而且我們速度級一共18個(gè)速度級，我們從5公里開始做起,，5公里開始標(biāo)的,，然后我們這個(gè)試驗(yàn)車一直做到，最高做到420,，因?yàn)槭?80的車嘛,，到420，但是有些設(shè)施是做到385,。
主持人：也就是說這個(gè)高鐵還沒有運(yùn)營的時(shí)候,，其實(shí)在一年多之前已經(jīng)有無數(shù)趟測試車在上頭跑來跑去了。
康熊：對,，進(jìn)行各式各樣的參數(shù)的測試,，來看它滿不滿足要求，滿不滿足安全要求,，這樣一個(gè)體量,，這樣下來我們一直干了這么多，然后聯(lián)調(diào)聯(lián)試完了以后,，今年5月的11號(hào)又開始運(yùn)行試驗(yàn),，運(yùn)行試驗(yàn)是什么意思呢，就是按途行車,，就是不載旅客,，別的都跟現(xiàn)場一樣。
主持人：只是不拉人而已,？
康熊：只是不載客而已,，它試驗(yàn)性，你比如該車站列車,，列車員,，車站的司機(jī)全部上崗。
主持人：幾點(diǎn)發(fā)車幾點(diǎn)進(jìn)站一樣一樣的,。
康熊：按照運(yùn)行圖來跑車來進(jìn)行試驗(yàn),，那個(gè)這要試驗(yàn)200萬公里,，那么通過這么多的測試，這么長時(shí)間的測試數(shù)據(jù)表明咱們這個(gè)京滬高速鐵路技術(shù)先進(jìn),，安全有保證,，安全是可靠保證的，完全滿足開通350公里這樣的要求,。
主持人：今天說到這個(gè)高速鐵路,，大家參與非常的踴躍。
有一位朋友,，“江嘉男”他就說,，“高鐵開通將對航空業(yè)產(chǎn)生沖擊�,！彼紫冗@個(gè)市場的競爭意識(shí)很強(qiáng),，他個(gè)人覺得是好事。
劉戈：到上海飛機(jī)今天開始打折打的很厲害了,。
主持人：“在市場經(jīng)濟(jì)下,，競爭是必須的，一方面消費(fèi)者會(huì)有更多的選擇,，另外一方面在競爭的環(huán)境之下,，不管是高鐵運(yùn)輸還是航空業(yè)服務(wù)質(zhì)量也會(huì)相應(yīng)的提高，這對我們消費(fèi)者來說是一件好事,�,！�
今天我們主要是說的高鐵的速度以及高鐵的安全，那前兩天我知道我的同事劉戈,，評論員劉戈就去了一趟制造企業(yè),，當(dāng)然現(xiàn)在問起劉戈的感受肯定有很多，不過我們還是眼見為實(shí),，我們來看一看就在昨天之前,，劉戈去了這個(gè)列車的制造企業(yè)，我們先來看看他的探訪,。
劉戈：今天在京滬高鐵上運(yùn)行的300公里的高速動(dòng)車組呢很多都是來自于這個(gè)車間,，這個(gè)車間完成了它的組裝，那么從2006年開始呢,，在這個(gè)車間里開始組裝由西門子提供的高速動(dòng)車組,，那么經(jīng)過幾年的消化吸收，現(xiàn)在我們已經(jīng)可以說這臺(tái)車就是由中國設(shè)計(jì)研發(fā)制造和生產(chǎn)的,。
解說：記者在中國北車唐山軌道客車有限責(zé)任公司總裝配車間看到了CRH380DL型動(dòng)車組,，設(shè)計(jì)時(shí)速達(dá)到了380公里，高鐵的安全保障在機(jī)車生產(chǎn)階段就被設(shè)定到最高程度，在工廠記者看到每一根已經(jīng)安裝好的連接線上,，都有一個(gè)寫著名字的標(biāo)簽,，一列動(dòng)車組有5萬根線，每一根線都要貼上安裝者的名字,，責(zé)任到人,。
