《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：十六大以來，我國(guó)政府利用財(cái)政政策和貨幣政策等經(jīng)濟(jì)手段調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì),，熨平經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的手法越發(fā)靈活,。尤其是，率先從嚴(yán)重國(guó)際金融危機(jī)中走出,，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,。請(qǐng)您歸納一下在這十年中我國(guó)政府在調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行方面都取得了哪些成就,？
劉樹成：中國(guó)經(jīng)濟(jì)這十年的發(fā)展軌跡可以分為兩個(gè)階段，宏觀調(diào)控也著力解決兩種難題：
第一個(gè)階段,，2003年至2007年,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)承接2000年之后的上升之勢(shì),，處于建國(guó)以來從未有過的最長(zhǎng)的上升周期,，過去上升期只能保持短短的一兩年,，而這次卻有長(zhǎng)達(dá)八年的連續(xù)上升,，處于難得的長(zhǎng)時(shí)間的上升通道。那時(shí)宏觀調(diào)控的主要任務(wù)就是緊縮型調(diào)控,，提出要“雙防”,，防止經(jīng)濟(jì)過熱,，防止物價(jià)上漲,，努力延長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的上升期,。
第二個(gè)階段，2008年在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)需要調(diào)整結(jié)構(gòu)時(shí),，又遇上國(guó)際金融危機(jī)“雪上加霜”,，國(guó)內(nèi)外因素疊加,，一些企業(yè)倒閉，農(nóng)民工失業(yè)返鄉(xiāng),，中國(guó)經(jīng)濟(jì)遇到了新的困難和挑戰(zhàn)。這期間宏觀調(diào)控的主基調(diào)就是松緊有度，沉著應(yīng)變,，保持平穩(wěn)增長(zhǎng),，避免大起大落。于是,，宏觀調(diào)控側(cè)重點(diǎn)由2008年至2010年“保增長(zhǎng)”,，轉(zhuǎn)到2011年“控物價(jià)”,，又轉(zhuǎn)到2012年“穩(wěn)增長(zhǎng)”。
從“雙防”到“保增長(zhǎng)”,、“控物價(jià)”,、“穩(wěn)增長(zhǎng)”,，這是十年宏觀調(diào)控的“四部曲”，拿捏有度,，審慎靈活,，表明我國(guó)宏觀調(diào)控水平顯著提高,，于“平衡”的藝術(shù)中凸顯中國(guó)智慧：擴(kuò)大國(guó)內(nèi)需求和穩(wěn)定外需的平衡,、增加投資和刺激消費(fèi)的平衡、調(diào)整振興產(chǎn)業(yè)和推動(dòng)科技創(chuàng)新的平衡,、拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和保障改善民生的平衡,、東部地區(qū)率先調(diào)結(jié)構(gòu)和中西部地區(qū)開發(fā)崛起的平衡,，克服當(dāng)前困難和促進(jìn)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的平衡。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：有人提出,，改革開放以來,，我國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)主要是靠投資拉動(dòng)的，這種增長(zhǎng)的動(dòng)力結(jié)構(gòu)不可持續(xù),，必須改變,。對(duì)此，您有何看法,？
劉樹成：如果說“近十余年來”我國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)主要是靠投資拉動(dòng)的,，這種增長(zhǎng)的動(dòng)力結(jié)構(gòu)需要改變，這是正確的,。因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，近十余年來(除2005年),，我國(guó)投資需求對(duì)GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)連續(xù)大于消費(fèi)需求的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)。但如果說“改革開放以來”我國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)“一直”主要是靠投資拉動(dòng)的,，這則不符合實(shí)際情況,。從我國(guó)消費(fèi),、投資、凈出口三大需求對(duì)GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看，1979年—2001年的前23年間,，除1993年,、1994年,、1995年的3年外，其他20年均是消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)大于投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng),，只是從2002年起至2011年的近余十年間(除2005年),，投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)才大于消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)。同時(shí),，數(shù)據(jù)表明,，1979年—2011年的33年間,，凈出口對(duì)GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率超過15%的只有10年,，凈出口對(duì)GDP增長(zhǎng)的拉動(dòng)超過2個(gè)百分點(diǎn)的只有7年,。從支出法GDP的角度看,，改革開放以來,，外需對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)并不起主導(dǎo)作用,。
