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解說(shuō)：高考最后一天,，南方科大45名學(xué)生集體放棄高考,，他們?yōu)槭裁床桓呖�,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位收看,。今天，是全國(guó)高考的最后一天了,。全國(guó)的900多萬(wàn)名考生,，在今天走進(jìn)考場(chǎng)，在完成自己的最后一場(chǎng)考試之后,，等待最終的結(jié)果,。而在他們當(dāng)中，卻有45名的學(xué)生,，選擇了不參加高考,。那么這45名學(xué)生，都來(lái)自同一所學(xué)校,，這就是深圳的南方科技大學(xué),。他們?cè)谶@所開(kāi)辦不久的大學(xué)，已經(jīng)學(xué)習(xí)了幾個(gè)月的時(shí)間了,。他們?yōu)槭裁催x擇不參加高考,？不高考，也能夠上大學(xué)么,？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)評(píng)論,。
兩位現(xiàn)場(chǎng)的評(píng)論員是劉戈，以及特邀而來(lái)的21世紀(jì)教育研究院的楊東平院長(zhǎng),。好,，節(jié)目一開(kāi)始我們先來(lái)看一看，這45名學(xué)生為什么不參加高考,？
解說(shuō)：時(shí)至全國(guó)900多萬(wàn)莘莘學(xué)子高考結(jié)束之際,，南科大45名學(xué)生用“腳”投票對(duì)高考說(shuō)“不”。
7號(hào)晚上,，一位學(xué)生家長(zhǎng)向中央人民廣播電臺(tái)記者介紹了南科大兩個(gè)考場(chǎng)的情況,。
家長(zhǎng)：今年的考場(chǎng)在教學(xué)樓。
記者：教學(xué)樓的幾層�,�,？
家長(zhǎng)：三樓，照樣是8點(diǎn)半,，監(jiān)考的老師照樣去,，照樣開(kāi)門，照樣發(fā)試卷,，跟真的考都一樣,，但是人都沒(méi)去，老師等等等,，一看沒(méi)有人了,，這個(gè)儀式也就結(jié)束了。
記者：那些監(jiān)考的老師是哪兒的呢,？
家長(zhǎng)：都是本校的,。
解說(shuō)：7號(hào)上午，在南科大校內(nèi)的兩間高考教室,，因無(wú)人領(lǐng)試卷,，考試過(guò)了15分鐘之后，上午兩個(gè)考場(chǎng)的考試被取消,，這位家長(zhǎng)說(shuō),，他特地來(lái)校園看考場(chǎng)，后來(lái)才知道45個(gè)學(xué)生都不在南科大的校園里,，他們都選擇遠(yuǎn)離考場(chǎng),。
家長(zhǎng)：今天45個(gè)學(xué)生吧，都沒(méi)去,，昨天晚上他們都走了,，有的當(dāng)?shù)氐陌勺〉郊胰チ耍皇钱?dāng)?shù)囟甲〉劫e館去了,，都走了,。
解說(shuō)：5月27日，在回答南科大45名教改學(xué)生今年是否必須要參加高考的提問(wèn)時(shí),，教育部新聞發(fā)言人續(xù)梅表示：“教育部支持南科大的教改探索,，但任何改革首先要堅(jiān)持依法辦學(xué)，要遵循國(guó)家基本的教育制度,，以制度來(lái)保障學(xué)生的合法權(quán)益,。”
隨后,，南方科技大學(xué)一名學(xué)生在網(wǎng)上發(fā)表,，致所有關(guān)心南科大發(fā)展的人們的一封公開(kāi)性，表示決定不參加今年的高考,，信中寫(xiě)道,，“我們從未擔(dān)心過(guò)自己的職業(yè)和未來(lái),，因?yàn)槲覀兌紤阎活w‘實(shí)驗(yàn)’的心態(tài)，我們想在培養(yǎng)自己的創(chuàng)新思維和獨(dú)立思考精神上作出努力,�,！�
南科大校長(zhǎng)朱清時(shí)說(shuō)，“這件事情我不表態(tài),，我們想做改革,，但是對(duì)每一個(gè)孩子來(lái)講，關(guān)系到他們未來(lái)的命運(yùn),，他們的將來(lái),，我讓他們自己跟他們的家長(zhǎng)來(lái)做決定，所以我不表示任何態(tài)度,�,！�
主持人：其實(shí)今天新聞事件當(dāng)中的這45名學(xué)生，他們已經(jīng)在南方科技大學(xué)就讀了,，所以在看到這個(gè)消息的第一時(shí)間,，我們辦公室的很多同事就在討論說(shuō)，他們事實(shí)上已經(jīng)在大學(xué)當(dāng)中學(xué)習(xí)了,，為什么還會(huì)面臨著要不要參加高考這樣的一個(gè)疑問(wèn)呢,？高考無(wú)疑對(duì)于很多參考的學(xué)生來(lái)說(shuō)，都是他們?nèi)松?dāng)中非常重要的一場(chǎng)考試,，但是這45名學(xué)生顯然沒(méi)有參加這樣的一場(chǎng)考試,，那是不是由此我們可以得出這樣的一個(gè)結(jié)論，就是不用高考我們也可以讀大學(xué),，可以這樣嗎,？
劉戈：對(duì)，現(xiàn)在事實(shí)上他們已經(jīng)坐在了大學(xué)的課堂里面,。
主持人：對(duì),。
劉戈：但是其實(shí)他們“拒絕”的也不能說(shuō)是高考，因?yàn)槠鋵?shí)他們已經(jīng)參加過(guò)一次高考了,，也就是在今年寒假的時(shí)候,，由南方科技大學(xué)自己組織的高考。
主持人：對(duì),。
劉戈：那么現(xiàn)在他放棄的是全國(guó)的統(tǒng)一高考,，那么現(xiàn)在這個(gè)高考他們，實(shí)際上有關(guān)部門的話,，相當(dāng)于給了他們一次機(jī)會(huì),，因?yàn)槟戏娇萍即髮W(xué)的話沒(méi)有招收本科學(xué)生的資歷，那么這樣的一個(gè)放棄,，看似是放棄了一個(gè)機(jī)會(huì),，但是我想,，他們的選擇是一種成熟的選擇，因?yàn)槟阍谙�,，如果他們參加了這個(gè)高考,，我們知道高考它不僅僅是一次考試，它前面有報(bào)名的程序,。
主持人：對(duì)。
劉戈：有政審,、有體檢,，拿到這個(gè)，還要填報(bào)志愿,，最后要被這個(gè)招生辦然后最后去招收,，等等一系列程序。
主持人：對(duì),。
劉戈：而且的話面臨他們來(lái)自全國(guó)不同的省區(qū),，那么這樣他們有的是要參加全國(guó)性的高考卷子，有的是參加各個(gè)省里面的招考卷子,。所以我倒是覺(jué)得,，現(xiàn)在大家一身輕松，我放棄了,。
主持人：完全就選擇了另外一條路來(lái),。
劉戈：對(duì)，對(duì),，我完全這樣的話,，我反倒是一身輕松。
主持人：那問(wèn)問(wèn)楊院長(zhǎng)怎么來(lái)看待這45名同學(xué)沒(méi)有參加高考這件事,？是不是真的不用高考我們也可以上大學(xué),？
楊東平（21世紀(jì)教育研究院院長(zhǎng)）：很多高校，包括清華,、北大,，什么華約、北約,，它都在進(jìn)行這個(gè)自主測(cè)試的這種探索,。但是這個(gè)探索正在進(jìn)行之中，所以比如說(shuō)像清華,、北大,、復(fù)旦、交大的學(xué)生,，他在學(xué)校自主測(cè)試以后,，究竟是不是需要再參加高考,，在討論的時(shí)候大家都有不同意見(jiàn)，所以至少南方科大它是一種嘗試,，它走出了自己的一步,。所以也就是說(shuō)可以通過(guò)高校的自主招生，自主考試來(lái)進(jìn)入大學(xué),。
主持人：這個(gè)是未來(lái)我們教改的方向之一吧,？
楊東平：我相信是一個(gè)主要的方向，從理論來(lái)說(shuō),，招生自主權(quán)本來(lái)就應(yīng)該是大學(xué)的辦學(xué)權(quán),。
