《經(jīng)濟參考報》：十六大以來，我國政府利用財政政策和貨幣政策等經(jīng)濟手段調(diào)控宏觀經(jīng)濟,，熨平經(jīng)濟波動的手法越發(fā)靈活,。尤其是，率先從嚴重國際金融危機中走出,，實現(xiàn)經(jīng)濟復蘇,。請您歸納一下在這十年中我國政府在調(diào)控宏觀經(jīng)濟運行方面都取得了哪些成就？
劉樹成：中國經(jīng)濟這十年的發(fā)展軌跡可以分為兩個階段,，宏觀調(diào)控也著力解決兩種難題：
第一個階段,，2003年至2007年，中國經(jīng)濟增長承接2000年之后的上升之勢,，處于建國以來從未有過的最長的上升周期,，過去上升期只能保持短短的一兩年，而這次卻有長達八年的連續(xù)上升,，處于難得的長時間的上升通道,。那時宏觀調(diào)控的主要任務就是緊縮型調(diào)控，提出要“雙防”,，防止經(jīng)濟過熱,，防止物價上漲，努力延長經(jīng)濟波動的上升期,。
第二個階段,，2008年在國內(nèi)經(jīng)濟需要調(diào)整結(jié)構(gòu)時，又遇上國際金融危機“雪上加霜”,，國內(nèi)外因素疊加,，一些企業(yè)倒閉，農(nóng)民工失業(yè)返鄉(xiāng),，中國經(jīng)濟遇到了新的困難和挑戰(zhàn),。這期間宏觀調(diào)控的主基調(diào)就是松緊有度,，沉著應變，保持平穩(wěn)增長,，避免大起大落,。于是，宏觀調(diào)控側(cè)重點由2008年至2010年“保增長”,，轉(zhuǎn)到2011年“控物價”,，又轉(zhuǎn)到2012年“穩(wěn)增長”。
從“雙防”到“保增長”,、“控物價”,、“穩(wěn)增長”，這是十年宏觀調(diào)控的“四部曲”,，拿捏有度,，審慎靈活，表明我國宏觀調(diào)控水平顯著提高,，于“平衡”的藝術(shù)中凸顯中國智慧：擴大國內(nèi)需求和穩(wěn)定外需的平衡,、增加投資和刺激消費的平衡、調(diào)整振興產(chǎn)業(yè)和推動科技創(chuàng)新的平衡,、拉動經(jīng)濟增長和保障改善民生的平衡,、東部地區(qū)率先調(diào)結(jié)構(gòu)和中西部地區(qū)開發(fā)崛起的平衡，克服當前困難和促進長遠發(fā)展的平衡,。
《經(jīng)濟參考報》：有人提出,，改革開放以來，我國經(jīng)濟的高速增長主要是靠投資拉動的,，這種增長的動力結(jié)構(gòu)不可持續(xù),，必須改變。對此,，您有何看法,？
劉樹成：如果說“近十余年來”我國經(jīng)濟的高速增長主要是靠投資拉動的，這種增長的動力結(jié)構(gòu)需要改變,，這是正確的,。因為統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明，近十余年來(除2005年),，我國投資需求對GDP增長的貢獻率和拉動連續(xù)大于消費需求的貢獻率和拉動,。但如果說“改革開放以來”我國經(jīng)濟的高速增長“一直”主要是靠投資拉動的，這則不符合實際情況,。從我國消費,、投資、凈出口三大需求對GDP增長的貢獻率和拉動的統(tǒng)計數(shù)據(jù)看,，1979年—2001年的前23年間,，除1993年,、1994年、1995年的3年外,，其他20年均是消費的貢獻率和拉動大于投資的貢獻率和拉動,，只是從2002年起至2011年的近余十年間(除2005年)，投資的貢獻率和拉動才大于消費的貢獻率和拉動,。同時,，數(shù)據(jù)表明，1979年—2011年的33年間,，凈出口對GDP增長的貢獻率超過15%的只有10年,，凈出口對GDP增長的拉動超過2個百分點的只有7年。從支出法GDP的角度看,，改革開放以來,，外需對我國經(jīng)濟增長的貢獻率和拉動并不起主導作用。
