在近日開幕的2010中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展國(guó)際論壇上,，來自國(guó)家六部委的官員和企業(yè)高層代表齊聚天津,，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)馮飛做客新浪汽車現(xiàn)場(chǎng)設(shè)立的嘉賓聊天室，以下為采訪實(shí)錄,。
新浪汽車：今天發(fā)改委說是產(chǎn)能過剩的問題,，您覺得有這個(gè)問題嗎現(xiàn)在,？
馮飛：產(chǎn)能過剩這個(gè)問題一直是糾纏著多少年了。
新浪汽車：但是07年之前說過,，然后后來這兩年好像沒怎么提了,？但是現(xiàn)在投資擴(kuò)產(chǎn)都很瘋狂？
馮飛：前幾年怎么沒說這個(gè)產(chǎn)能不足了呢,。
新浪汽車：您剛才是說09年其實(shí)產(chǎn)能不足的問題是嗎,？
馮飛：不糾纏這個(gè)問題，我想產(chǎn)能過剩有幾個(gè)類型,，第一個(gè)類型我們叫市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)充分競(jìng)爭(zhēng)條件下的產(chǎn)能過剩,。其實(shí)應(yīng)該說市場(chǎng)有效競(jìng)爭(zhēng)的這個(gè)是個(gè)長(zhǎng)效，國(guó)際上也有統(tǒng)計(jì),，大概美國(guó)這幾十年下來產(chǎn)能平均利用率在80%,，平均利潤(rùn)率在80%。第二個(gè)就是結(jié)構(gòu)性的產(chǎn)能過剩,，等于就是產(chǎn)能過剩,，產(chǎn)能不足的結(jié)構(gòu)性的有一些問題是不適合市場(chǎng)需求的。
新浪汽車：有的品牌可能也是,？
馮飛：你比如說前一段時(shí)間,，我們這兒的問題是比較多的，有很多賣得很火的汽車一火火多少年,，或者很長(zhǎng)的時(shí)間,。另外一方面呢有些確實(shí)是賣不出去，這是結(jié)構(gòu)上的事,，有些是一個(gè)叫周期性的產(chǎn)能過剩,，所以周期性的，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行就有一定周期的,，包括庫(kù)存都有一定的周期,，周期性的產(chǎn)能過剩，再一種情況還是長(zhǎng)期的,，這種危害比較大的產(chǎn)能過剩,。所以我想產(chǎn)能過剩要區(qū)分情況，四年前的話,，我們不能一概而論,。
新浪汽車：您剛才說的這四種情況，咱們是都有,，都存在呢,，還是說有幾點(diǎn)比較突出？
馮飛：前一段時(shí)間一直是叫結(jié)構(gòu)性產(chǎn)能過剩,，是最主要的問題,，談結(jié)構(gòu)調(diào)整的話有一些沒有市場(chǎng),，退出產(chǎn)能，我們很多統(tǒng)計(jì)是把所有的產(chǎn)能,，不管有沒有市場(chǎng),，全部統(tǒng)計(jì)進(jìn)來，有些是無(wú)效產(chǎn)能,，有些是有效產(chǎn)能,，所以這里沒有區(qū)分哪些是有效的,，哪些是無(wú)效的,，就是結(jié)構(gòu)性產(chǎn)能過剩的意思。
我想現(xiàn)在即使有的話,，我估計(jì)也是周期性產(chǎn)能過剩,，周期性的，有些周期性的產(chǎn)能過剩,。我想最重要的是糾正產(chǎn)能過剩是靠市場(chǎng),，不是靠政府。
新浪汽車：您怎么看上午說的以后項(xiàng)目審批要嚴(yán)格把關(guān),，發(fā)改委領(lǐng)導(dǎo)明確表態(tài),，說警惕產(chǎn)能過剩，這種苗頭已經(jīng)很明顯了,。
馮飛：發(fā)改委發(fā)出這個(gè)信號(hào)也很重要,，就是把信號(hào)，給大家一個(gè)信號(hào),，關(guān)鍵是信息對(duì)稱下的企業(yè)的自主決策,，我想這個(gè)是最重要的，你首先得信息對(duì)稱,，大家得知道這個(gè)信息,，充分信息的基礎(chǔ)上由企業(yè)自主來決定，我相信這個(gè)企業(yè)是有,，市場(chǎng)是有糾正的能力,，修復(fù)的能力，這個(gè)是很強(qiáng)的,，關(guān)鍵還是把這個(gè)信號(hào)釋放出來,，信號(hào)不失真，這是最重要的,，發(fā)改委放出這個(gè)信號(hào),，對(duì)企業(yè)決策是有利的，不光是這一句,，還要把具體的信息,，更多的信息要弄出來,。