主持人：是。
楊東平：所以南方科技大學(xué)作為一個(gè)高教改革的一個(gè)試點(diǎn),，所以它也在這個(gè)方面率先邁出了一步,。那么可能從管理部門的角度講，你有點(diǎn)先斬后奏啊,，就是有一點(diǎn)那個(gè)破格,，就是別人都要高考，你們?cè)趺纯梢圆桓呖�,，你自主錄取,，但是這就涉及到一個(gè)改革的方法論的問(wèn)題。如果南方科大跟全國(guó)的學(xué)生一樣統(tǒng)一高考,、統(tǒng)一錄取,，那還有什么改革可言。
主持人：它就沒(méi)有實(shí)驗(yàn)性可強(qiáng)調(diào)了,。
楊東平：所以就是在這個(gè)問(wèn)題上我們必須要給改革更大的空間,，要允許改革、允許試點(diǎn),、允許探索,，我覺(jué)得這是一個(gè)，這不僅僅是一個(gè)態(tài)度問(wèn)題,，還是要有行動(dòng),。
主持人：那我們一起來(lái)回溯一下這個(gè)新聞事件的背景，這45名并沒(méi)有參加全國(guó)統(tǒng)一高考的學(xué)生,，他們當(dāng)初是如何進(jìn)入到籌辦當(dāng)中的南科大的呢,？一塊來(lái)看一看。
解說(shuō)：并沒(méi)有自主招生資格的南科大喊著“自主招生,、自授學(xué)位口號(hào)”橫空出世,，就預(yù)示著會(huì)走一條舉步維艱的成長(zhǎng)道路。
2010年12月15日，籌備三年的南方科技大學(xué)官方網(wǎng)站刊登出校長(zhǎng)朱清時(shí)致報(bào)考南方科技大學(xué)考生的家長(zhǎng)的一封信,，宣布要建立首個(gè)實(shí)驗(yàn)班,，沒(méi)有招生許可證，并且畢業(yè)時(shí)發(fā)的畢業(yè)證有可能也得不到教育部門的承認(rèn),，但是這都沒(méi)有阻擋住考生和家長(zhǎng)的熱情,。由于報(bào)名的學(xué)生和家長(zhǎng)爆棚，南科大的自主招生會(huì)臨時(shí)改成了三場(chǎng),，很多學(xué)生家長(zhǎng)說(shuō),，“人有能力，金子走到哪里都要發(fā)光”,。校長(zhǎng)朱清時(shí)親臨會(huì)場(chǎng)與學(xué)生和家長(zhǎng)們面對(duì)面交流,。
朱清時(shí)（南方科技大學(xué)校長(zhǎng)）：我們沒(méi)有教育部的大印，蓋那個(gè)文憑作依靠,，我們的學(xué)生畢業(yè)能不能被社會(huì)接受，完全靠我們的教學(xué)質(zhì)量,，我們一定要把我們的學(xué)生讓他們個(gè)個(gè)成才,，讓他們受到社會(huì)的熱烈歡迎，這樣我們就辦學(xué)成功了,。
解說(shuō)：南科大在寒假期間安排考生參加自主招生考試,，自主選拔需要經(jīng)過(guò)申請(qǐng)材料審批，初試,、復(fù)試,、錄取等程序，首期教改實(shí)驗(yàn)班將采取多種培養(yǎng)形式,，每個(gè)學(xué)生都會(huì)依托一個(gè)研究所,，在課程設(shè)置上，南科大將對(duì)課程進(jìn)行優(yōu)化壓縮強(qiáng)調(diào)課程,，以及強(qiáng)調(diào)學(xué)生的人文氣質(zhì)和素養(yǎng),，同時(shí)，南科大計(jì)劃百分之百使用原版教材,，并采用全英文授課,。
今年2月，教育部發(fā)言人續(xù)梅表示：教育部于去年年底下文同意南科大籌建,，對(duì)于南方科技大學(xué)在教改方面的探索持支持態(tài)度,，希望南科大籌建工作能夠得到廣東省更多支持，積極推進(jìn),。
