記者：您從間接融資領(lǐng)域“轉(zhuǎn)型”到直接融資戰(zhàn)線,，履新三個多月來最深的感受是什么？資本市場在促進實體經(jīng)濟發(fā)展和改革開放中應(yīng)發(fā)揮怎樣的作用,？作為證監(jiān)會主席,，當(dāng)務(wù)之急您要著重抓好哪幾件事？
郭樹清：到證監(jiān)會工作以來,，我更加深切地感受到資本市場與實體經(jīng)濟之間緊密的相互依存關(guān)系,。實體經(jīng)濟是基礎(chǔ)，是根本,，“百業(yè)興,，金融興；百業(yè)穩(wěn),，金融穩(wěn)”,。同時，資本市場作為優(yōu)化資源配置的重要平臺,，對于引導(dǎo)社會儲蓄轉(zhuǎn)化為有效投資,、促進產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整升級具有不可替代的作用。
歷經(jīng)20多年風(fēng)雨,，我們已建立起一個市值排名全球第三的股票市場,，一個余額居世界第五的債券市場，還有一個交易量名列前茅的期貨市場,。我國資本市場服務(wù)實體經(jīng)濟的能力不斷增強,，有力推動著發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和創(chuàng)新型國家建設(shè)。
但要看到,，我國直接融資仍嚴(yán)重滯后于實體經(jīng)濟發(fā)展的需要,。間接融資占比還是太高，集中了過多的風(fēng)險,。很多企業(yè),，特別是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型企業(yè),，早期很可能也不太適合從銀行獲得資金支持。因此,，需要不斷提高直接融資的規(guī)模和比重,，加快多層次資本市場體系建設(shè)，我們的創(chuàng)業(yè)板,、場外市場和私募債券都需要加快步伐,。
現(xiàn)階段的工作重點，我們明確了三句話：改善市場公平競爭秩序,，保護投資者合法權(quán)益,；提升服務(wù)實體經(jīng)濟，特別是其薄弱環(huán)節(jié)的能力,；支持科技創(chuàng)新和文化進步,。
記者：從第一次全國金融工作會議以來，一直強調(diào)直接融資的重要性,，但是銀行存貸款仍然占據(jù)著金融市場的絕對主體地位,，其原因和后果是什么？
郭樹清：如果把政府債和政策性金融債扣除,，直接融資的增長確實相對較慢,。2011年企業(yè)部門通過證券市場籌措的資金只占20%左右，甚至比上年還有所下降,；全部貸款余額56萬億元,，全部股票市值和公司債券余額約26萬億元；金融機構(gòu)資產(chǎn)規(guī)模,，銀行業(yè)為92%,，保險業(yè)和證券基金業(yè)只占8%左右。國際經(jīng)驗表明,，這種過度依賴信貸的金融體系在一定環(huán)境下會形成系統(tǒng)性風(fēng)險,。
更重要的在于實體經(jīng)濟的金融服務(wù)必然不足。根據(jù)世界經(jīng)濟論壇2011—2012年的全球競爭力報告,，中國的綜合競爭力排名第二十六位，金融市場發(fā)展水平排名第四十八位,，金融服務(wù)便利程度居第六十位,。對“三農(nóng)”、科技創(chuàng)新型企業(yè),、文化創(chuàng)意企業(yè)的金融服務(wù)遠遠不足,，“民間資金多投資難”而“中小企業(yè)多融資難”的矛盾非常突出，這從一個側(cè)面說明經(jīng)濟生活中存在著比較嚴(yán)重的金融壓抑現(xiàn)象,。
就直接融資自身而言,，結(jié)構(gòu)也很不合理,。股票債券比例失調(diào)，公司類信用債的余額不到股票市值的1/4,。債券市場仍以國債,、金融債等利率產(chǎn)品為主，公司類信用債券占全部債券存量的1/5,。在公司類信用債券中,，交易所市場嚴(yán)重滯后，銀行間市場托管規(guī)模占比為97%,，兩個市場尚未完全實現(xiàn)互聯(lián)互通,。