劉莉莉（中國北車唐山公司總裝配車間線五班班長）：完成以后操作員工都要把自己的實(shí)名簽綁扎在你完成的設(shè)備上，就相當(dāng)于把我們的命運(yùn)連同這個(gè)質(zhì)量產(chǎn)品掛在了一起,。
解說：在企業(yè)引進(jìn)消化吸收技術(shù)的同時(shí),，也造就了嚴(yán)謹(jǐn)精細(xì)敬業(yè)合作的中國第一代高鐵工人，列車能跑多快以及能否沿軌道安全運(yùn)行,，起決定作用的核心部件是位于車體底部的轉(zhuǎn)向架,，企業(yè)對轉(zhuǎn)向架進(jìn)行了技術(shù)優(yōu)化。
杜會(huì)謙（中國北車唐山公司副總工程師）：優(yōu)化之后轉(zhuǎn)向架的設(shè)計(jì)速度,，可以達(dá)到500公里，我們跑300公里,，安全余量是非常大的,。
解說：高速列車組加裝智能化的網(wǎng)絡(luò)安全系統(tǒng)集監(jiān)視、診斷,、控制功能于一身,，全車共裝有1050多個(gè)傳感器，對列車關(guān)鍵系統(tǒng)和部位,，溫度,、速度、壓力,、絕緣性能等進(jìn)行實(shí)時(shí)檢測,，超出一定的限值，網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)立即會(huì)發(fā)出預(yù)警并自動(dòng)限速,。京滬高鐵列車還有一項(xiàng)名為再生制動(dòng)的技術(shù),，可以把列車在制動(dòng)過程中的動(dòng)能轉(zhuǎn)化為電能，實(shí)驗(yàn)表明,，京滬高鐵上運(yùn)行的高速動(dòng)車組在380公里時(shí)速,，每實(shí)施一次快速制動(dòng)停車將有近3000兆焦耳的能量回饋到電網(wǎng)，而整個(gè)動(dòng)車組節(jié)能環(huán)保水平也是世界領(lǐng)先的,。
余衛(wèi)平（中國北車唐山公司董事長）：高鐵的發(fā)展帶動(dòng)了,，不光是高鐵行業(yè)，包括相關(guān)的產(chǎn)業(yè),，像電子,、信息、材料、環(huán)保,、航空等行業(yè),，跨越式的提升和發(fā)展。
主持人：你已經(jīng)先走了一遭了,，所以比我們有更多的感性認(rèn)識(shí),，再加上你是學(xué)這個(gè)專業(yè)的，你去了這個(gè)制造企業(yè)之后給你留下最深印象的是什么,？
劉戈：剛才我們小片里頭出現(xiàn)一個(gè)叫孫冰冰這樣一個(gè)女焊工,，她現(xiàn)在是世界上唯一的接受了德國焊接協(xié)會(huì)授予的一個(gè)焊接教師的女性，那么在當(dāng)年的話就和她一起有五百個(gè)就是唐車,，叫唐山客車股份有限公司的工人和技術(shù)人員,，長達(dá)五個(gè)月的時(shí)間到西門子公司在德國一個(gè)小鎮(zhèn)上去學(xué)習(xí)，當(dāng)時(shí)是背著行李卷,，背著方便面,，拿著榨菜。
主持人：其實(shí)她們是作為熟練工人技術(shù)工人,。
劉戈：對對,，從什么地方學(xué)起呢？比如現(xiàn)在做這個(gè)車殼就是焊接技術(shù),，這個(gè)女工她去了以后,，她覺得原來自己的焊縫焊得特別漂亮，人家有一次老師看出來她這種情緒,，說咱倆比一下,，焊完了以后，她還覺得我這焊的漂亮,，大家一看是,，好，老師說我給你剖開,，剖開一看你內(nèi)在的東西是不一樣的,，就這個(gè)技術(shù)學(xué)多少，你得學(xué)5個(gè)月,，所以有很多這樣細(xì)節(jié)技術(shù)引進(jìn)的東西,，需要這么多人，這么細(xì)致的最后才能把它學(xué)到,。
