2011年全球經(jīng)濟(jì)繼續(xù)陰云籠罩,，歐洲債務(wù)危機(jī)是這場持續(xù)了四年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)的深度延續(xù)。這場危機(jī)也同樣沖擊到中國資本市場和實(shí)體經(jīng)濟(jì),。
在2012年,，中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)能否順利轉(zhuǎn)型，在全球危機(jī)環(huán)境下,，它面臨哪些挑戰(zhàn),？我們又該如何理解2011年末中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的精神？中國2012年還有哪些經(jīng)濟(jì)政策可以使用,？2011年12月27日,，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪摩根大通中國投資銀行副主席龔方雄先生。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：在2011年12月的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議前夕,，胡錦濤主席在與黨外人士座談會(huì)上提出“穩(wěn)增長,、調(diào)結(jié)構(gòu)、保民生,、促穩(wěn)定”,。你如何解讀這12個(gè)字背后的政策導(dǎo)向？你覺得中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出的重點(diǎn)是什么,？
龔方雄：中央的上述導(dǎo)向是意料之中的,。從2011年下半年開始到2012年，通脹就不是太大的問題,，但全球經(jīng)濟(jì)非常動(dòng)蕩,，加上中國的經(jīng)濟(jì)增速下滑的確較快，多多少少顯示中國已經(jīng)間接或直接受到歐債危機(jī)蔓延的影響,。
歐債危機(jī)直接影響主要體現(xiàn)在中國的出口,，而間接影響就是流動(dòng)性市場。最近中國貨幣增長較慢,，不論M1還是M2均如此,，另外外匯占款也出現(xiàn)下降,，這些使得我們對(duì)歐債危機(jī)的深化和蔓延不能掉以輕心，因此應(yīng)該把注意力轉(zhuǎn)移到高增長上來,，而不應(yīng)該繼續(xù)關(guān)注通脹,。
全球通脹在明年不會(huì)是問題，中國更不是問題,，這是我一貫的觀點(diǎn),。中國的任何通脹都是暫時(shí)性的，中國過去10年有三次通脹,，都是食品引起的,，并不是真正所謂的成本推動(dòng)型。中國非食品類的通脹一直比較穩(wěn)定,，在食品通脹開始下行的情況下,，整體通脹壓力會(huì)大大減少，所以（中國）得把精力放在保增長,，而且調(diào)結(jié)構(gòu)也要有一定的增長速度,，沒有一定的增長速度，結(jié)構(gòu)是很難調(diào)的,。
日?qǐng)?bào)：你如何看待2012年的中國宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì),，有哪些問題與挑戰(zhàn)？
龔方雄：最主要有三點(diǎn),。第一是要防止歐債危機(jī)的深化,、蔓延。要防止歐債出現(xiàn)比市場預(yù)期還嚴(yán)重的情況,。也就是說要做好歐債危機(jī)導(dǎo)致歐元區(qū)解體的可能,，雖然我們的基本判斷是歐元區(qū)不會(huì)解體，但歐元區(qū)個(gè)別國家出現(xiàn)違約的情況還是有可能的,，如果出現(xiàn)了違約,，然后一兩個(gè)國家被迫退出歐元區(qū)，對(duì)全球金融市場和經(jīng)濟(jì)都會(huì)引起很大的震蕩,，其殺傷力不亞于雷曼兄弟倒閉,。
第二是美國經(jīng)濟(jì)。它現(xiàn)在非常好,，但也要防止美國經(jīng)濟(jì)可能會(huì)出人意表地走弱,。美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇能否持續(xù),，這一點(diǎn)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的影響是非常大的,，美國畢竟是中國最大的單一出口市場。
第三,，要防范一些意想不到的亂局,。如中東局勢(shì)的演變，導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)一方面走弱，另一方面油價(jià)又出現(xiàn)飆升,，這個(gè)要有所準(zhǔn)備,。
日?qǐng)?bào)：面對(duì)上述挑戰(zhàn)，展望2012年,，中國應(yīng)該如何實(shí)施經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,，促進(jìn)內(nèi)需？目前來看,，中國可以動(dòng)用哪些政策工具或?qū)嵤┠男┓e極的改革,？
龔方雄：經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是一個(gè)5到10年的過程，2012年會(huì)有進(jìn)展,，但是不會(huì)有太大的突破,。從轉(zhuǎn)型調(diào)整的角度來講，關(guān)鍵是要發(fā)揮“財(cái)政調(diào)結(jié)構(gòu)”的作用,。
目前經(jīng)濟(jì)的財(cái)稅負(fù)擔(dān)還是太重,，要通過財(cái)稅體制的改革達(dá)到降稅的目的。但是這個(gè)改革怎么改,？可以發(fā)揮一些財(cái)政政策能夠做到的行業(yè)的傾向性,，以此來調(diào)結(jié)構(gòu)。
