在做大做強(qiáng)GDP（國內(nèi)生產(chǎn)總值）的同時,，我們該如何減少資源環(huán)境的付出？就此,，本報采訪了中國科學(xué)院科技政策與管理科學(xué)研究所研究員,、北京城市運行與發(fā)展研究中心執(zhí)行主任陳銳，北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院環(huán)境資源與發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)系主任劉民權(quán),，首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)院副院長謝太峰,。
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| ·陳銳（中國科學(xué)院科技政策與管理科學(xué)研究所研究員） |
·劉民權(quán)（北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院環(huán)境資源與發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)系主任） |
·謝太峰（首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)院副院長）
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問：我國的GDP增長付出了怎樣的資源環(huán)境代價？
謝太峰：在國際媒體的熱議甚至“奉承”面前,，在欣喜于成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體的同時,，我們應(yīng)當(dāng)保持足夠的清醒，規(guī)模和速度固然可以反映一國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況,，但質(zhì)量和效益對經(jīng)濟(jì)發(fā)展更重要,。我國目前的現(xiàn)實是，經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量并未與經(jīng)濟(jì)規(guī)模同步提高,，有時經(jīng)濟(jì)規(guī)模的快速增長甚至以犧牲經(jīng)濟(jì)質(zhì)量為代價,。這種狀況應(yīng)當(dāng)引起我們足夠的重視，如果僅僅有規(guī)模上的超越而沒有質(zhì)量上的超越,，我們或許能夠成為世界經(jīng)濟(jì)大國,，但永遠(yuǎn)做不了世界經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國。
陳銳：最近30年來中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展一直維持著高速增長的態(tài)勢,，GDP平均增長率高達(dá)9.8%,，1978年，我國GDP全球排名第10位,，在2000到2010年間,，我們先后超過意大利、法國,、英國,、德國和日本，成為僅次于美國的全球第二大經(jīng)濟(jì)體,，人均GDP從1000美元升至3000美元,，只用了5年時間，增長速度讓世界矚目,。
但在經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式上,，仍存在著嚴(yán)峻的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型問題，巨大的資源環(huán)境壓力成為經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長最嚴(yán)重的制約因素之一,。重點鋼鐵企業(yè)噸鋼能耗,、電力行業(yè)火電煤耗,、萬元GDP耗水量，我們分別超出了世界平均水平40%,、30%與500%,，萬元GDP總能耗是世界平均水平的300%，高速經(jīng)濟(jì)增長的背后,，我們付出了沉重的資源環(huán)境代價,。
劉民權(quán)：目前我國每年投入到環(huán)境治理和生態(tài)保護(hù)的支出大約占GDP的1.5%。近年來,，環(huán)保部各課題組連續(xù)多年開展了對我國綠色GDP的核算,。根據(jù)相關(guān)研究結(jié)果，2004年的環(huán)境資源成本占GDP的比重達(dá)到3%,。在一些省份,，環(huán)境污染治理成本甚至達(dá)到GDP的7%—8%，如果扣除這些成本,，這些省份的經(jīng)濟(jì)增長實際上是負(fù)的,。
除了生態(tài)環(huán)境破壞及其造成的損失,，還存在資源浪費的問題,。其次，還有重復(fù)建設(shè)的問題,，也就是說相關(guān)的經(jīng)濟(jì)活動并沒有給社會帶來額外的價值,，但卻占用了資源并對生態(tài)環(huán)境造成了破壞。此外,，還存在質(zhì)量問題以及因不強(qiáng)調(diào)保養(yǎng)所導(dǎo)致的產(chǎn)品的快速折舊和周轉(zhuǎn),，所造成的資源浪費也是驚人的。
問：造成我國GDP增長中付出巨大資源環(huán)境代價的原因是什么,？
陳銳：這主要是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展所處的階段與增長方式,、國內(nèi)區(qū)域發(fā)展差異、國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境影響等多方面因素造成的,。近20年來,，中國處于城市化、市場化,、國際化和現(xiàn)代化的加速期,，人口、資源,、產(chǎn)業(yè)和消費結(jié)構(gòu)進(jìn)行重要變革,。快速城市化和工業(yè)化帶來的經(jīng)濟(jì),、社會,、環(huán)境結(jié)構(gòu)性影響和復(fù)合性問題,，給國家和區(qū)域總體運行能力帶來巨大沖擊，宜居土地和水資源稀缺導(dǎo)致人地矛盾日益尖銳,；能源存量結(jié)構(gòu)失衡和建筑能耗過快增長導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)去碳化面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn),；以民用汽車擁有量快速增長為表征的機(jī)動化和蔓延式擴(kuò)張趨勢初顯的城市郊區(qū)化，導(dǎo)致城市污染排放形勢不容樂觀,；現(xiàn)行體制不能完全滿足人民群眾對環(huán)境治理越來越高的要求,。總的講,，有三大原因：第一,，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式亟待轉(zhuǎn)型；第二,，區(qū)域與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)性矛盾凸顯,；第三，全球化分工角色失當(dāng),。