股票市場自身的結(jié)構(gòu)有些方面也令人憂慮，集中表現(xiàn)為三個方面：一是一級市場價格大大高于二級市場,。去年新股平均發(fā)行市盈率為47倍,，而滬深市場的全年平均市盈率只有17.76倍。二是藍籌股價格顯著低于非藍籌公司,，“優(yōu)質(zhì)不優(yōu)價”,，而成熟市場藍籌股的市盈率就是平均的市盈率。三是績差股價格畸高,，一些ST公司在重組題材和“殼資源”概念的助推下,，股價嚴(yán)重背離企業(yè)內(nèi)在價值。
金融體系的結(jié)構(gòu)失衡是潛在的風(fēng)險因素,，也是我國金融市場不成熟的表現(xiàn),，造成了資源配置低效，制約了金融體系的功能發(fā)揮,，應(yīng)當(dāng)引起社會各方的重視,。
記者：我國股市一直存在著炒新、炒小,、炒差風(fēng)氣,，管理層多年來一直宣傳長期投資和價值投資，效果并不明顯,。投資者教育有用嗎,？
郭樹清：截至2011年底，我國自然人持有A股流通市值占比達26.5%,，但整個市場自然人的交易量占85%以上,。散戶在新股認購中占發(fā)行股數(shù)的70%左右，在上市首日的交易賬戶中占99.8%,。加上我國特有的文化習(xí)慣影響,，市場中注重“消息”、聽信“題材”,、聞風(fēng)炒作,、追漲殺跌等現(xiàn)象盛行,。中小投資者承擔(dān)了新股高定價的主要風(fēng)險。新股高價發(fā)行及與之相關(guān)的炒新股,、炒小股,、炒差股破壞了股市的資源配置功能，從最基礎(chǔ)層面上扭曲了市場結(jié)構(gòu),。
我們倡導(dǎo)理性投資理念,，就是要鮮明地反對賺快錢、賺大錢,、“一夜暴富”的投資心態(tài),，深入推廣長期投資、價值投資和“買者自負”的理念,。對大多數(shù)人來說,，投資股市遵循常識是最可靠的。一是購買績優(yōu)大盤股,；二是適當(dāng)分散,；三是買入價格不要過高。
我們必須反反復(fù)復(fù)地告訴投資者,，市盈率是股價與每股收益的比率,，它的倒數(shù)就是投資回報率。一只股票,，如果市盈率是20倍,，那么它的投資回報率就是5%；如果是25倍,，回報率就是4%,，這就有可能跑不贏通貨膨脹。如果市盈率是40倍,、50倍,，則投資回報率可能就只有2.5%和2%，也就是說,，按照靜態(tài)收益計算,，需要40年或者50年才能回收投資。除非你認定它是真正的高成長的公司,。
我國股市估值長期偏高,，平均市盈率經(jīng)常達到數(shù)十倍，但是現(xiàn)在已降低到歷史最低水平,，與國際上的主要市場基本相當(dāng)，具備了長期投資價值,，倡導(dǎo)理性投資遇到了最好時機,。
記者：雖然A股市場不乏成長性良好的企業(yè),。但我們也注意到，很多好的國內(nèi)企業(yè)在短短幾年迅速做大,，卻基本都與A股投資者無緣,。我國資本市場在培育、吸引有成長前景的行業(yè)和企業(yè)以及提高上市公司質(zhì)量方面,，還應(yīng)做些什么,？
郭樹清：資本市場因其風(fēng)險共擔(dān)、利益共享的特點,，比較容易組織動員資源從事創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動,，天然具有推動高科技和文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)勢。發(fā)達國家的經(jīng)驗表明,，資本市場在推動國家經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中,，起著很關(guān)鍵的作用。
過去30年全球四大新興產(chǎn)業(yè)——計算機,、通訊,、互聯(lián)網(wǎng)和生物制藥，都是通過資本市場發(fā)現(xiàn)和推動成長起來的,。
