《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：黨的十六大以來(lái),，我國(guó)出臺(tái)了多項(xiàng)社會(huì)保障制度,，社會(huì)保障框架日益健全。城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老,、醫(yī)療等各項(xiàng)保障都有所加強(qiáng),，農(nóng)村居民的各項(xiàng)保障也逐步納入了社會(huì)保障體系中。請(qǐng)您談?wù)勥@十年來(lái),，我國(guó)在社會(huì)保障制度改革方面取得哪些進(jìn)展,？
鄭秉文：十年來(lái)，社會(huì)保障的影響力越來(lái)越大,，在中國(guó)國(guó)民日常生活中的作用越來(lái)越大,。
一是進(jìn)入社保制度的人數(shù)越來(lái)越多，社保覆蓋面越來(lái)越大,，受益人數(shù)越來(lái)越多,。2005年以來(lái)，社保制度建設(shè)進(jìn)入快車(chē)道,，共有20多項(xiàng)新政出臺(tái),，尤其全球金融危機(jī)以來(lái)“新農(nóng)�,！焙汀俺蔷颖！钡冉�,，在制度上消滅了死角,，實(shí)現(xiàn)了全民覆蓋，人人享有基本生活保障的目標(biāo)不斷推進(jìn),，截至2011年底,，基本醫(yī)療保險(xiǎn)實(shí)現(xiàn)了全覆蓋，參保人數(shù)合計(jì)超過(guò)13億人,，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)參保人數(shù)已達(dá)6.22億,。
二是待遇水平逐年提高，國(guó)民確實(shí)得到實(shí)惠,，社保待遇已不可或缺,。養(yǎng)老金已連續(xù)8年上調(diào)，年均上調(diào)幅度超過(guò)13%,，基本與城鎮(zhèn)在崗職工工資增長(zhǎng)率指數(shù)化掛鉤,，2011年月人均達(dá)1517元，是2005年713元的兩倍以上,，高出同期CPI漲幅的10個(gè)百分點(diǎn),；在醫(yī)療保險(xiǎn)方面，城鄉(xiāng)3個(gè)制度(城鎮(zhèn)職工,、城鎮(zhèn)居民,、新農(nóng)合)的報(bào)銷(xiāo)比例逐年上升，截至2011年底已分別達(dá)77%,、62%和70%,；低保標(biāo)準(zhǔn)已從2005年的月人均154元(城鎮(zhèn))和74元(農(nóng)村)提高到2011年的288元和140元，增長(zhǎng)幅度均為87%,。對(duì)社會(huì)保障的財(cái)政轉(zhuǎn)移支付規(guī)模增長(zhǎng)十分明顯,，2011年高達(dá)1.4萬(wàn)元，由此成為提高待遇水平的有力支撐,。
雖然中國(guó)社保制度的方針早就確立為廣覆蓋,、保基本,、多層次,、可持續(xù)，但由于種種原因,，“多層次”的制度結(jié)構(gòu)一直處于失衡狀態(tài),，第二和第三支柱嚴(yán)重滯后，在退休收入的替代率上小得可以忽略不計(jì),，所以,，城鎮(zhèn)居民的退休收入結(jié)構(gòu)中第一支柱即基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的收入就占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)地位,，人們對(duì)第一支柱的依賴(lài)性自然就越來(lái)越大，甚至成為絕大多數(shù)城鎮(zhèn)居民的唯一收入來(lái)源,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：現(xiàn)在老百姓都意識(shí)到社會(huì)保障與自己的生活息息相關(guān),，任何有關(guān)社會(huì)保障的話(huà)題都會(huì)成為全社會(huì)最關(guān)注的焦點(diǎn)，前段時(shí)間關(guān)于延遲退休年齡的討論就是一個(gè)典型事例,。您如何看待延遲退休這個(gè)問(wèn)題以及其背后的問(wèn)題,？
