在近日開幕的2010中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展國際論壇上,，來自國家六部委的官員和企業(yè)高層代表齊聚天津,，國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究部部長馮飛做客新浪汽車現(xiàn)場設(shè)立的嘉賓聊天室，以下為采訪實錄。
新浪汽車：今天發(fā)改委說是產(chǎn)能過剩的問題,，您覺得有這個問題嗎現(xiàn)在？
馮飛：產(chǎn)能過剩這個問題一直是糾纏著多少年了,。
新浪汽車：但是07年之前說過,，然后后來這兩年好像沒怎么提了？但是現(xiàn)在投資擴產(chǎn)都很瘋狂,？
馮飛：前幾年怎么沒說這個產(chǎn)能不足了呢,。
新浪汽車：您剛才是說09年其實產(chǎn)能不足的問題是嗎？
馮飛：不糾纏這個問題,，我想產(chǎn)能過剩有幾個類型,，第一個類型我們叫市場經(jīng)濟充分競爭條件下的產(chǎn)能過剩。其實應(yīng)該說市場有效競爭的這個是個長效,，國際上也有統(tǒng)計,，大概美國這幾十年下來產(chǎn)能平均利用率在80%，平均利潤率在80%,。第二個就是結(jié)構(gòu)性的產(chǎn)能過剩,，等于就是產(chǎn)能過剩，產(chǎn)能不足的結(jié)構(gòu)性的有一些問題是不適合市場需求的,。
新浪汽車：有的品牌可能也是,？
馮飛：你比如說前一段時間，我們這兒的問題是比較多的,，有很多賣得很火的汽車一火火多少年,，或者很長的時間。另外一方面呢有些確實是賣不出去,，這是結(jié)構(gòu)上的事,，有些是一個叫周期性的產(chǎn)能過剩，所以周期性的,，經(jīng)濟運行就有一定周期的,，包括庫存都有一定的周期,，周期性的產(chǎn)能過剩，再一種情況還是長期的,，這種危害比較大的產(chǎn)能過剩,。所以我想產(chǎn)能過剩要區(qū)分情況，四年前的話,，我們不能一概而論,。
新浪汽車：您剛才說的這四種情況，咱們是都有,，都存在呢,，還是說有幾點比較突出？
馮飛：前一段時間一直是叫結(jié)構(gòu)性產(chǎn)能過剩,，是最主要的問題,，談結(jié)構(gòu)調(diào)整的話有一些沒有市場，退出產(chǎn)能,，我們很多統(tǒng)計是把所有的產(chǎn)能,，不管有沒有市場，全部統(tǒng)計進來,，有些是無效產(chǎn)能,，有些是有效產(chǎn)能，所以這里沒有區(qū)分哪些是有效的,，哪些是無效的,，就是結(jié)構(gòu)性產(chǎn)能過剩的意思。
我想現(xiàn)在即使有的話,，我估計也是周期性產(chǎn)能過剩,，周期性的，有些周期性的產(chǎn)能過剩,。我想最重要的是糾正產(chǎn)能過剩是靠市場,，不是靠政府。
新浪汽車：您怎么看上午說的以后項目審批要嚴格把關(guān),，發(fā)改委領(lǐng)導(dǎo)明確表態(tài),，說警惕產(chǎn)能過剩，這種苗頭已經(jīng)很明顯了,。
馮飛：發(fā)改委發(fā)出這個信號也很重要,，就是把信號，給大家一個信號,，關(guān)鍵是信息對稱下的企業(yè)的自主決策,，我想這個是最重要的，你首先得信息對稱,，大家得知道這個信息,，充分信息的基礎(chǔ)上由企業(yè)自主來決定,，我相信這個企業(yè)是有，市場是有糾正的能力,，修復(fù)的能力,，這個是很強的，關(guān)鍵還是把這個信號釋放出來,，信號不失真,，這是最重要的，發(fā)改委放出這個信號,，對企業(yè)決策是有利的,，不光是這一句，還要把具體的信息,，更多的信息要弄出來,。
新浪汽車：這個消息釋放出來應(yīng)該是常態(tài)化的嗎？未來在十二五期間,。
馮飛：產(chǎn)能過剩，中國目前制造業(yè)都是存在,，因為外需,，去年在出口增速負的16%，今年繼續(xù)增長,，我想是一種恢復(fù)性的增長,，跟前年拉平的話也不錯，主要還是由于外需使得我們產(chǎn)能過剩突出,，像重工業(yè)這些問題,。
新浪汽車：汽車行業(yè)這個問題還不太嚴重？
馮飛：因為汽車的出口本來就不多,，靠國內(nèi)市場的需求,，但是中國汽車市場的消費波動性太大，去年46%的增長,，一下今年就4個月的環(huán)比的不增長,，8月份稍微好一點，這種波動性太大,，這種市場信號由于它的脈沖性的信號太多,，使得企業(yè)不像成熟市場決策那么容易，會出現(xiàn)這些問題,。而且在發(fā)展的過程當(dāng)中,，肯定由于市場的波動會使得企業(yè)的決策有些困難，但是我還是相信市場能夠轉(zhuǎn)好,。
新浪汽車：這個還是靠市場而不是政策強迫,。您覺得“十二五”期間我們國家汽車行業(yè)最主要的是往哪方面,？
馮飛：就是由大做強，由汽車大國到汽車強國,。
新浪汽車：在這個過程當(dāng)中您覺得政策應(yīng)該起到什么樣的作用,？
馮飛：我想最主要的幾個方面，一個是創(chuàng)新能力,，自主創(chuàng)新能力,，特別是新能源汽車發(fā)展是提升自主創(chuàng)新能力的重要機遇。第二個方面是零部件產(chǎn)業(yè),，汽車工業(yè)的軟肋是我們零部件產(chǎn)業(yè),，類似的零部件企業(yè)的發(fā)展、創(chuàng)新能力都是不足的,，這個要上去,。第三個是中國要國際化的運作，中國汽車產(chǎn)業(yè)看著是世界第一,，但是我們國際化的產(chǎn)品出口的比例比較低,，國際化體現(xiàn)沒有體現(xiàn)在初期，這時一個問題,。還有一個問題是中國汽車工業(yè)是歐美日韓中五個生產(chǎn)體系共存,，一千多萬輛，今年如果要搞到一千六七百萬輛,，五個生產(chǎn)體系共同撐著這一千六七百萬輛,，而且生產(chǎn)體系之間各有各的特點，比如說韓系比較鋒利,。這些都是中國汽車工業(yè)的特點,，也是需要我們在發(fā)展當(dāng)中克服的一些問題。最重要的是創(chuàng)新的問題,，零部件的升級問題,。
新浪汽車：創(chuàng)新、零部件,、國際化,？
馮飛：對，當(dāng)然還有環(huán)境,、低碳等等,。
新浪汽車：這五年的時間能解決這些問題嗎？
馮飛：是一個起步,。要慢慢的解決,，但是創(chuàng)新的問題也不是“十二五”才開始。
新浪汽車：您覺得哪一類的才算真正的環(huán)保車,，有沒有您認為的一個指標(biāo)性的東西,？電動車算不算這種環(huán)保型的,？
馮飛：是環(huán)保的。我總體有一個分析,，跟汽,、柴油來比，在碳排放,、能源消耗方面的差別,，我們考慮100%的煤電還是有一定的優(yōu)勢，在中國電動汽車的發(fā)展和電源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,、優(yōu)化兩個要結(jié)合起來,，因為不像法國72%的是核電。日本30%的核電,。它的這種氫電能源的比例高,，我們煤電過。所以兩者要結(jié)合起來,。