與發(fā)達國家相比,，我國的資本市場與整個經(jīng)濟金融的發(fā)展一樣，還不那么成熟,，上市公司結(jié)構(gòu)不那么合理,。我國資本市場確實支持了一大批高新技術(shù)企業(yè)發(fā)行上市，但這些公司大多是較成熟的企業(yè),，而大量真正初創(chuàng),、新興業(yè)態(tài)、新商業(yè)模式的企業(yè),，還沒得到資本市場的服務(wù),。這是我們需要反思的，說明科技創(chuàng)新與資本市場的對接機制還不夠理想,。
在下一步多層次市場體系建設(shè)中,，場外市場、柜臺交易,、私募股權(quán)等市場的架構(gòu)設(shè)計,，要重點考慮知識和技術(shù)創(chuàng)新型企業(yè)、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)企業(yè),、小型微型企業(yè)的特征,，做出有針對性的制度安排，切實增強我國資本市場的彈性和包容能力,，使不同特點的創(chuàng)新型企業(yè)都能得到資本市場的支持,，以更好地推動科技潛力轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實生產(chǎn)力,。這是中國未來擺脫“中等收入陷阱”的關(guān)鍵。
記者：監(jiān)管機構(gòu)提出大力培育機構(gòu)投資者已有十多年了,，有一段時間專業(yè)機構(gòu)曾經(jīng)勢頭很好,，但是近些年好像又放慢了步伐。資本市場的健康發(fā)展,，需要一個結(jié)構(gòu)合理,、成熟理性的投資者群體。對此,，也存在一些不同聲音,，您怎么看？
郭樹清：與普通投資者相比,，機構(gòu)投資者專業(yè)化水平高,，存在多方面的優(yōu)勢。機構(gòu)投資者價值投資,、長期投資的屬性決定了其在穩(wěn)定市場中的重要作用,。在發(fā)達市場，機構(gòu)投資者持有的市值占到70%左右,，其中一半是養(yǎng)老金和保險公司等長期機構(gòu)投資者,，還有相當(dāng)數(shù)量的公益基金和贈與基金。
與成熟市場相比,，我們的專業(yè)機構(gòu)規(guī)模明顯偏小,，投資者結(jié)構(gòu)不平衡的現(xiàn)象十分突出。截至2011年底,，自然人持有流通A股市值占比達到26.5%,，企業(yè)法人占比57.9%，專業(yè)機構(gòu)投資者占比為15.6%,。與此相對應(yīng)的是,，我國資本市場比較容易發(fā)生大震蕩。
當(dāng)然,，機構(gòu)投資者也不可能完全避免從眾和沖動,，不同機構(gòu)也會有不同特點。就總體上看,，要把發(fā)展機構(gòu)投資者放在更加突出的位置,，要推動基金公司向現(xiàn)代資產(chǎn)管理機構(gòu)轉(zhuǎn)型，配合好社�,；�,、企業(yè)年金、保險公司根據(jù)自身需要確定的組合投資，引導(dǎo)私募基金陽光化,、規(guī)范化發(fā)展,。要適當(dāng)加快引進合格境外機構(gòu)投資者（QFII）的步伐，特別是來自港澳臺的機構(gòu)和使用人民幣的產(chǎn)品,，重點鼓勵交易所交易基金（ETF）。
記者：這段時間,，證監(jiān)會密集推出了令人耳目一新的舉措,，有人比喻為您上任后燒的“幾把火”。其中最受市場注目的是強化上市公司現(xiàn)金分紅的相關(guān)措施,。在推動上市公司更多回報投資者方面將有哪些安排,？