新浪汽車：這個(gè)消息釋放出來應(yīng)該是常態(tài)化的嗎？未來在十二五期間,。
馮飛：產(chǎn)能過剩,，中國(guó)目前制造業(yè)都是存在，因?yàn)橥庑�,，去年在出口增速�?fù)的16%,，今年繼續(xù)增長(zhǎng)，我想是一種恢復(fù)性的增長(zhǎng),，跟前年拉平的話也不錯(cuò),，主要還是由于外需使得我們產(chǎn)能過剩突出，像重工業(yè)這些問題,。
新浪汽車：汽車行業(yè)這個(gè)問題還不太嚴(yán)重,？
馮飛：因?yàn)槠嚨某隹诒緛砭筒欢啵繃?guó)內(nèi)市場(chǎng)的需求,，但是中國(guó)汽車市場(chǎng)的消費(fèi)波動(dòng)性太大,，去年46%的增長(zhǎng)，一下今年就4個(gè)月的環(huán)比的不增長(zhǎng),，8月份稍微好一點(diǎn),，這種波動(dòng)性太大，這種市場(chǎng)信號(hào)由于它的脈沖性的信號(hào)太多,，使得企業(yè)不像成熟市場(chǎng)決策那么容易,，會(huì)出現(xiàn)這些問題。而且在發(fā)展的過程當(dāng)中,，肯定由于市場(chǎng)的波動(dòng)會(huì)使得企業(yè)的決策有些困難,，但是我還是相信市場(chǎng)能夠轉(zhuǎn)好。
新浪汽車：這個(gè)還是靠市場(chǎng)而不是政策強(qiáng)迫,。您覺得“十二五”期間我們國(guó)家汽車行業(yè)最主要的是往哪方面,？
馮飛：就是由大做強(qiáng)，由汽車大國(guó)到汽車強(qiáng)國(guó),。
新浪汽車：在這個(gè)過程當(dāng)中您覺得政策應(yīng)該起到什么樣的作用？
馮飛：我想最主要的幾個(gè)方面,，一個(gè)是創(chuàng)新能力,，自主創(chuàng)新能力，特別是新能源汽車發(fā)展是提升自主創(chuàng)新能力的重要機(jī)遇,。第二個(gè)方面是零部件產(chǎn)業(yè),，汽車工業(yè)的軟肋是我們零部件產(chǎn)業(yè)，類似的零部件企業(yè)的發(fā)展,、創(chuàng)新能力都是不足的,，這個(gè)要上去,。第三個(gè)是中國(guó)要國(guó)際化的運(yùn)作，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)看著是世界第一,，但是我們國(guó)際化的產(chǎn)品出口的比例比較低,，國(guó)際化體現(xiàn)沒有體現(xiàn)在初期，這時(shí)一個(gè)問題,。還有一個(gè)問題是中國(guó)汽車工業(yè)是歐美日韓中五個(gè)生產(chǎn)體系共存,，一千多萬(wàn)輛，今年如果要搞到一千六七百萬(wàn)輛,，五個(gè)生產(chǎn)體系共同撐著這一千六七百萬(wàn)輛,，而且生產(chǎn)體系之間各有各的特點(diǎn)，比如說韓系比較鋒利,。這些都是中國(guó)汽車工業(yè)的特點(diǎn),，也是需要我們?cè)诎l(fā)展當(dāng)中克服的一些問題,。最重要的是創(chuàng)新的問題,，零部件的升級(jí)問題。
新浪汽車：創(chuàng)新,、零部件,、國(guó)際化？
馮飛：對(duì),，當(dāng)然還有環(huán)境、低碳等等,。
新浪汽車：這五年的時(shí)間能解決這些問題嗎？
馮飛：是一個(gè)起步,。要慢慢的解決,，但是創(chuàng)新的問題也不是“十二五”才開始,。
新浪汽車：您覺得哪一類的才算真正的環(huán)保車，有沒有您認(rèn)為的一個(gè)指標(biāo)性的東西,？電動(dòng)車算不算這種環(huán)保型的,？
馮飛：是環(huán)保的,。我總體有一個(gè)分析，跟汽,、柴油來比,，在碳排放、能源消耗方面的差別,，我們考慮100%的煤電還是有一定的優(yōu)勢(shì)，在中國(guó)電動(dòng)汽車的發(fā)展和電源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,、優(yōu)化兩個(gè)要結(jié)合起來,，因?yàn)椴幌穹▏?guó)72%的是核電,。日本30%的核電。它的這種氫電能源的比例高,，我們煤電過。所以兩者要結(jié)合起來,。