《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：就業(yè)被稱作民生之本,，關(guān)系著一個(gè)國(guó)家的穩(wěn)定和發(fā)展。過(guò)去10年里,，中國(guó)雖曾遭遇國(guó)際金融危機(jī)劇烈沖擊,，但是就業(yè)率依然保持在較高水平,。我國(guó)政府為了保證充分就業(yè)，都采取了哪些行之有效的措施,？
莫榮：2002年積極的就業(yè)政策制定實(shí)施以來(lái)，我國(guó)就業(yè)工作取得巨大成就,。
一是成功解決了數(shù)千萬(wàn)國(guó)有企業(yè)下崗職工再就業(yè)問(wèn)題,。積極就業(yè)政策的實(shí)施，使3000多萬(wàn)國(guó)有企業(yè)下崗職工得到妥善安置,，先后有2800多萬(wàn)下崗失業(yè)人員實(shí)現(xiàn)再就業(yè),，成功實(shí)現(xiàn)了國(guó)有企業(yè)下崗職工基本生活保障制度向失業(yè)保險(xiǎn)制度的并軌，基本解決了體制轉(zhuǎn)軌遺留的下崗職工問(wèn)題,，有力配合了國(guó)有企業(yè)改革進(jìn)程�,，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，當(dāng)時(shí)如果這一問(wèn)題不妥善解決,，不僅國(guó)有企業(yè)改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整無(wú)法順利推進(jìn),，而且有可能釀成嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題。
二是成功化解了新一輪青年就業(yè)高峰的壓力。過(guò)去幾年,，我國(guó)正處于新一輪就業(yè)高峰期,，80年代中期出生的人口陸續(xù)進(jìn)入就業(yè)年齡，高校畢業(yè)生和其他新成長(zhǎng)勞動(dòng)力就業(yè)壓力空前,。正是由于有經(jīng)濟(jì)持續(xù)快速增長(zhǎng)的強(qiáng)力拉動(dòng)和積極就業(yè)政策的有效支撐,，就業(yè)規(guī)模不斷擴(kuò)大，才有效緩解了就業(yè)高峰的壓力,�,！笆晃濉逼陂g全國(guó)城鎮(zhèn)新增就業(yè)5700多萬(wàn)人(年均比“十五”期間多增加210萬(wàn)人)，農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移就業(yè)4500萬(wàn)人,，772萬(wàn)就業(yè)困難人員實(shí)現(xiàn)再就業(yè),。2010年末全國(guó)城鄉(xiāng)就業(yè)人員達(dá)到7.61億人，其中城鎮(zhèn)就業(yè)人員3.47億人,，比2005年增加了6300萬(wàn)人,。
三是成功應(yīng)對(duì)了國(guó)際金融危機(jī)對(duì)就業(yè)的巨大沖擊。在更加積極就業(yè)政策的推動(dòng)下,，我們快速扭轉(zhuǎn)了2008年下半年城鎮(zhèn)新增就業(yè)下滑的局面,，2009年上半年就業(yè)狀況已基本恢復(fù)到金融危機(jī)之前的水平，2010年城鎮(zhèn)新增就業(yè)更是進(jìn)一步達(dá)到了1168萬(wàn)人,；城鎮(zhèn)登記失業(yè)率始終保持在4.3%以內(nèi),；高校畢業(yè)生初次就業(yè)率也維持在70%以上。相對(duì)于歐美和非洲等許多國(guó)家無(wú)就業(yè)的復(fù)蘇,，高達(dá)9%以上的失業(yè)率,，以及由此引發(fā)種種社會(huì)矛盾和政治動(dòng)蕩的嚴(yán)峻局勢(shì)，應(yīng)當(dāng)說(shuō),，我國(guó)就業(yè)能取得這樣一種成就,，是來(lái)之不易的，為“保增長(zhǎng),、保民生,、保穩(wěn)定”作出了重要貢獻(xiàn)。2010年,，國(guó)際勞工組織在日內(nèi)瓦舉辦“中國(guó)應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的就業(yè)政策”專場(chǎng)報(bào)告會(huì),，向世界展示和推廣中國(guó)經(jīng)驗(yàn)。
四是顯著改善了我國(guó)的就業(yè)格局,。隨著城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,，大批農(nóng)業(yè)富余勞動(dòng)力轉(zhuǎn)向非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)，城鎮(zhèn)化和二元經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)換取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展,。2010年三產(chǎn)就業(yè)人員比重為36.7：28.7：34.6,。其中第一產(chǎn)業(yè)就業(yè)比重繼2003年穩(wěn)定下降到50%以下之后,，2008年又進(jìn)一步下降到40%以下，我們認(rèn)為這具有標(biāo)志性意義,；第二產(chǎn)業(yè)的就業(yè)比重扭轉(zhuǎn)了上世紀(jì)90年代以來(lái)長(zhǎng)期徘徊在22%左右的局面,，由2002年的21.4%上升到了2010年的28.7%，年均增加0.91個(gè)百分點(diǎn),；第三產(chǎn)業(yè)的比重則由2002年的28.6%增加到2010年的34.6%,，年均增加0.75個(gè)百分點(diǎn)。