郭樹清：我很不贊成新官上任就要燒幾把火的說法和做法。這些事都是證監(jiān)會正在做和將要做的,，每一件都沒法拖延,。由于歷史原因，我們經(jīng)濟中的股本約束和投資回報機制還較薄弱,，不少上市公司分紅意愿不強,，主動回報股東的意識明顯不夠。這影響到市場的氣氛和投資者的信心,。需要說明的是,，根據(jù)《公司法》規(guī)定，上市公司利潤分配屬于公司自主決策事項,，只有董事會和股東會才有權(quán)決定是否分紅,。監(jiān)管部門將在充分尊重上市公司自主經(jīng)營的基礎(chǔ)上，鼓勵,、引導(dǎo)上市公司建立持續(xù),、清晰、透明的決策機制和分紅政策,。具體措施包括：要求首次公開發(fā)行股票公司在招股說明書中做好利潤分配相關(guān)信息披露,；澄清獨立董事、外部監(jiān)事的相關(guān)立場和態(tài)度,；引導(dǎo)上市公司明確股東回報規(guī)劃,；降低上市公司與分紅相關(guān)的操作成本；加強對上市公司現(xiàn)金分紅決策過程,、執(zhí)行情況以及信息披露的監(jiān)督檢查,，等等。相信這些舉措將起到積極作用,。
對累計凈利潤為正數(shù)但未分紅公司的情況,，證監(jiān)會派出機構(gòu)前期已進行了調(diào)查摸底。我們將督促公司充分披露其未分紅的具體原因、未分配資金的用途和預(yù)計收益,、實際收益與預(yù)計收益不吻合的原因等信息,。對未按承諾比例分紅、長期不履行分紅義務(wù)的公司要加強監(jiān)管約束,，幫助企業(yè)牢固樹立回報股東的觀念,，持續(xù)推動企業(yè)完善其公司治理。此外,，退市制度的實施,，理論上大家都贊成，一具體到企業(yè),、地方和投資者個人,，就會遇到這樣那樣的阻力，除了監(jiān)管部門和交易所要積極審慎操作,，也需要方方面面的理解,、支持和配合。
記者：目前,，市場對新股發(fā)行體制改革有較多期待,。有觀點認為，新股發(fā)行應(yīng)該取消審核制,，實行注冊制,。您認為相關(guān)條件是否成熟？下一步新股發(fā)行體制改革的重點在哪兒,？
郭樹清：實行審核制還是注冊制,，并不是問題的核心。關(guān)鍵在于如何界定政府監(jiān)管機構(gòu),、交易所平臺和其他市場中介的職責(zé)和義務(wù),，如何保證企業(yè)能夠完整、準(zhǔn)確,、充分地披露相關(guān)信息,。在那些實行注冊制的市場，有些審查得比我們要嚴(yán)得多,、細得多,。我國登記在冊的規(guī)模以上股份公司有數(shù)萬家，完全放開使其自由到交易所上市很難操作,。我們需要加快發(fā)展多層次的股本和債券市場,，同時也要把審查重點從上市公司盈利能力轉(zhuǎn)移到保護投資者的合法權(quán)益上來。
我國資本市場通過前幾輪新股發(fā)行改革,，市場約束逐步增強,，新股發(fā)行市盈率逐漸下降,，新股不再是“皇帝的女兒不愁嫁”，投資人認購新股更加審慎,，市場參與者的角色日益清晰,，歸位盡責(zé)的意識明顯增強，市場出現(xiàn)了八菱科技,、朗瑪信息發(fā)行中止的案例,。新股之所以能高價，是因為過多的投資者有過多的熱情,，有人說是“眾人拾柴燒火”,，也有人說是“打碎自己的骨頭熬油”，得利的是極少數(shù)人,。我們必須看清這個實質(zhì)。
深化發(fā)行制度市場化改革,，是年初全國金融工作會議部署的一項重點任務(wù),。近期，將重點從增強買方定價約束,、加大承銷商定價責(zé)任,、提高股票流通性、加強對定價行為的監(jiān)督等方面,，完善定價機制,，抑制“三高”、惡炒新股等現(xiàn)象,。長期看,，還必須不斷強化信息披露質(zhì)量，加強社會監(jiān)督,，完善法制環(huán)境,。
從發(fā)行監(jiān)管的角度看，要更加專注于以信息披露為中心,，不斷提升財務(wù)報告的質(zhì)量,，抑制包裝和粉飾業(yè)績。我們將引入更多市場力量來評估擬上市企業(yè),，提示其可能的特有風(fēng)險,，讓更多投資者監(jiān)督定價。前些日子,，我們已延長了招股說明書的預(yù)披露時間,，同時推出了專業(yè)機構(gòu)測算的行業(yè)平均市盈率。今后,，我們還會嘗試更多有針對性的辦法,。
記者：高壓打擊內(nèi)幕交易等違法違規(guī)行為，是監(jiān)管部門近期工作的亮點。然而,，由于法制不健全,、處罰力度不夠、違法成本過低等原因,，使證券市場的各種不規(guī)范行為仍較突出,。證監(jiān)會在加快資本市場誠信建設(shè)方面有哪些打算？