近十余年來,，投資的貢獻率和拉動連續(xù)大于消費的貢獻率和拉動,，主要是城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的結(jié)果,。在城鎮(zhèn)化加快發(fā)展階段,，既會帶動消費上升，也會帶動投資上升,，但相比之下,，對投資的帶動更大，這也反映在支出法GDP總量中,，投資所占的比重即投資率不斷上升,，而消費所占的比重即消費率連續(xù)下降。從我國1952年—2011年消費率,、投資率和城鎮(zhèn)化率3條曲線可看到,，消費率從2001年—2011年呈明顯的下降趨勢，投資率呈明顯的上升趨勢,。消費率從2000年的62.3%,，下降到2011年的48.2%，下降了14.1個百分點,。投資率從2000年的35.3%,，上升到2011年的49.2%，上升了13.9個百分點,，這是新中國成立以來投資率首次超過消費率,。
可見，近十余年來,，在我國經(jīng)濟增長中,，投資的貢獻率和拉動連續(xù)大于消費的貢獻率和拉動,，主要是城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的結(jié)果，有其一定的客觀必然性,。但投資率過高,、消費率過低，是不可持續(xù)的,。然而,，在我國未來經(jīng)濟發(fā)展中，還需要一段較長時間的城鎮(zhèn)化過程,。這是我國經(jīng)濟發(fā)展的階段性特征,。今后一段時期內(nèi)，城鎮(zhèn)化率的提高不一定有前十年那么快,，但是還處于城鎮(zhèn)化發(fā)展的中期,。城鎮(zhèn)化的發(fā)展，特別是城鎮(zhèn)化質(zhì)量的進一步提高,，都還需要適度的投資,。同時，轉(zhuǎn)方式,、調(diào)結(jié)構(gòu),、惠民生，不是說說而已,，也需要一定的投資,。比如：發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)；加強科學,、教育,、文化、衛(wèi)生等社會事業(yè)的基礎設施建設;加強保障房等民生工程建設,，都需要一定的投資,。要重在改善投資結(jié)構(gòu)，提高投資效率,，擴大投資資金來源,，充分發(fā)揮市場配置資源的基礎性作用，充分發(fā)揮民間投資的作用,�,！板X從哪里來，用到哪里去”,，向我們的經(jīng)濟工作提出了更高的要求,。
《經(jīng)濟參考報》：近來，關(guān)于中國經(jīng)濟未來走勢引起新一輪的熱烈討論，存在各種不同的意見,。在討論中比較趨于一致的看法是,，與過去30年相比，未來中國經(jīng)濟的增長將會減速,，不同意見是這個減速的程度有多大,，減速的過程會怎樣實現(xiàn)。那么,，對于未來中國潛在增長率您有何看法,？
劉樹成：當前大概有四種有代表性的意見。
第一種意見認為,，中國潛在經(jīng)濟增長率在2015年左右將由過去10%的高速降到6%-7%的中速,，降幅為30%-40%，下一個較大臺階,。
第二種意見認為,，中國經(jīng)濟以8%的平均增速可以再維持20年，持續(xù)到2030年,。
第三種意見,，中國經(jīng)濟增長率在“十二五”前三年，就是2011,、2012,、2013年將繼續(xù)下行，分別為9%,、8%,，7%,。爾后,，將強勁反彈，以9%的增速繼續(xù)增長15年,，到2030年,。
第四種意見，中國潛在經(jīng)濟增長率2011年-2015年為8%-9%,，2016年-2020年為7%-8%,。
除了這四種意見還有其他不同意見，在目前這個時點上很難說哪一種意見是對的,，哪一種意見是不對的,，這要靠今后的實踐來檢驗。
由此引出一些重要的問題需要進一步深入討論,，把這些問題討論清楚了,，有利于中國經(jīng)濟今后更長時間的發(fā)展。
首先,，當前我國經(jīng)濟增長率是否低于潛在經(jīng)濟增長率,？這也是在上半年經(jīng)濟數(shù)據(jù)出來后,，談論最多的問題之一。有人認為,，經(jīng)濟增長速度偏低,，低于潛在增長率，有必要對宏觀調(diào)控方向和力度進行調(diào)整,。還有人認為,，鑒于前幾年“四萬億”投資帶來的負效應，現(xiàn)在經(jīng)濟增長率在7.6%,、7.8%是正常的,，高于政府年初的7.5的預期目標，沒有必要興師動眾再去采取宏觀調(diào)整政策,。