主持人：我想了解了這個(gè)新聞背景,，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這45名南科大的學(xué)生，他們所面臨的并不僅僅是沒(méi)有參加全國(guó)統(tǒng)一高考這樣的一個(gè)問(wèn)題，事實(shí)上還有很多的難題在等著他們,，因?yàn)槟峡拼螽吘故窃诨I辦當(dāng)中的一所大學(xué),，它現(xiàn)在還沒(méi)有招生權(quán)，那未來(lái)這些學(xué)生,，其實(shí)包括45名學(xué)生在內(nèi)的其他學(xué)生,，他們?cè)趯W(xué)位啊，學(xué)歷等等這些方面,，還會(huì)面臨什么樣的一些考驗(yàn)或者說(shuō)挑戰(zhàn),？
楊東平：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在國(guó)家的高等教育的這個(gè)學(xué)位授予權(quán)是由教育部來(lái)統(tǒng)一進(jìn)行的。
主持人：對(duì),。
楊東平：也就是說(shuō)是一種國(guó)家學(xué)位,，但是在全世界各個(gè)國(guó)家，包括中國(guó)在過(guò)去它都是學(xué)校的學(xué)位,，這個(gè)學(xué)校的辦學(xué)水平,，辦學(xué)質(zhì)量，就是各個(gè)學(xué)校的授予的學(xué)位的畢業(yè)證書(shū)的含金量是不一樣的,，所以從這個(gè)道理上講,，從這個(gè)原理上講，這個(gè)學(xué)位授予,、招生資格都是學(xué)校的自主權(quán),，是學(xué)校可以自行決定的,，可以無(wú)需教育部批準(zhǔn),。
但是因?yàn)槲覀儗?shí)行了60年代計(jì)劃管理，到目前為止這個(gè)權(quán)還是在教育部,，所以你希望得到它的批準(zhǔn),，允許你，使你的改革合法化,，現(xiàn)在它的問(wèn)題是在這,。
主持人：所以從您這個(gè)角度來(lái)看，這些學(xué)生雖然現(xiàn)在已經(jīng)在南科大就讀了,，但是從傳統(tǒng)意義上來(lái)說(shuō),，他們還并不是在大學(xué)當(dāng)中在讀書(shū)呢，因?yàn)槟氵@個(gè)權(quán)力還沒(méi)有爭(zhēng)取到手,。
我們的很多網(wǎng)友也發(fā)表了他們對(duì)這件事情的看法,，我們也先來(lái)看一看，首先這位叫“林俊凱557”的網(wǎng)友說(shuō)“按照辦學(xué)理念,，南科大不是傳統(tǒng)的公立大學(xué),，采取自主招生,、自授學(xué)位是對(duì)教育體制改革積極的探索，而教育部門要求這些學(xué)生參加高考,，把南科大納入傳統(tǒng)的招生模式,，真如此，無(wú)疑違背了南科大辦學(xué)的理念,，教改的探索將步履維艱,。還好45名學(xué)生給出了自己的答案�,！钡峭瑫r(shí)他們也將面臨很多的考驗(yàn),。
再來(lái)看看另外一位網(wǎng)友的觀點(diǎn)，“不管是像南科大選擇自主招生,，自授學(xué)位還是怎樣,，推進(jìn)教育體制改革必須按照教育的規(guī)律來(lái)推進(jìn)改革。但愿南科大能夠明確方向,，堅(jiān)持探索,。不希望看到南科大逐步納入我們傳統(tǒng)的計(jì)劃體制，選擇拒考使這樣的改革陷入到一種糾結(jié)狀態(tài),，教育部門您說(shuō)這群孩子該怎么辦呢,？”
其實(shí)劉戈我想問(wèn)問(wèn)您，現(xiàn)在糾結(jié)的不僅是教育部門,。
劉戈：對(duì),。
主持人：還包括了南科大本身,，還包括了這些孩子,。
劉戈：尤其是這些學(xué)生們，那么對(duì)他們來(lái)說(shuō)的話,，作出這個(gè)決定就是最后不參加高考,，不拿這個(gè)學(xué)位這樣的一個(gè)決定的話，我覺(jué)得也是很艱難的,。因?yàn)樵谀壳皝?lái)說(shuō),，雖然我們講市場(chǎng)可能會(huì)接受他們，他們真的是有很好的教學(xué)質(zhì)量最后被市場(chǎng)接受,，但是至少在眼前,，你比如說(shuō)在，如果他們下一步想繼續(xù)在國(guó)內(nèi)完成他們的更高一層的學(xué)業(yè),，比如說(shuō)考研究生,，那么就遇到的一個(gè)問(wèn)題，他們這個(gè)學(xué)位不被承認(rèn),。