郭樹清：在我們的工作中,，誠信和懲戒這兩個詞都很關(guān)鍵,。誠信兩字，誠是重心,，有誠才有信,；懲戒兩字，戒是重心,，為了戒才要懲,。所以去年底以來，我們已經(jīng)向社會公布了30多起證券期貨違法案件,。
今后,，對內(nèi)幕交易、市場操縱,、欺詐上市,、虛假披露等違法違規(guī)行為，我們依然要加大打擊力度,，發(fā)現(xiàn)問題要更快處理,，絲毫也不能手軟，關(guān)鍵是要通過案件的查處,，發(fā)揮警示作用,。
內(nèi)幕交易是各國市場監(jiān)管中面臨的共性難題。案件涉及的主體和賬戶數(shù)量多,、分布廣,，尤其是證明違法犯罪者知悉、傳遞內(nèi)幕信息的難度很大,，查證要耗費大量的人力和時間,。此外，資本市場是全國性的統(tǒng)一市場,，而上市公司分散于各地,，在查處違法違規(guī)行為的銜接上也存在不少困難，除地方保護主義因素外,，也存在執(zhí)法機構(gòu)缺少專業(yè)人員的問題,。
我們將持續(xù)保持高壓態(tài)勢,，堅持打防結(jié)合，充分發(fā)揮已有的綜合防控體系的作用,。此外,，我們有些制度安排也可能需要借鑒國外的一些有效做法。比如,，在一些國家,，和解制度在內(nèi)幕交易查處過程中發(fā)揮了重要作用，被調(diào)查者接受監(jiān)管部門的執(zhí)行措施,，但既不承認也不反駁相關(guān)指控,。這樣既能提高監(jiān)管實效，使受損害的其他投資者相對迅速地獲得賠償,，也能產(chǎn)生足夠的懲戒效應(yīng),。
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債券市場改革的關(guān)鍵是消除政府為企業(yè)的信用背書 |
記者：今年資本市場的工作重點之一是推進債券市場改革。您能否具體闡述一下未來債券市場發(fā)展的方向,？
郭樹清：目前我國債券市場管理不統(tǒng)一,，償債的風(fēng)險控制機制不完善，信用責(zé)任模糊,。不同的部委審批，最大的問題就是提供了某種隱性的背書或擔(dān)保,，長期積累下去就會形成較大的系統(tǒng)性風(fēng)險,。按照國務(wù)院要求，人民銀行,、發(fā)改委和證監(jiān)會初步建立了公司信用類債券的部際協(xié)調(diào)機制�,，F(xiàn)階段，我們著力推進債券市場制度規(guī)范的“五個統(tǒng)一”,，即統(tǒng)一準(zhǔn)入條件,、信息披露標(biāo)準(zhǔn)、資信評級要求,、投資者適當(dāng)性制度和投資者保護制度,，在此基礎(chǔ)上，進一步促進場內(nèi),、場外市場互聯(lián)互通,，逐步建設(shè)規(guī)范統(tǒng)一的債券市場。
債券市場需要進一步加大創(chuàng)新力度,。比如發(fā)展高收益?zhèn)�,，目的是彌補債券市場制度空白，更好滿足社會多元化投融資需求,。我們正在研究推出中小企業(yè)私募債,。作為公司債的一個種類,，它包含高收益?zhèn)氖袌鲂枨螅植痪窒抻诟呤找鎮(zhèn)�,。發(fā)行此類債券符合法律規(guī)定,，也有利于改善中小微企業(yè)的融資工具和途徑。我們已對地方政府,、發(fā)債企業(yè)和中介機構(gòu)做了初步調(diào)研,，正抓緊研究制定方案。此外,，如市政債,、機構(gòu)債等，也有利于促進城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),，有利于提高地方政府債務(wù)透明度,，分散銀行體系風(fēng)險。我們也將積極創(chuàng)造條件,，推動這兩類債券產(chǎn)品的發(fā)展,。最后，國債期貨經(jīng)過長期的精心準(zhǔn)備,，也有望在不久的將來推出實施,。