主持人：一方面這個(gè)細(xì)節(jié)是非常重要的,，但是我在想這個(gè)核心技術(shù)那也是非常重要的，康院長能不能給我們簡單的解釋一下這個(gè)高鐵它的安全性能,，它的這個(gè)速度它的這個(gè)核心我們怎么把它再創(chuàng)造的,？
康熊：就是我們一路走來吧,，2003年到2004年我們就走了一條引進(jìn)吸收消化再創(chuàng)新的這么一條路，走了這么一條路,，那么這時(shí)候呢我們主要引進(jìn)的是200到250公里這樣的技術(shù)平臺(tái),，從國外引進(jìn)這樣的技術(shù)，那么在這個(gè)基礎(chǔ)上呢,，我們廣大的科研人員還有包括工廠的這些技術(shù)人員,，共同在這個(gè)基礎(chǔ)平臺(tái)上做了大量的創(chuàng)新，才有了今天的350公里的動(dòng)車組,，才有了今天380這個(gè)動(dòng)車組,。那這上面我們都做了什么事呢？比如說這個(gè)中國的特點(diǎn)的車寬,，車體的寬度跟國外不一樣,，我們要對它進(jìn)行按照中國的標(biāo)準(zhǔn)來去做。
劉戈：線路的條件也不一樣,。
康熊：線路的條件也不一樣,，這些都不一樣，所以我們首先解決轉(zhuǎn)向架,，這個(gè)轉(zhuǎn)向架怎么說呢,，就是車要跑的這個(gè)轉(zhuǎn)向架像汽車的底盤一樣，這個(gè)東西做不好,，那車殼子是，說通俗的話車體是坐在轉(zhuǎn)向架上,，要跑得好,，首先要轉(zhuǎn)向架要搞好，這方面做大量的機(jī)構(gòu)上的改進(jìn)和參數(shù)優(yōu)化,，還有控制和制動(dòng),，最重要的還有一項(xiàng)就是我們在當(dāng)年這個(gè)原型車，我們引進(jìn)的原型車,，對頭型要進(jìn)行改造,，因?yàn)樗?dāng)時(shí)是200到250的水平，我們現(xiàn)在跑的高了以后,，這個(gè)阻力是會(huì),，隨著速度越高空氣阻力越大，那么頭型需要重新設(shè)計(jì),。
主持人：就是火車頭,。
康熊：火車頭型，它叫流線型,，像大家俗稱叫子彈頭,。
主持人：對,，它是尖尖的。
康熊：為什么要這樣呢,，速度高就減少空氣的阻力,，實(shí)際上我們現(xiàn)在做完測試就是當(dāng)速度到350公里時(shí)速的時(shí)候，空氣阻力占整個(gè)阻力80%到90%,。
主持人：就是說絕大部分阻力是來自于空氣當(dāng)中的阻力了,。
康熊：如果說我們頭型做的好，可以大大降低阻力,，那么能耗就下來了,，我就舉一個(gè)例子我們引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新做了很多的創(chuàng)新工作。
主持人：是這樣的,。今天我們都看到了是京滬高鐵第一天載客運(yùn)營,，那么如何保證高鐵的安全有效，同樣高鐵運(yùn)營之后會(huì)給周邊的地段和周邊的省市帶來怎樣的經(jīng)濟(jì)上的變化呢,，稍后繼續(xù)我們今天的評論,。
解說：降速又降價(jià)，京滬高鐵投資能否收回,？高鐵建設(shè)的經(jīng)濟(jì)帳又該怎么算,？《今日觀察》正在評論。
主持人：好,，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,，那么京滬高鐵的開通，以及更多高鐵的開通也給沿線的經(jīng)濟(jì)帶來了一些新的變化和發(fā)展的一些新的機(jī)遇,，我們通過一個(gè)短片來梳理一下,。