主持人：對(duì),。
劉戈：那么考公務(wù)員，那么這個(gè)不被承認(rèn)，即使是比如說(shuō)要進(jìn)入一些企業(yè),，那么如果你沒(méi)有國(guó)家承認(rèn)的這個(gè)正式學(xué)歷,，很容易被人力資源部門在前期的篩選當(dāng)中的話，就把您屏蔽在外,。
主持人：所以真的未來(lái)對(duì)他們是步履維艱的,。
劉戈：所以的話是承擔(dān)這樣的一種風(fēng)險(xiǎn)，但是對(duì)他們來(lái)說(shuō)的話,，他們已經(jīng)想好了,，因?yàn)閷?duì)他們來(lái)說(shuō)，就是在他們參加南科大這個(gè)考試之前,，因?yàn)閷W(xué)校朱校長(zhǎng)已經(jīng)把這個(gè)利害關(guān)系都給大家講清楚了,，是大家自愿來(lái)參加了這樣的一種自主辦學(xué)，自主招生的這樣的一種形勢(shì)的一種辦學(xué),。在今年的高考的作文題里面,，廣東省的作文題叫做《回到原點(diǎn)》，所以有人說(shuō),，如果他們參加了這個(gè)全國(guó)統(tǒng)一的高考,，就相當(dāng)于回到了原點(diǎn)。
主持人：我的擔(dān)心是這些孩子他們的選擇,，會(huì)不會(huì)被全社會(huì)所認(rèn)可呢,？未來(lái)他們走出校門之后，面臨的并不僅僅是學(xué)校里的這種氛圍,，我想問(wèn)問(wèn)楊院長(zhǎng)你怎么看,？
楊東平：我覺(jué)得要對(duì)改革有信心，就是如果沒(méi)有人邁出這一步,，而永遠(yuǎn)就是停留于現(xiàn)在的現(xiàn)行的規(guī)章制度,，那的確就不會(huì)有任何，天下就沒(méi)有什么新鮮事了,，我們必須看到整個(gè)社會(huì)這個(gè)市場(chǎng)化程度,，國(guó)際化程度越來(lái)越高，所以我個(gè)人對(duì)這45個(gè)學(xué)生非�,？春玫�,，根本就不用擔(dān)心生計(jì)問(wèn)題。你只要看看趙本山的徒弟,，看看郭德剛的徒弟,，他們有飯碗問(wèn)題嗎？社會(huì)承認(rèn)他們嗎,？他們有教育部的文憑嗎,？就這個(gè)社會(huì)已經(jīng)越來(lái)越開(kāi)放了,，成才的途徑越來(lái)越多樣化了，你清華,、北大不認(rèn),，我考牛津、劍橋行不行�,�,？就要有這樣子的志氣，所以我是特別希望堅(jiān)持下去就是勝利,，要走出一條新路來(lái),。
主持人：其實(shí)今天我們看到的這正是教育改革過(guò)程當(dāng)中的一道風(fēng)景，因?yàn)橐恢币詠?lái),，南方科技大學(xué)就被看作是教育體制改革的一塊試驗(yàn)田,，那么究竟這一塊試驗(yàn)田上會(huì)結(jié)出怎樣的果實(shí)？稍候的節(jié)目繼續(xù)我們的評(píng)論,。
解說(shuō)：校長(zhǎng)沒(méi)有級(jí)別,，招生不用高考，南方科技大學(xué)這塊教育改革的試驗(yàn)田能夠結(jié)出什么樣的果實(shí),？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，在今天的《今日觀察》當(dāng)中,，我們跟各位一塊來(lái)關(guān)注的是南方科技大學(xué)45名學(xué)生放棄了全國(guó)統(tǒng)一高考這樣的一件事,。那么這些年來(lái)南方科技大學(xué)在教育體制的改革方面到底做了怎樣的一些實(shí)踐和嘗試呢？我們一塊來(lái)了解一下,。