近十余年來,，投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)連續(xù)大于消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng),，主要是城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的結(jié)果,。在城鎮(zhèn)化加快發(fā)展階段,，既會(huì)帶動(dòng)消費(fèi)上升,，也會(huì)帶動(dòng)投資上升，但相比之下,，對(duì)投資的帶動(dòng)更大,，這也反映在支出法GDP總量中，投資所占的比重即投資率不斷上升,，而消費(fèi)所占的比重即消費(fèi)率連續(xù)下降,。從我國(guó)1952年—2011年消費(fèi)率、投資率和城鎮(zhèn)化率3條曲線可看到,，消費(fèi)率從2001年—2011年呈明顯的下降趨勢(shì),，投資率呈明顯的上升趨勢(shì),。消費(fèi)率從2000年的62.3%,，下降到2011年的48.2%，下降了14.1個(gè)百分點(diǎn),。投資率從2000年的35.3%,，上升到2011年的49.2%,，上升了13.9個(gè)百分點(diǎn),，這是新中國(guó)成立以來投資率首次超過消費(fèi)率,。
可見,，近十余年來,，在我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中,，投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)連續(xù)大于消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng),，主要是城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的結(jié)果,，有其一定的客觀必然性,。但投資率過高、消費(fèi)率過低,，是不可持續(xù)的,。然而,，在我國(guó)未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,，還需要一段較長(zhǎng)時(shí)間的城鎮(zhèn)化過程,。這是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段性特征。今后一段時(shí)期內(nèi),，城鎮(zhèn)化率的提高不一定有前十年那么快,，但是還處于城鎮(zhèn)化發(fā)展的中期。城鎮(zhèn)化的發(fā)展,，特別是城鎮(zhèn)化質(zhì)量的進(jìn)一步提高,，都還需要適度的投資。同時(shí),，轉(zhuǎn)方式,、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生,，不是說說而已,，也需要一定的投資。比如：發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè),；加強(qiáng)科學(xué),、教育、文化,、衛(wèi)生等社會(huì)事業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè);加強(qiáng)保障房等民生工程建設(shè),，都需要一定的投資。要重在改善投資結(jié)構(gòu),，提高投資效率,，擴(kuò)大投資資金來源，充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的基礎(chǔ)性作用,，充分發(fā)揮民間投資的作用,�,！板X從哪里來，用到哪里去”,，向我們的經(jīng)濟(jì)工作提出了更高的要求,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：近來，關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來走勢(shì)引起新一輪的熱烈討論,，存在各種不同的意見,。在討論中比較趨于一致的看法是，與過去30年相比,，未來中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)將會(huì)減速,，不同意見是這個(gè)減速的程度有多大，減速的過程會(huì)怎樣實(shí)現(xiàn),。那么,，對(duì)于未來中國(guó)潛在增長(zhǎng)率您有何看法？
劉樹成：當(dāng)前大概有四種有代表性的意見,。
第一種意見認(rèn)為,，中國(guó)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率在2015年左右將由過去10%的高速降到6%-7%的中速，降幅為30%-40%,，下一個(gè)較大臺(tái)階,。
第二種意見認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)以8%的平均增速可以再維持20年,，持續(xù)到2030年,。
第三種意見，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率在“十二五”前三年,，就是2011,、2012、2013年將繼續(xù)下行,，分別為9%,、8%，7%,。爾后,，將強(qiáng)勁反彈，以9%的增速繼續(xù)增長(zhǎng)15年,，到2030年,。
第四種意見，中國(guó)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率2011年-2015年為8%-9%,，2016年-2020年為7%-8%,。
除了這四種意見還有其他不同意見，在目前這個(gè)時(shí)點(diǎn)上很難說哪一種意見是對(duì)的,，哪一種意見是不對(duì)的,，這要靠今后的實(shí)踐來檢驗(yàn),。
由此引出一些重要的問題需要進(jìn)一步深入討論，把這些問題討論清楚了,，有利于中國(guó)經(jīng)濟(jì)今后更長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展,。
首先,，當(dāng)前我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率是否低于潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率,？這也是在上半年經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)出來后，談?wù)撟疃嗟膯栴}之一,。有人認(rèn)為,，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度偏低，低于潛在增長(zhǎng)率,，有必要對(duì)宏觀調(diào)控方向和力度進(jìn)行調(diào)整,。還有人認(rèn)為，鑒于前幾年“四萬億”投資帶來的負(fù)效應(yīng),，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率在7.6%,、7.8%是正常的，高于政府年初的7.5的預(yù)期目標(biāo),，沒有必要興師動(dòng)眾再去采取宏觀調(diào)整政策,。