劉民權(quán)：我認(rèn)為還可以從以下幾個方面進(jìn)行分析：首先是政府層面的激勵機(jī)制問題,，這與政府的績效考核體系有關(guān)。其次,，是資源要素的價格機(jī)制沒有理順,，資源和環(huán)境的成本被低估，導(dǎo)致在生產(chǎn)和消費中對資源和環(huán)境的過度索取,。第三,，法制不健全，缺乏有效的監(jiān)督和獎懲機(jī)制,。第四,，客觀上我們的生產(chǎn)技術(shù)和工藝水平還落后于西方發(fā)達(dá)國家，對資源的利用效率在現(xiàn)階段還較低,。
謝太峰：我國長期以來走的是數(shù)量擴(kuò)張型經(jīng)濟(jì)增長的路子,，特別是在GDP成為衡量地方政府政績主要標(biāo)準(zhǔn)的情況下，各地在GDP這根指揮棒的指揮下,，普遍出現(xiàn)了片面追求經(jīng)濟(jì)規(guī)模和增長速度而忽視經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量的現(xiàn)象,，這種重規(guī)模輕質(zhì)量、重速度輕效益的做法帶來的后果,，便是經(jīng)濟(jì)數(shù)量擴(kuò)張與質(zhì)量提高的非一致性,，在GDP規(guī)模快速增長的同時,，出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量提升的嚴(yán)重滯后,。其中生態(tài)環(huán)境的破壞和資源的大量消耗，均是中國經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量不高的主要表現(xiàn)。
問：如何降低我國GDP增長中資源環(huán)境的代價,？
謝太峰：與發(fā)達(dá)國家相比,，我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量存在很大差距。在經(jīng)歷了30年的經(jīng)濟(jì)總量高速增長的今天,，我們應(yīng)當(dāng)將經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量擺在優(yōu)于經(jīng)濟(jì)規(guī)模的位置予以高度重視,。如果我們僅僅滿足于GDP超日趕美，繼續(xù)走重規(guī)模輕質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路,，那么,，即使我們在GDP上超越了美國，但也很難進(jìn)入世界強(qiáng)國之列,。
陳銳：均衡發(fā)展已成為后金融危機(jī)時代全世界的理念,。應(yīng)對環(huán)境不斷惡化以及來自世界各國的環(huán)境外交壓力，實行經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型,，實現(xiàn)區(qū)域均衡發(fā)展,，是解決我國GDP增長中高資源環(huán)境代價問題的必經(jīng)之路。
“十二五”時期,，我們應(yīng)著力實現(xiàn)以下3個方面的均衡：經(jīng)濟(jì)規(guī)模擴(kuò)張與經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量增效的均衡,；社會運行階層分化與社會發(fā)展城鄉(xiāng)一體的均衡；環(huán)境運行粗放建設(shè)與環(huán)境發(fā)展精細(xì)管理的均衡,。
劉民權(quán)：我認(rèn)為,，要解決這一難題，首先,，要進(jìn)一步轉(zhuǎn)變發(fā)展觀念,，建立以人的發(fā)展為中心的政府績效考核體系,。加強(qiáng)教育,、衛(wèi)生等社會發(fā)展指標(biāo)在政府績效考核中的地位。對資源利用和環(huán)境治理,，使用信息公開制度和利益方對話機(jī)制,，把政策重點放在允許、鼓勵和規(guī)范這種信息公開制度和對話機(jī)制上來,。
其次,，理順資源要素的價格機(jī)制，使環(huán)境污染和資源使用的社會成本內(nèi)部化,，做到“誰使用,，誰付費；誰污染,，誰付費”,；提高付費的標(biāo)準(zhǔn)，使由環(huán)境污染和資源過度使用造成的社會成本能夠得到充分的補償。
第三,，健全環(huán)境與資源的立法和監(jiān)督,。加快出臺有關(guān)土壤污染、化學(xué)品管理,、生物安全,、遺傳資源保護(hù)、核安全等方面的法律法規(guī),。對于現(xiàn)有的環(huán)境與資源法律法規(guī),，要加快完善相關(guān)條例、規(guī)章,、標(biāo)準(zhǔn),、政策，促進(jìn)法律的貫徹執(zhí)行,。進(jìn)一步擴(kuò)大環(huán)境與資源保護(hù)部門的執(zhí)法權(quán)限并提高執(zhí)法能力,。
第四，加快產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型和升級,。繼續(xù)推行關(guān)停過剩和落后產(chǎn)能企業(yè)的政策,；提高資源與能源密集型企業(yè)的技術(shù)水平，促進(jìn)資源能源的集約化使用,；積極發(fā)展服務(wù)業(yè)和低能源資源投入的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),。