解說(shuō)：被稱為教改特區(qū)的南方科技大學(xué),，從四年前開(kāi)始籌備至今，從未遠(yuǎn)離過(guò)人們關(guān)注的目光,。
2007年這所大學(xué)校長(zhǎng)的產(chǎn)生方式,，也一改行政任命,，改由獵頭公司的全球遴選,，這在我國(guó)教育史上前所未有。
2009年,，中國(guó)科技大學(xué)前校長(zhǎng),、中國(guó)科學(xué)院院士朱清時(shí)先生，從時(shí)任深圳市代市長(zhǎng)王榮手里接過(guò)聘書(shū),，成為南方科技大學(xué)創(chuàng)校校長(zhǎng),，聘期五年。他對(duì)媒體直言,，“辦大學(xué)首先要去官化,、去行政化,。高校最大的受制因素是行政化趨勢(shì)，以至于學(xué)校這樣一個(gè)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)不能按照教育的規(guī)律來(lái)辦,，而是以行政化的行政命令的方式來(lái)辦,。”
在談及心中理想的大學(xué),，朱校長(zhǎng)希望,，學(xué)校里不是誰(shuí)官大誰(shuí)說(shuō)了算，而是誰(shuí)有真理誰(shuí)說(shuō)了算,。在南方科大所有的事情都將圍繞著科研,，教授治校，讓學(xué)術(shù)主導(dǎo),；管理體制上,，南方科技大學(xué)實(shí)行理事會(huì)治理，教授治校,、學(xué)術(shù)自治,，明確界定政府、學(xué)校,、行政,、學(xué)術(shù)的權(quán)界，探索高等教育改革建立現(xiàn)代大學(xué)制度,，提高辦學(xué)質(zhì)量的可行路徑,。
教育改革事關(guān)重大，《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》明確提出：要建設(shè)現(xiàn)代學(xué)校制度,，推進(jìn)政校分開(kāi),，管辦分離，落實(shí)和擴(kuò)大學(xué)校辦學(xué)自主權(quán),。
今年3月,，教育部部長(zhǎng)袁貴仁表示：目前最迫切需要的是建立、完善中國(guó)現(xiàn)有的大學(xué)制度,。教育部要向地方放權(quán),；政府要向?qū)W校放權(quán)；學(xué)校要遵循教學(xué)規(guī)律和成長(zhǎng)規(guī)律來(lái)管理教學(xué),。
《新華社》評(píng)論文章：為了教育發(fā)展大計(jì),，為了經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展大計(jì)，我們應(yīng)該寬容南科大的改革,，就讓他們闖一闖,、試一試。
主持人：在整個(gè)籌建的過(guò)程當(dāng)中南方科技大學(xué)他們的教學(xué)體制的改革一直是大家所關(guān)注的,，實(shí)際上他們的實(shí)踐也說(shuō)明了一點(diǎn),，去行政化,，放棄行政級(jí)別，其實(shí)是可以辦學(xué)的,。但現(xiàn)在我們的關(guān)注是在招生制度這個(gè)領(lǐng)域,，我們是不是可以放得更開(kāi)一點(diǎn)，是不是能夠給南科大,，給這所學(xué)校,，給這里就學(xué)的孩子以更多的機(jī)會(huì)，有沒(méi)有這樣的可能,？
楊東平：我覺(jué)得這就需要打破常規(guī),、特事特辦、允許改革,，如果按現(xiàn)在的這個(gè)規(guī)章制度,，你還沒(méi)有招生馬上就要辦本科，或者你3年以后又想要辦碩士,、博士都是不允許的,，你沒(méi)有辦到10年以上你想要辦博士，你沒(méi)有5屆畢業(yè)生你就想要申請(qǐng)碩士,，都不允許,，但是如果這樣子的話，那就是循規(guī)蹈矩,，那就無(wú)所謂改革,，那人家香港科技大學(xué)怎么會(huì)在那么短的時(shí)間內(nèi)迅速地成為亞洲的一流大學(xué),，無(wú)非也就是這么一個(gè)教育家辦學(xué),，給了充分的信任,，充分的空間，充分的自主權(quán),，我想這也是我們所追求的,。