鄭秉文：進(jìn)入本世紀(jì)以來(lái)，每一次關(guān)于延遲退休年齡的討論都是不經(jīng)意由一句話(huà)或一個(gè)普通的表述引發(fā),，比如,，此次引發(fā)討論的一個(gè)直接誘因，是6月7日人社部在答復(fù)網(wǎng)友提問(wèn)時(shí)說(shuō)的一句話(huà),。
在反對(duì)延遲退休年齡的各種聲音中,，相當(dāng)一部分原因是出于對(duì)公務(wù)員和事業(yè)單位沒(méi)有參加養(yǎng)老保險(xiǎn)改革的現(xiàn)狀進(jìn)行攀比，進(jìn)而表達(dá)對(duì)社會(huì)不公的不滿(mǎn),，甚至認(rèn)為,，公務(wù)員和事業(yè)單位本來(lái)就沒(méi)有參加養(yǎng)老保險(xiǎn)改革，他們不用繳費(fèi),，但養(yǎng)老金水平卻高于企業(yè)一倍以上,，如再讓企業(yè)工人延遲退休年齡，這顯然是公共部門(mén)在尋租,。
出于對(duì)退休“雙軌制”和碎片化的強(qiáng)烈不滿(mǎn),，反對(duì)延遲退休年齡的言辭十分激烈。表面上看,，延遲退休年齡涉及的只是個(gè)人的切身利益，與其他社會(huì)群體的制度沒(méi)有較為直接的相關(guān)性,，但是,，互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)的一面倒的反對(duì)理由均來(lái)自機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休“雙軌制”。由此看來(lái),，延遲退休年齡的改革阻力不是來(lái)自提高年齡本身,，而是更多地是來(lái)自對(duì)社保制度的不公平和改革的“碎片化”的憤慨和無(wú)奈。
回顧總結(jié)近年來(lái)社保改革受阻的深層原因,，我們看到,，制度“碎片化”仍是當(dāng)前深化改革的大敵，是當(dāng)前社保制度存在的一個(gè)“軟肋”,。未來(lái),，機(jī)關(guān)和事業(yè)單位有可能成為社保制度的一個(gè)改革前哨，“雙軌制”有可能成為所有反對(duì)養(yǎng)老金制度改革的第一個(gè)屏障,。換言之,，對(duì)社保制度碎片化和多軌制造成的社會(huì)不公及其社會(huì)不滿(mǎn)情緒,，將會(huì)代替任何的理性改革，即社保制度的公平性沒(méi)有解決,，其他任何改革都會(huì)被擱置起來(lái),。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：既然我國(guó)社保制度存在這些問(wèn)題，那么您認(rèn)為下一步改革的主要目標(biāo)在哪里,？
鄭秉文：毫無(wú)疑問(wèn),，由于大規(guī)模的轉(zhuǎn)移支付和當(dāng)期每年擴(kuò)大覆蓋面導(dǎo)致的基金增量，養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的當(dāng)期支付能力較強(qiáng),，近年來(lái)每年的制度收入都大于支出,，延遲退休年齡的壓力似乎不是很大。但是,，中國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)的最低繳費(fèi)年限僅為15年,，還不到發(fā)達(dá)國(guó)家的一半；退休年齡平均比發(fā)達(dá)國(guó)家晚10多年,，而壽命預(yù)期僅小2-4年,；所有這些制度參數(shù)毫無(wú)疑問(wèn)都將告訴人們，長(zhǎng)期來(lái)看,，這個(gè)制度的財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)是巨大的,，不可持續(xù)是必然的，調(diào)整參數(shù)是必須的,，而提高退休年齡則是唯一可行的,。