我認為,，今年上半年7.8%的增長和二季度7.6%的增長，都低于8%的增長,，是低于我們當前潛在經(jīng)濟增長率的,。如果給出當前中期(如五年)潛在經(jīng)濟增長率一個區(qū)間的話，還是可以把握在8%-9%的區(qū)間,。
如果我們經(jīng)濟增長率在8%以下,，就會對居民收入的增長和人民生活帶來困難，GDP是提高和改善人們生活的物質(zhì)基礎,。GDP蛋糕做大了不一定就能分好,，但是沒有GDP蛋糕適度做大就更難分好這個蛋糕。增速太低也會使財政收入受到影響,，財政收入如果大幅度下降,，則會使需要財政支持的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整、社會事業(yè)的發(fā)展,、社會保障的實現(xiàn)都會受到影響,。GDP增速太低還會影響企業(yè)的宏觀經(jīng)營環(huán)境，較低的GDP增長,，從需求面反映市場需求疲軟,，影響企業(yè)的生產(chǎn)和銷售，影響就業(yè)的擴大,，就影響到了收入,。
第二，我們知道經(jīng)濟增長率既不能過高也不能太低,，多少為宜呢,？對此，學術(shù)界還是有不同意見的。經(jīng)濟增長速度的高低多少為宜涉及潛在經(jīng)濟增長率的把握問題,。有學者指出改革開放30多年來我國經(jīng)濟以近兩位數(shù)增長,，現(xiàn)在進入到潛在增長率下移的新階段。但是也有學者提出在2013年至2017年我國潛在增長率將由10%的高速降到6%,、7%的中速,，明顯下移一個大臺階。潛在經(jīng)濟增長的下移是突變過程還是漸進過程,，這是需要討論的,。
從國際經(jīng)驗來看，不同國家因其地域大小不同,、人口多少不同,、資源稟賦不同，國內(nèi)外環(huán)境不同等,，潛在經(jīng)濟增長率的下移表現(xiàn)為不同情況,。第一種情況，有的國家表現(xiàn)為突變過程,，潛在增長率下移比較明顯,，比如日本二戰(zhàn)以來下移的比較明顯。第二種情況,，有的國家表現(xiàn)為相對平穩(wěn)的漸進過程,，比如韓國。第三種情況,，有的國家,，潛在經(jīng)濟增長率下移后，一定時期隨著科技發(fā)展等因素的推動,，可能重新上移,，比如美國20世紀90年代。
每個時期潛在經(jīng)濟增長率究竟是多少,，很難給出精確的測算,。在宏觀調(diào)控的具體實踐中,，這也是一個經(jīng)驗把握問題,。在潛在經(jīng)濟增長率下移的過程中，如果現(xiàn)實經(jīng)濟增長率過快,、過急的下落,，有可能引起經(jīng)濟和社會的振蕩。對潛在經(jīng)濟增長率的下移,，社會各方面(政府,、企業(yè)、個人)都要有一個適應的過程。為避免帶來經(jīng)濟和社會的振蕩,，宏觀調(diào)控應力求使經(jīng)濟增長率的下移成為一個漸進的過程,。比如由高速，改革開放以來30多年的10%,，先降到中高速8%至9%,，然后再降到中速7%-8%，然后再降到中低速6%-7%,，再降到低速5%以下,，是有臺階的，不是高臺跳水,，最好是分階段下移,。
現(xiàn)實經(jīng)濟生活不是按照我們的主觀意志完全平穩(wěn)的下臺階，但是我們可以盡可能地把握經(jīng)濟增速的平穩(wěn)下落,。特別是我國是地域遼闊人口眾多的國家,，國內(nèi)需求的回旋余地比較大，工業(yè)化,、城鎮(zhèn)化的縱深發(fā)展都有逐步推移的過程,，我們有條件使?jié)撛诮?jīng)濟增長率的下移平滑化。在潛在經(jīng)濟增長率下移的過程中,，就年度經(jīng)濟增長率來說不一定是直線下落,，也就是說并不一定是一年比一年低，年度間仍然有高低波動,。比如說國內(nèi)外多數(shù)經(jīng)濟預測機構(gòu)都預測2012年中國經(jīng)濟增長率比2011年低,。但預測2013年的時候，許多預測機構(gòu)認為中國經(jīng)濟增長率會比2012年略高,。