解說：千里京滬一日往返，高速,、便捷是京滬高鐵的名片,，這幾天在上海嘉定春秋國際旅行社前來訂購高鐵游北京旅游產(chǎn)品的市民絡(luò)繹不絕，不少市民都想趁著暑期帶孩子坐高鐵到北京旅游一趟,。
上海市民王女士：開通嘛,，大家都想嘗試一次，體驗(yàn)一下到北京去,。
主持人：價(jià)格,？
上海市民王女士：價(jià)格比坐飛機(jī)便宜一點(diǎn)。
唐麗萍（上海春秋國際旅行社工作人員）：人家有意向往北京方向走的話,，基本上都會(huì)選擇高鐵,，價(jià)格比雙飛便宜，下降幅度大概在300元錢左右,。
解說：京滬高鐵開通運(yùn)營沿線�,？康奶旖�,、濟(jì)南、蚌埠,、南京,、蘇州等多個(gè)站點(diǎn)，囊括的9處世界遺產(chǎn),，16個(gè)中國優(yōu)秀旅游城市,，融入京滬“一日游”“周末游”的旅游圈，業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為山東,、河北,、安徽等省的旅游資源將獲利最大。京滬高鐵開通,，京滬航線機(jī)票價(jià)格出現(xiàn)大幅松動(dòng),，暑期的京滬航線價(jià)格一路下跌，有些已跌至四折,，北京飛上海的最低票價(jià)400元和高鐵的二等座票價(jià)接近,。
京滬高鐵盈利壓力是一些媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。
新華社援引專家測算,，京滬高鐵每年的售票收入約190億元,，成本方面，京滬高鐵之前公布的總投資額為2209億元,，一半左右依賴銀行貸款,，即使按優(yōu)惠利率計(jì)算，每年的利息支出至少50億元,。設(shè)備折舊方面,，按3%的年折舊率計(jì)算，每年產(chǎn)生成本約60億元,，此外參照已開通高鐵的情況，每年還有約60億元的委托運(yùn)營和電費(fèi)等支出,。對于京滬高鐵的收益問題,，鐵道部回應(yīng)是有信心收回投資，但具體何時(shí)收回要視運(yùn)營情況而定,。
主持人：剛才我們探討了這個(gè)高鐵的安全性能,，那么現(xiàn)在大家可能作為我們財(cái)經(jīng)頻道的節(jié)目，很快就會(huì)聯(lián)想到這個(gè)算帳的問題了,，高鐵開通了你的投入和產(chǎn)出的比例是多少,，你能不能夠盈利，怎么樣算一筆經(jīng)濟(jì)帳,，劉戈你對這個(gè)問題怎么看,？
劉戈：這個(gè)問題怎么看,，可能在幾年之內(nèi)我覺得有虧損，我覺得但是不重要,，重要的什么呢,，一方面它對區(qū)域經(jīng)濟(jì)這樣的拉動(dòng)，這一條線沿途經(jīng)過4個(gè)省和3個(gè)直轄市,，那么整個(gè)把渤海經(jīng)濟(jì)圈和長三角經(jīng)濟(jì)圈連在一起,，那么它對于人員流動(dòng)、物流的流動(dòng)所帶來這種影響的話,，真的是不可小看,，另外一方面我覺得更需要提出的一點(diǎn)就是整個(gè)高鐵的這樣一種引進(jìn)對于整個(gè)工業(yè)和工程建設(shè)的這樣一個(gè)科技水平的提高，我覺得有非常大的拉動(dòng)作用,。
康熊：以武廣高鐵為例吧,，就是今年1到5月份旅客發(fā)送量比同期增長了94%，就是比去年同期增長,。
主持人：翻了一番差不多,。