人們知道，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率不可能永遠(yuǎn)是10%,，財(cái)政收入的增長(zhǎng)率也永遠(yuǎn)不可能是20%～30%,，各級(jí)財(cái)政對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的轉(zhuǎn)移支付也不可能永遠(yuǎn)像現(xiàn)在這樣不講代價(jià)、不講預(yù)算決算,，尤其是,，希臘的教訓(xùn)說(shuō)明，任何國(guó)家基本養(yǎng)老制度的最終出路均來(lái)自自我平衡機(jī)制,，在人口老齡化面前,，這個(gè)自我平衡的一個(gè)重要“杠桿”就是在退休年齡與人口壽命預(yù)期變化之間“楔入”一個(gè)固定的聯(lián)系機(jī)制。
根據(jù)聯(lián)合國(guó)的預(yù)測(cè),，中國(guó)男女平均壽命預(yù)期到2020年是74.7歲(發(fā)達(dá)國(guó)家是78.8歲),，2040年是77.9歲，2060年是80.3歲,。為了適應(yīng)未來(lái)人口壽命預(yù)期的提高,，十幾年之前發(fā)達(dá)國(guó)家就開(kāi)始對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度進(jìn)行改革，他們或是在既定現(xiàn)收現(xiàn)付制下提高退休年齡，或是通過(guò)引入個(gè)人賬戶(hù)和建立積累制,，改變制度結(jié)構(gòu),。與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，中國(guó)應(yīng)對(duì)老齡化的壓力更大,，其途徑無(wú)非是微調(diào)退休年齡這個(gè)參數(shù),，在制度設(shè)計(jì)上要增加相應(yīng)的激勵(lì)機(jī)制，以達(dá)到鼓勵(lì)提高退休年齡的目的,，或改變制度結(jié)構(gòu),，建立“真實(shí)積累制”或“名義積累制”，二者都能達(dá)到最終讓何時(shí)退休成為個(gè)人退休決策的目的,。
《社會(huì)保障“十二五”規(guī)劃綱要》就指出,，“建立社會(huì)保障待遇水平與繳費(fèi)情況相掛鉤的參保繳費(fèi)激勵(lì)約束機(jī)制”。這句話(huà),，既有參數(shù)式改革的含義,，也包括結(jié)構(gòu)式改革的意思。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：這些改革是否需要頂層設(shè)計(jì),？現(xiàn)在各行各業(yè)都在說(shuō)這個(gè)時(shí)髦的詞,，那么社會(huì)保障改革頂層設(shè)計(jì)缺位的根本原因何在？難道我國(guó)的社保制度改革就那么難嗎,？
鄭秉文：如果說(shuō)20年前“摸著石頭過(guò)河”可以成為設(shè)計(jì)和建立社會(huì)保障制度的一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略的話(huà),，那么，改革到今天,，如果沒(méi)有一個(gè)完整,、精準(zhǔn)的一攬子頂層設(shè)計(jì)，社保改革將出現(xiàn)許多反復(fù),，甚至出現(xiàn)倒退,，進(jìn)而有可能引發(fā)社會(huì)問(wèn)題：
第一，制度前途沒(méi)有預(yù)期,。作為目前統(tǒng)賬結(jié)合的部分積累制的核心標(biāo)志,，養(yǎng)老保險(xiǎn)制度中的個(gè)人賬戶(hù)做實(shí)試點(diǎn)至今已經(jīng)12年了，但仍在試點(diǎn)過(guò)程當(dāng)中,，有些試點(diǎn)省份(比如上海)停止了做實(shí)賬戶(hù)進(jìn)程，有些省份(例如遼寧)開(kāi)始透支賬戶(hù)資金用于當(dāng)期統(tǒng)籌資金的缺口,，以保證養(yǎng)老金的當(dāng)期發(fā)放,；總之，沒(méi)有任何人知道試點(diǎn)的終點(diǎn)在哪里,，前進(jìn)沒(méi)有方向,，后退沒(méi)有退路，制度建設(shè)沒(méi)有預(yù)期，部分積累制處于兩難境地,，人們站在河中,，摸著石頭茫然。