再就是中國要設(shè)法提高消費(fèi)占整個(gè)GDP里面的比重,。要達(dá)到這個(gè)點(diǎn),，主要還是要降低儲(chǔ)蓄率，而降低儲(chǔ)蓄率的要點(diǎn),，是要全面地建設(shè)較好的和符合中國國情的社會(huì)保障體系——包括公用醫(yī)療保險(xiǎn),、公共教育等。
要強(qiáng)調(diào)的是,，中國在建立社保和福利體制的時(shí)候不能重復(fù)歐洲的錯(cuò),，中國的福利體制應(yīng)該符合中國的國情。相對(duì)來講,，美國的福利體制就比較好,，它能保證民眾的基本需求，但它也不鼓勵(lì)懶惰,。美國經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候失業(yè)率是非常低的,，它的民眾還是愿意積極工作的，但歐洲很多人有了好的社會(huì)福利后,，可能選擇不工作,。在歐洲，有時(shí)最底層人去工作的話還不如失業(yè)拿到的社會(huì)救濟(jì)更多,，中國絕對(duì)不需要這樣的一個(gè)社會(huì)福利體系,。
中國要探索自己的模式,，一方面要達(dá)到促進(jìn)消費(fèi)降低儲(chǔ)蓄率的目的，另一方面還是要鼓勵(lì)所有階層的民眾勤奮工作,，這一點(diǎn)我覺得中國可以多借鑒美國的經(jīng)驗(yàn)和歐洲的教訓(xùn),。
日?qǐng)?bào)：你對(duì)2012年的中國通脹趨勢(shì)是怎么預(yù)測(cè)的，它會(huì)否隨著中國貨幣政策的放松而卷土重來,，抑或會(huì)隨著全球經(jīng)濟(jì)及中國經(jīng)濟(jì)的放緩,，可能被通縮所替代？
龔方雄：從同比的角度來講,，明年的通脹應(yīng)該是逐漸下行的,。比如說2011年12月的通脹應(yīng)該是在4%左右，2012年1月下降到3%~4%之間,，那么到2012年年終的時(shí)候會(huì)降至3%以下,，這是同比的走勢(shì)。從環(huán)比來看,，我們都看到,，早已經(jīng)見頂了，已經(jīng)回到過去10年的正常水平,。另外中國的非食品類的通脹一直是在2%~3%之間,，所以中國整體的通脹規(guī)模在明年最終應(yīng)該會(huì)在2%~3%之間徘徊，是非常非常低的,。
日?qǐng)?bào)：當(dāng)前中國更愿意采用存款準(zhǔn)備金率來調(diào)節(jié)流動(dòng)性,，而非利息工具？明年是利率市場化的好時(shí)機(jī)嗎,？
龔方雄：利率市場化我覺得只會(huì)穩(wěn)健地推進(jìn),，它會(huì)根據(jù)整體金融市場的日益成熟和我們銀行體制抗風(fēng)險(xiǎn)的能力提高，逐步地推進(jìn)利率市場化,。
其實(shí)某種程度上,，中國的利率已經(jīng)市場化了。2011年是一個(gè)非常典型的代表,，很多中小企業(yè),，除了國企以外，其利息成本實(shí)際上都上升了,。而銀行在采取各種各樣的手段吸納存款的同時(shí),，實(shí)際上也增加了它們的儲(chǔ)蓄成本，這也是一個(gè)市場在流動(dòng)性趨緊的環(huán)境下正常的一個(gè)表現(xiàn),。
今后還是要把這些市場所推進(jìn)的因素繼續(xù)按這種機(jī)制來推進(jìn),，可以引入一些民間機(jī)構(gòu)和民間資本進(jìn)入金融行業(yè)，允許民間金融或?qū)崿F(xiàn)所謂的“灰色金融”的合法化和陽光化,。
日?qǐng)?bào)：從具體的行業(yè)來看,，你覺得哪些行業(yè)會(huì)在2012年得到較好的發(fā)展前景？全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)是否會(huì)給一些行業(yè)帶來機(jī)會(huì),？
龔方雄：我們看好的首先是那些受國際危機(jī)影響不大的行業(yè),，再就是與中國經(jīng)濟(jì)未來成長方向以及和經(jīng)濟(jì)調(diào)整、結(jié)構(gòu)調(diào)整的方向相關(guān)的行業(yè),，如金融服務(wù)業(yè),、醫(yī)療服務(wù)業(yè)等。然后是跟內(nèi)需相關(guān)的一些消費(fèi)性質(zhì)的產(chǎn)業(yè),，還有就是可以拉動(dòng)內(nèi)需的一些傳統(tǒng)型的行業(yè),。
比如說，中國汽車行業(yè)有很大的發(fā)展空間,，因?yàn)橹袊钠嚤Ｓ新史浅５�,，但是現(xiàn)在即使在這么低的汽車保有率的情況下，城市已經(jīng)擁堵不堪,，如何進(jìn)一步提高汽車的保有率,，又能夠治堵呢？關(guān)鍵是建設(shè)城市立體化的公共交通,，比如地鐵和軌道交通網(wǎng),。
在這一點(diǎn)上，中國是存在嚴(yán)重不足的,，這是北京,、上海還有各大城市擁堵的一個(gè)真正的原因，我們雖然有地鐵線,，但是跟發(fā)達(dá)城市比起來還嚴(yán)重不足,。
在西方國家，不管地位高低貧賤,，大家平常上班大都是乘公共交通而不是開車上班,。中國人多是開車上班。像美國汽車保有率是60%,，中國汽車保有率是10%還不到,，但美國的城市很少堵車，因?yàn)槊绹癖娰I車不是為了開車上班,，而是為了周末娛樂,、購物、享受和交友,。這說明在中國像地鐵的這種非常傳統(tǒng)的投資,，也是可以大大發(fā)揮拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的需求，同時(shí)像地鐵這樣的投資,，實(shí)際上也是非常綠色的投資,，不但能緩解交通擁堵,，也能減少我們的能源消費(fèi)量。
還有看好的就是一些所謂的新能源和新材料行業(yè),，以及移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),、物聯(lián)網(wǎng)等相關(guān)的、符合全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步信息化和發(fā)展趨勢(shì)的行業(yè),。