我認(rèn)為，今年上半年7.8%的增長(zhǎng)和二季度7.6%的增長(zhǎng),，都低于8%的增長(zhǎng),，是低于我們當(dāng)前潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的。如果給出當(dāng)前中期(如五年)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率一個(gè)區(qū)間的話,，還是可以把握在8%-9%的區(qū)間,。
如果我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率在8%以下，就會(huì)對(duì)居民收入的增長(zhǎng)和人民生活帶來困難,，GDP是提高和改善人們生活的物質(zhì)基礎(chǔ),。GDP蛋糕做大了不一定就能分好，但是沒有GDP蛋糕適度做大就更難分好這個(gè)蛋糕,。增速太低也會(huì)使財(cái)政收入受到影響,，財(cái)政收入如果大幅度下降，則會(huì)使需要財(cái)政支持的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,、社會(huì)事業(yè)的發(fā)展,、社會(huì)保障的實(shí)現(xiàn)都會(huì)受到影響。GDP增速太低還會(huì)影響企業(yè)的宏觀經(jīng)營(yíng)環(huán)境,，較低的GDP增長(zhǎng),，從需求面反映市場(chǎng)需求疲軟，影響企業(yè)的生產(chǎn)和銷售,，影響就業(yè)的擴(kuò)大,，就影響到了收入,。
第二，我們知道經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率既不能過高也不能太低,，多少為宜呢,？對(duì)此，學(xué)術(shù)界還是有不同意見的,。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的高低多少為宜涉及潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的把握問題,。有學(xué)者指出改革開放30多年來我國(guó)經(jīng)濟(jì)以近兩位數(shù)增長(zhǎng)，現(xiàn)在進(jìn)入到潛在增長(zhǎng)率下移的新階段,。但是也有學(xué)者提出在2013年至2017年我國(guó)潛在增長(zhǎng)率將由10%的高速降到6%,、7%的中速，明顯下移一個(gè)大臺(tái)階,。潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的下移是突變過程還是漸進(jìn)過程,，這是需要討論的。
從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來看,，不同國(guó)家因其地域大小不同,、人口多少不同、資源稟賦不同,，國(guó)內(nèi)外環(huán)境不同等,，潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的下移表現(xiàn)為不同情況。第一種情況,，有的國(guó)家表現(xiàn)為突變過程,，潛在增長(zhǎng)率下移比較明顯，比如日本二戰(zhàn)以來下移的比較明顯,。第二種情況,，有的國(guó)家表現(xiàn)為相對(duì)平穩(wěn)的漸進(jìn)過程，比如韓國(guó),。第三種情況,，有的國(guó)家，潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率下移后,，一定時(shí)期隨著科技發(fā)展等因素的推動(dòng),，可能重新上移，比如美國(guó)20世紀(jì)90年代,。
每個(gè)時(shí)期潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率究竟是多少,，很難給出精確的測(cè)算。在宏觀調(diào)控的具體實(shí)踐中,，這也是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)把握問題,。在潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率下移的過程中，如果現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率過快、過急的下落,，有可能引起經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的振蕩,。對(duì)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的下移，社會(huì)各方面(政府,、企業(yè),、個(gè)人)都要有一個(gè)適應(yīng)的過程。為避免帶來經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的振蕩,，宏觀調(diào)控應(yīng)力求使經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的下移成為一個(gè)漸進(jìn)的過程,。比如由高速，改革開放以來30多年的10%,，先降到中高速8%至9%,，然后再降到中速7%-8%，然后再降到中低速6%-7%,，再降到低速5%以下，是有臺(tái)階的,，不是高臺(tái)跳水,，最好是分階段下移。
現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)生活不是按照我們的主觀意志完全平穩(wěn)的下臺(tái)階,，但是我們可以盡可能地把握經(jīng)濟(jì)增速的平穩(wěn)下落,。特別是我國(guó)是地域遼闊人口眾多的國(guó)家，國(guó)內(nèi)需求的回旋余地比較大,，工業(yè)化,、城鎮(zhèn)化的縱深發(fā)展都有逐步推移的過程，我們有條件使?jié)撛诮?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的下移平滑化,。在潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率下移的過程中,，就年度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率來說不一定是直線下落，也就是說并不一定是一年比一年低,，年度間仍然有高低波動(dòng),。比如說國(guó)內(nèi)外多數(shù)經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)機(jī)構(gòu)都預(yù)測(cè)2012年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率比2011年低。但預(yù)測(cè)2013年的時(shí)候,，許多預(yù)測(cè)機(jī)構(gòu)認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率會(huì)比2012年略高,。