第二,，債務(wù)缺口沒(méi)有測(cè)算,。從建立制度之初到今天，中國(guó)始終沒(méi)有一個(gè)相對(duì)完整和中長(zhǎng)期,、官方和相對(duì)可靠的債務(wù)精算報(bào)告,，隱性債務(wù)和顯性債務(wù)的測(cè)算至今沒(méi)有準(zhǔn)確統(tǒng)計(jì)，制度運(yùn)行的近期,、中期和長(zhǎng)期財(cái)務(wù)預(yù)測(cè)從未發(fā)布過(guò)報(bào)告,。這在任何一個(gè)國(guó)家似乎都是不可想象的，甚至可以比喻為沒(méi)有石頭可摸的一條河,。
第三,，改革進(jìn)程沒(méi)有步驟。社保改革至今沒(méi)有時(shí)間表和路線圖,，沒(méi)有一個(gè)詳盡的案頭設(shè)計(jì),，幾乎所有步驟和政策都是隨機(jī)和臨時(shí)的，例如,，任憑類(lèi)似延遲退休年齡的話(huà)題隨時(shí)隨地成為全社會(huì)的熱議焦點(diǎn),，任憑2008年2月啟動(dòng)的五省市事業(yè)養(yǎng)老金改革或流于形式，或無(wú)限期拖延,，或被社會(huì)所詬�,。蝗螒{3萬(wàn)多億元社會(huì)保險(xiǎn)基金幾乎完全放在銀行,，承受著巨大的負(fù)利率,。
第四，改革方向胸中無(wú)數(shù),。社保制度知識(shí)比較專(zhuān)業(yè)化,，制度和體制的確立和發(fā)展應(yīng)有一個(gè)明確的目標(biāo)追求或模式追求。但事實(shí)上卻遠(yuǎn)非如此,，類(lèi)似社�,；鹜顿Y體制選擇這樣的專(zhuān)業(yè)性很強(qiáng)的改革領(lǐng)域，均經(jīng)常受到互聯(lián)網(wǎng)等非專(zhuān)業(yè)性的輿論左右,。網(wǎng)絡(luò)輿論的導(dǎo)向常常替代嚴(yán)密的案頭設(shè)計(jì),。我們應(yīng)該知道，養(yǎng)老保險(xiǎn)改革周期很長(zhǎng),，一代人就是幾十年,，我們是試不起的,，更失敗不起，也不能沒(méi)完沒(méi)了的長(zhǎng)期處于試點(diǎn)的臨時(shí)狀態(tài),。
第五,，部委之間缺乏協(xié)調(diào)。養(yǎng)老保險(xiǎn)是多層次,、多支柱的,，是繳費(fèi)型和非繳費(fèi)型交叉互補(bǔ)的，是二次分配的一個(gè)子系統(tǒng),；所有這些,，不是一個(gè)部委能夠完成的，而需要多個(gè)部委通力合作,，相互協(xié)調(diào),，需要高層高度重視，敢于擔(dān)當(dāng),，統(tǒng)攬全局,；但多年來(lái)，部委之間的跨部委協(xié)調(diào)嚴(yán)重缺位,，很有些重要的涉及到社保制度重大政策的幾個(gè)方面始終未能如愿盡快出臺(tái),，制度發(fā)展受到極大的阻礙，人民福祉受到極大漠視和挑戰(zhàn),，部委博弈常常讓位于人民利益,。
可以這樣認(rèn)為，關(guān)于延遲退休年齡的大討論,，反復(fù)出現(xiàn),，屢遭爭(zhēng)議，均為缺乏頂層設(shè)計(jì)的表現(xiàn),。其實(shí),，如同許多國(guó)家那樣，社保改革應(yīng)注重案頭設(shè)計(jì),，制定嚴(yán)謹(jǐn)?shù)男麄鞴?shì),，精算未來(lái)幾十年，一攬子計(jì)劃十分嚴(yán)密,，一次啟動(dòng)成功,，以防止養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資體制改革流產(chǎn)的類(lèi)似情況發(fā)生。