中國(guó)就業(yè)的艱巨性,、復(fù)雜性是世界上任何國(guó)家都無(wú)法比擬的,。我國(guó)有13多億人口，是世界上人口和勞動(dòng)力最多的國(guó)家,。我國(guó)的就業(yè)問(wèn)題既有發(fā)達(dá)國(guó)家主要面臨青年勞動(dòng)力的就業(yè)問(wèn)題,，也有轉(zhuǎn)軌國(guó)家主要面臨轉(zhuǎn)軌帶來(lái)的結(jié)構(gòu)性失業(yè)和再就業(yè)問(wèn)題，還有發(fā)展中國(guó)家面臨農(nóng)村勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移就業(yè)問(wèn)題,。我國(guó)就業(yè)所面臨的轉(zhuǎn)軌就業(yè),、青年就業(yè)和農(nóng)村轉(zhuǎn)移就業(yè)同時(shí)出現(xiàn)、相互交織的“三碰頭”局面,，決定了就業(yè)問(wèn)題之復(fù)雜,，就業(yè)工作任務(wù)之艱巨，是世界任何國(guó)家都未有過(guò)的,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：2012年2月20日,，胡錦濤總書記主持了中央政治局第32次集體學(xué)習(xí)，您作為這次集體學(xué)習(xí)的主講人參與了這個(gè)過(guò)程,。胡錦濤總書記強(qiáng)調(diào),，實(shí)施更加積極的就業(yè)政策，把促進(jìn)就業(yè)放在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的優(yōu)先位置,。那么,，為什么要把就業(yè)當(dāng)作社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的優(yōu)先目標(biāo)呢？
莫榮：胡錦濤總書記的講話深刻闡述了就業(yè)問(wèn)題的重要性,、長(zhǎng)期性和艱巨性,，深入分析了當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期的就業(yè)形勢(shì)。我們必須清醒認(rèn)識(shí)到,，我國(guó)是人口大國(guó)，勞動(dòng)者充分就業(yè)需求和勞動(dòng)力總量過(guò)大,、素質(zhì)不相適應(yīng)的矛盾是長(zhǎng)期的,。當(dāng)前乃至整個(gè)“十二五”時(shí)期，在就業(yè)總量壓力持續(xù)加大的同時(shí),，就業(yè)結(jié)構(gòu)性矛盾更加突出,，就業(yè)形勢(shì)依然嚴(yán)峻,。
中央政治局這次集體學(xué)習(xí)，再次明確了我國(guó)未來(lái)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略,，就是把促進(jìn)就業(yè)放在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的優(yōu)先位置,，即就業(yè)優(yōu)先的發(fā)展戰(zhàn)略。
就業(yè)問(wèn)題可以從兩個(gè)角度看,，一個(gè)角度是政治學(xué)的角度,。在我國(guó)，就業(yè)是民生之本,，是安國(guó)之策,，是天大的事情，是構(gòu)建和諧社會(huì)的重要目標(biāo),；在國(guó)外,，就業(yè)更是政府執(zhí)政的主要的目標(biāo)，往往成為政黨惟此為大的事情,。從政治學(xué)的角度,，就業(yè)完全可以是優(yōu)先的目標(biāo)。
另一個(gè)是經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度,，能不能把就業(yè)作為優(yōu)先目標(biāo)呢,。宏觀經(jīng)濟(jì)講四大問(wèn)題，第一是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，第二是控制通貨膨脹,，第三是國(guó)際貿(mào)易的平衡，第四是就業(yè)增加或者說(shuō)失業(yè)減少,。這四個(gè)大目標(biāo),，是所有國(guó)家政府宏觀經(jīng)濟(jì)必須要解決的四大問(wèn)題。這里要解決把誰(shuí)放在優(yōu)先位置更合適的問(wèn)題,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：請(qǐng)您從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度詳細(xì)向我們講解一下就業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略的重要性,。
莫榮：先看一下控制通貨膨脹�,？刂仆ㄘ浥蛎浽�(jīng)被西方的一些國(guó)家當(dāng)做一個(gè)重要的目標(biāo)來(lái)看,。這次金融危機(jī)以后，大家達(dá)成一個(gè)共識(shí),，就是應(yīng)該放棄把控制通貨膨脹作為優(yōu)先目標(biāo)的做法,，因?yàn)樽鳛閮?yōu)先目標(biāo)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有害的。實(shí)際上,，現(xiàn)在已經(jīng)把就業(yè)納入通貨膨脹控制要考慮的優(yōu)先目標(biāo),，控制通貨膨脹目標(biāo)先要看一看就業(yè)和經(jīng)濟(jì)狀況的好壞�,？刂仆ㄘ浥蛎涋k法,，主要是控制貨幣發(fā)行,，控制工資的增長(zhǎng)，這些都不利于增加消費(fèi)和經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),，所以,，這個(gè)控制通貨膨脹目標(biāo)現(xiàn)在已經(jīng)不是優(yōu)先目標(biāo)了。