康熊：對，增長了94%嘛,，那么收入呢比同期增長了68%,，就是收入增長比同期，今年1月到5月,，整個(gè)經(jīng)營狀態(tài)呢呈現(xiàn)非常良好的狀態(tài),，那么從我國高鐵總的客運(yùn)量來看，總體來看2009年我們?nèi)站l(fā)送量是多少呢,？49.2萬人,，就是全國的高鐵，那么2010年我們?nèi)站l(fā)車量達(dá)到了80.4萬人,，又增長了一倍,，到目前為止呢我們這個(gè)高速鐵路運(yùn)載旅客是6億人，完成運(yùn)送了6億人次,。
主持人：也就是乘客是在不斷增加的,。
康熊：對，也就是這兩年在翻倍,，所以從這個(gè)經(jīng)驗(yàn)來講對這個(gè)京滬的預(yù)期還是滿足,。
劉戈：對以后的盈利的話充滿了信心。
康熊：還是有信心的,。
主持人：好,，接下來呢，我們再來聽一聽特約評論員,，他有怎樣的觀點(diǎn)和建議,。
紀(jì)嘉倫（中國鐵路學(xué)會(huì)運(yùn)輸委員會(huì)秘書長）：修建京滬高速鐵路,，可以根本上解決京滬干線不通暢的問題，長期以來京滬鐵路沿線是中國經(jīng)濟(jì)最活躍的地區(qū),，而京滬鐵路一票難求,，一車難求的現(xiàn)象十分嚴(yán)重，它運(yùn)能和運(yùn)量的矛盾十分突出,，所以在京滬修一條高速鐵路把旅客運(yùn)輸從既有線轉(zhuǎn)移到高速鐵路上來,，而既有線呢主要跑貨物列車，可以使既有線能力得到極大的釋放,，初步估算至少可以提高500萬噸運(yùn)量問題,。
肖金成（國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院國土開發(fā)與土地經(jīng)濟(jì)研究所副所長）：我覺得高鐵修通實(shí)際上是有了一個(gè)非常便捷的交通工具，人員流動(dòng)會(huì)帶來信息的傳播和經(jīng)濟(jì)的交流,，對市場有個(gè)正面的促進(jìn)作用,，對沿途城市來講，高鐵沿途設(shè)了很多站,，設(shè)站的城市都會(huì)抓住這個(gè)機(jī)遇來謀求發(fā)展,，還有一個(gè)就是從北京到上海的經(jīng)濟(jì)帶將迅速形成。
主持人：最近有一種說法就叫什么叫日新月異,，你看一看這個(gè)中國的高鐵你就能夠感受到這個(gè)詞匯的含義了,，這個(gè)高鐵的速度是越來越快了，那么未來這個(gè)中國鐵路的一個(gè)趨勢會(huì)是怎樣的,？
劉戈：那么我們的四橫四縱的高鐵網(wǎng),，現(xiàn)在都已經(jīng)在規(guī)劃完了，現(xiàn)在都在建設(shè)之中,，那么我覺得可能三到五年的時(shí)候中國就有一個(gè)初步建成的一個(gè)縱橫交錯(cuò)的高鐵網(wǎng),，那么這個(gè)它對經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶動(dòng)作用真的是不言而喻，而且對于我們每個(gè)人生活狀態(tài)它會(huì)發(fā)生特別大的變化,，那么很多你原來覺得很遠(yuǎn)的地方,，現(xiàn)在可能就有后花園的這種感覺。
康熊：高鐵對整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和拉動(dòng)這個(gè)咱們后面來評估,，但是從預(yù)期來講,，從理論界的分析來講是非常巨大的，另一方面關(guān)于十二五開始中國的高鐵,，中國鐵路的目標(biāo)是這樣的，十二五期間這個(gè)總規(guī)�,！�
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