主持人：那它這個(gè)只是一個(gè)個(gè)別的案例，還是它有一定的這個(gè)示范效應(yīng),？或者說(shuō)復(fù)制效應(yīng),？未來(lái)是不是它就代表了我們教育體制改革的一個(gè)方向？
楊東平：我想如果它成功了,，它就會(huì)有很大的示范效應(yīng),。
主持人：現(xiàn)在成功和失敗比例你怎么看,？
楊東平：我認(rèn)為要給改革以空間,，給改革以希望，如果你現(xiàn)在就處處設(shè)卡,，這也不許,，那也不許,，那還有什么改革，那注定就是沒(méi)有希望了,。
主持人：對(duì)南科大來(lái)說(shuō),，的確他們會(huì)面臨很多困難啊。
劉戈：對(duì),，其實(shí)南方科技大學(xué)是在去年12月24號(hào)才得到教育部的這樣一個(gè)批文,，也就是說(shuō)允許籌辦南方科技大學(xué)，那么在這么短的時(shí)間里面的話,，它如果按照常規(guī),，的確它很難獲得一個(gè)教育部的這樣批準(zhǔn)的一個(gè)本科的招生的資格，那么在5月份公布的全國(guó)820所具有招收全日制本科學(xué)生的大學(xué)名單上就沒(méi)有南科大,。所以在這種情況下,，南科大走了自己這樣的一條路，那么這樣的話,，今后是不是為我們教育的這樣的一個(gè)改革的方向提供了一個(gè)新的方向,，也就是說(shuō)在這之前，我們所有的教育的文憑,，最后都要經(jīng)過(guò)教育部的認(rèn)可,，而被認(rèn)可的前提，你要參加全國(guó)統(tǒng)一的高考,，那么現(xiàn)在好,，有一部分學(xué)校的一部分學(xué)生，我不參加高考,，同時(shí)我也不要你那個(gè)畢業(yè)證,，我最后通過(guò)我的實(shí)力，最后我通過(guò)市場(chǎng)來(lái)檢驗(yàn),。
那么今后是不是在每一所大學(xué)里面,，最后都需要這樣的一個(gè)國(guó)家畢業(yè)背書(shū)，其實(shí)全世界很多的國(guó)家,，那么比如說(shuō)美國(guó),，既然他可以拿一個(gè)哈佛大學(xué)的畢業(yè)證書(shū)，那么另外的人也可以拿西太平洋大學(xué)的畢業(yè)證書(shū),，都不需要國(guó)家畢業(yè)書(shū),，那么最后靠什么來(lái)檢驗(yàn)?zāi)囊粋�(gè)大學(xué)的畢業(yè)生更有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力呢，自然有市場(chǎng)來(lái)檢驗(yàn),，那么大家自會(huì)有公論,，如果是拿到哈佛大學(xué)的畢業(yè)證就會(huì)得到尊敬，如果拿到的西太平洋大學(xué)的畢業(yè)證的話就會(huì)羞于拿出來(lái),，拿出來(lái)以后還被人揭底啊,，所以的話就是這樣的一個(gè)區(qū)別,。
主持人：其實(shí)南科大這45名學(xué)生，他們放棄參加全國(guó)統(tǒng)一高考,，如果放在我們?nèi)珖?guó)的教育體制改革,，高考體制改革的這個(gè)背景之下，你會(huì)覺(jué)得它的關(guān)注度就會(huì)更高一些,，現(xiàn)在我們?cè)賮?lái)看看這些網(wǎng)友現(xiàn)在發(fā)來(lái)的觀點(diǎn),。