其次,，看一看國(guó)際貿(mào)易平衡目標(biāo),。它只是一個(gè)經(jīng)濟(jì)中的基本的目標(biāo)，不是一國(guó)的優(yōu)先的目標(biāo),。我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是,，國(guó)際貿(mào)易極度不平衡。我們依靠出口優(yōu)先,，換來(lái)的是美元鈔票,，不是實(shí)際的福利。外匯增加帶來(lái)三個(gè)問(wèn)題,，一個(gè)是外匯貶值的危險(xiǎn),，二是人民幣升值財(cái)富蒸發(fā)的風(fēng)險(xiǎn)，三是我國(guó)外匯結(jié)算帶來(lái)貨幣超額發(fā)放引起的通貨膨脹問(wèn)題,。所以,，國(guó)際貿(mào)易平衡雖然是重要目標(biāo)，但顯然不是事關(guān)全局的優(yōu)先目標(biāo),，出口更不應(yīng)該是優(yōu)先的目標(biāo),。
第三，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和促進(jìn)就業(yè)誰(shuí)應(yīng)該更優(yōu)先的問(wèn)題,。作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,，我國(guó)近30年來(lái)主要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放在優(yōu)先的目標(biāo)，取得了舉世矚目的成績(jī),。但今天,，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是否還要作為優(yōu)先的目標(biāo)，值得認(rèn)真推敲,。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的辦法很多,，一是投資，這是我們長(zhǎng)期使用的,，而且也是比較好的辦法,。在消費(fèi)不足的情況下，增加投資,，能夠消化部分產(chǎn)能,，也完全能夠帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。投資是我們的法寶,，金融危機(jī)開(kāi)始的時(shí)候,，4萬(wàn)億投資是非常震撼人心的。我們算了一下,，4萬(wàn)億投資拉動(dòng)了2400萬(wàn)的就業(yè),，2009年固定資產(chǎn)投資是23萬(wàn)億，投資占了34萬(wàn)億GDP的67%,，很好地拉動(dòng)了GDP的增長(zhǎng),。但投資畢竟只是中間需求不是最終消費(fèi)，其在拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和解決當(dāng)前消費(fèi)的同時(shí),，也為將來(lái)產(chǎn)能過(guò)剩埋下了惡果,。當(dāng)前，我國(guó)的鋼鐵,、水泥,、平板玻璃、煤化工等存在大量的產(chǎn)能過(guò)剩,，在“十二五”時(shí)期就要對(duì)這些進(jìn)行調(diào)整,。所以，投資已經(jīng)不是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最好辦法,。二是消費(fèi),。在政府、企業(yè)和勞動(dòng)者收入的比重中,，由于勞動(dòng)者在初次分配的比重是在下降的,，跟國(guó)際上相比也是低的，所以,，不利于我們總體的消費(fèi)增長(zhǎng),，必須通過(guò)出口來(lái)消化過(guò)剩的產(chǎn)能。金融危機(jī)當(dāng)中,，我們通過(guò)家電下鄉(xiāng),、政府補(bǔ)貼來(lái)加強(qiáng)消費(fèi)，這只是臨時(shí)性的辦法,，根本的出路還是增加勞動(dòng)者的就業(yè)和收入,。三是增加出口。這是我們這些年一直在做的一件事,，出口換來(lái)的只是外幣,，而不是實(shí)際的福利，且今后的增長(zhǎng)空間已經(jīng)有限,，從宏觀平衡上看也需要調(diào)整,。因此，當(dāng)前和今后把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)作為優(yōu)先的目標(biāo),，尤其是通過(guò)投資來(lái)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是有很大問(wèn)題的,。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)過(guò)程當(dāng)中,，西方政府面臨著主權(quán)債務(wù)和赤字問(wèn)題，冰島政府已經(jīng)破產(chǎn)了,，現(xiàn)在希臘和西班牙政府又面臨主權(quán)債務(wù)危機(jī),，我國(guó)也存在地方融資平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)。所以,，投資不具有長(zhǎng)期性,、可持續(xù)性，而且容易造成通貨膨脹,，產(chǎn)能過(guò)剩,，不利于經(jīng)濟(jì)和就業(yè)的長(zhǎng)期良性增長(zhǎng)。
所以,，在宏觀經(jīng)濟(jì)的四大目標(biāo)中,，應(yīng)該把促進(jìn)就業(yè)作為優(yōu)先的目標(biāo)。促進(jìn)就業(yè)作為優(yōu)先的目標(biāo),，意味著更多的老百姓有就業(yè)機(jī)會(huì),，意味著收入的增長(zhǎng)，意味著國(guó)內(nèi)消費(fèi)的增長(zhǎng),，也意味著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從依靠物質(zhì)資源走到依靠人力資源這一良性發(fā)展的目標(biāo),。從宏觀經(jīng)濟(jì)的四大問(wèn)題看，我們完全應(yīng)該把就業(yè)當(dāng)做優(yōu)先的目標(biāo),。