首先我們看到這位叫“回憶”這位網(wǎng)友，他說(shuō)“教育改革已經(jīng)有一段時(shí)間了,，但是沒(méi)有看到具體實(shí)際的改變,，南科大這次的拒考事件，是向傳統(tǒng)的考試模式發(fā)出了挑戰(zhàn),，我覺(jué)得不論是哪一種模式,，只要是教出來(lái)的學(xué)生能適應(yīng)社會(huì)，能在社會(huì)生存就達(dá)到了目的,，而不是上學(xué)是上學(xué),，到了社會(huì)再學(xué)習(xí)，不希望國(guó)家和家長(zhǎng)在孩子身上花的錢都打了水漂,。期待好的教育體制的出臺(tái)和實(shí)施”
再來(lái)看一位網(wǎng)友,，“雨辰天津”他的觀點(diǎn)是這樣的，“為南方科技大學(xué)45名學(xué)生并未參加高考的考生的勇氣而叫好,，同時(shí)也為他們的未來(lái)?yè)?dān)憂,，在現(xiàn)有的體制之下，得不到教育部認(rèn)可的文憑,，是否會(huì)影響到他們未來(lái)的前途,？中國(guó)的教育制度任重道遠(yuǎn)�,！�
其實(shí)我覺(jué)得剛才楊院長(zhǎng)已經(jīng)說(shuō)了,，我們不用擔(dān)心他們的前途，這個(gè)廣闊空間大有作為啊,。
楊東平：對(duì),。
主持人：當(dāng)然對(duì)于我們?nèi)沃囟肋h(yuǎn)的教育體制而言，我們現(xiàn)在需要關(guān)注的確實(shí)有很多,，我們接下來(lái)再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)特約評(píng)論員的觀點(diǎn),。
熊丙奇（21世紀(jì)教育發(fā)展研究院副院長(zhǎng)）：南科大這樣的學(xué)歷，如果有辦學(xué)質(zhì)量做支撐,，這些學(xué)生他一定可以得到國(guó)外大學(xué)的認(rèn)可,，而且也可以得到一些在乎學(xué)生能力和素質(zhì)的企業(yè)的認(rèn)可。我建議我們國(guó)家的教改規(guī)劃綱要應(yīng)該通過(guò)全國(guó)人大的審議，變成一個(gè)教改法案,，在審議過(guò)程中去修訂所有的現(xiàn)行法律法規(guī)中,，與改革的要求不適應(yīng)的條款,。由于改革是由法律作基礎(chǔ)作支撐的,，它們就不會(huì)面臨著這種要改革就要突破現(xiàn)有的框架的困境。
主持人：看得出來(lái)幾乎所有的人都在關(guān)注這45名考生的命運(yùn),，其實(shí)從他們的身上也許大家更多的會(huì)聚焦在大學(xué)到底該怎么考這件事情上,，但是當(dāng)我們放大到整個(gè)教育體制改革的范疇來(lái)看，其實(shí)它提出了一個(gè)更值得大家深思的問(wèn)題,，這同樣也是這些年來(lái)南方科技大學(xué)一直的探索和實(shí)踐,，那就是大學(xué)到底該怎么辦？我們來(lái)問(wèn)問(wèn)兩位評(píng)論員你們的觀點(diǎn),？
劉戈：其實(shí)我倒是不太同意就是一定把自主招生和高考,，把這兩件事對(duì)立起來(lái)，因?yàn)槠鋵?shí)各有各的好處,。比如現(xiàn)在的現(xiàn)有的高考制度的話,，它的確在一定程度上起到了公平的這樣一個(gè)效果，在大學(xué)全國(guó)性的統(tǒng)一高考制度存在的前提下,，那么允許更多的大學(xué)進(jìn)行嘗試,，有多種多樣考試和招生的這樣的一些辦法。
楊東平：考試制度,，尤其是我們現(xiàn)在的高考制度,，它有幾個(gè)不同的功能，老百姓比較關(guān)注的是保障教育公平,。
主持人：對(duì),。
楊東平：國(guó)家和高校關(guān)注的選拔出優(yōu)秀人才。
劉戈：優(yōu)秀人才,。
楊東平：然后中學(xué)關(guān)注的是引導(dǎo)對(duì)中學(xué)有一個(gè)正確的引導(dǎo),，促進(jìn)素質(zhì)教育……
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