近日，“中國(guó)第二季度GDP總量超日本,，躍升世界第二”的消息引發(fā)了中外媒體和民眾的持續(xù)關(guān)注和討論,。討論的話題集中在：應(yīng)該怎樣來(lái)看待中國(guó)GDP躍升世界第二？中國(guó)能否站穩(wěn)這個(gè)“第二”,？“GDP第二”是否意味著“世界經(jīng)濟(jì)責(zé)任第二”,？“第二”的背后更應(yīng)關(guān)注的是什么？中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)湯敏就此接受本報(bào)記者獨(dú)家專(zhuān)訪,，暢談了他對(duì)這些話題的看法,。
問(wèn)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量在第二季度躍升世界第二，您認(rèn)為這對(duì)中國(guó)有哪些標(biāo)志性的意義,？我們?cè)撊绾卫潇o客觀地看待,？
湯敏：首先，這是一件好事,、來(lái)之不易,，是全中國(guó)人民努力了幾十年，等了幾百年的大好事,，標(biāo)志著中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)地位的提高,，這是全國(guó)人民努力的結(jié)果。
但是,，我們不要過(guò)度宣揚(yáng)這件事情,，或者過(guò)分地高興，因?yàn)檫@對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)并沒(méi)有什么根本的變化,。從衡量一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力最重要的指標(biāo)人均GDP來(lái)說(shuō),，中國(guó)目前比發(fā)達(dá)國(guó)家差得還很遠(yuǎn)，日本的人口只是中國(guó)的1/10,，也就是說(shuō),，我們10個(gè)人才能創(chuàng)造出相當(dāng)于日本1個(gè)人的GDP來(lái)。從歷史上看,，1840年鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí),，中國(guó)占全世界GDP的25%—30%,，總量居世界第一，但那時(shí)候中國(guó)的人均GDP只是英國(guó)的1/5,。人家2000萬(wàn)人口,、40條戰(zhàn)艦、7000名遠(yuǎn)征士兵,，而有4.1億人口、上百萬(wàn)軍隊(duì),、GDP總量世界第一的中國(guó)卻一下子被打敗了,。所以，GDP總量能說(shuō)明一定問(wèn)題,，但衡量一個(gè)國(guó)家的強(qiáng)大或者一個(gè)民族的強(qiáng)大,，更重要的是要從人均GDP來(lái)看，而且也不能只看GDP,，還要看人的素質(zhì),、創(chuàng)新能力、工業(yè),、農(nóng)業(yè),、軍事以及國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力等其他很多方面。從這些方面來(lái)看,，我們都還差得很遠(yuǎn),。
所以說(shuō)，這個(gè)“世界第二”將增強(qiáng)我們的信心,，提高我們的國(guó)際影響,，另一方面，我們還是應(yīng)該按照鄧小平所說(shuō)的“韜光養(yǎng)晦”,，一心一意謀發(fā)展,。而且我們要知不足，知道我們與世界先進(jìn)國(guó)家,、與老百姓的期望還差得很遠(yuǎn),，還要繼續(xù)努力。
從根本上說(shuō),，還是要堅(jiān)持改革開(kāi)放,，就像溫總理最近在深圳講的那樣，要改革開(kāi)放,，不開(kāi)放不改革死路一條,，30年前是這樣，20年前是這樣,，現(xiàn)在還是這樣,。改革開(kāi)放才有活路,，不改革開(kāi)放，早晚是要挨打的,。
問(wèn)：GDP排名數(shù)據(jù)出爐后,，國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)這個(gè)“世界第二大經(jīng)濟(jì)體”有了更多的關(guān)注和期待，那么您認(rèn)為“GDP第二”是否也意味著“世界經(jīng)濟(jì)責(zé)任第二”,？
湯敏：“世界第二大經(jīng)濟(jì)體”不等于“世界第二大經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)”,，我們離一個(gè)真正的強(qiáng)國(guó)還差得很遠(yuǎn)。對(duì)此,，要有非常清醒的認(rèn)識(shí),。
那么，我們是不是就應(yīng)該對(duì)世界承擔(dān)更大的責(zé)任呢,？首先,，有沒(méi)有這個(gè)“世界第二”，我們都應(yīng)該承擔(dān)一定的世界責(zé)任,。因?yàn)橐粋�(gè)更和平的世界,、更開(kāi)放的世界、更清潔的世界對(duì)我們是有益的,。對(duì)貧困國(guó)家做一些力所能及的支援,，中國(guó)即便在最窮的時(shí)候，在連飯都吃不飽的時(shí)候,，都在修坦贊鐵路,，都在各種國(guó)際組織里為“窮哥們”說(shuō)話，這是我們一直都在做的,。
那么,，現(xiàn)在中國(guó)“GDP世界第二”了，是不是應(yīng)該給得更多,？這要具體考量,。在諸如對(duì)外投資能達(dá)到雙贏的情況下，以及節(jié)能減排,、低碳環(huán)保等等對(duì)我們有利,、也是一個(gè)大國(guó)應(yīng)該做的事情上，我們都要堅(jiān)持做下去,。但是,，世界經(jīng)濟(jì)責(zé)任更多的是從人均GDP的角度來(lái)講。畢竟中國(guó)的人均GDP還只是日本的1/10,，在全球僅排在105位,。而且，嚴(yán)格按照國(guó)際上中等收入國(guó)家的貧困標(biāo)準(zhǔn)來(lái)計(jì)算，我們還有兩億多人沒(méi)有脫貧,。所以,，我們還沒(méi)有很大的能力去支援別的國(guó)家。
我們把中國(guó)自己的事情做好,，為世界提供更多的市場(chǎng),，提供更多的產(chǎn)品，這就是我們對(duì)世界的貢獻(xiàn),。此外,，就像我們?cè)趪?guó)內(nèi)扶貧一樣，我們可以在力所能及的情況下,，去幫助一些更窮的國(guó)家,，但在這方面對(duì)中國(guó)不能期望太高。
問(wèn)：中國(guó)GDP躍升第二的原因都有哪些,？面對(duì)這份“成績(jī)單”，您覺(jué)得“喜”的同時(shí),，還有哪些“憂”,？
湯敏：中國(guó)GDP躍升第二，最大的原因是中國(guó)“人多”——占世界1/4的人口,，每個(gè)人多做一點(diǎn),，GDP規(guī)模就大了；第二,，是因?yàn)楦母镩_(kāi)放讓中國(guó)走上了一條快速發(fā)展的正確道路,。30年前中國(guó)人也多呀，可為什么連飯都吃不飽,？所以,，改革開(kāi)放是關(guān)鍵所在。
當(dāng)然,，我們同時(shí)也要看到,，中國(guó)這點(diǎn)GDP，13億人一除一分,，人均不到4000美元,。而且這4000美元分得還不均衡，一些人多一些,，更多的人連這4000美元都不到,，貧富懸殊越來(lái)越大。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),，我們今后的路還很漫長(zhǎng),。此外，我們的這個(gè)“GDP第二”是付出了巨大代價(jià)的,，包括環(huán)境成本,、生命成本,、后代成本、資源成本等等,，所以在這個(gè)時(shí)候,，我們必須要重新思考一下：我們是要“快”，還是要“好”,？我覺(jué)得,，現(xiàn)在更多的是要“好”，而不是單純追求GDP的大�,，F(xiàn)在很多地方就是因?yàn)槊つ孔非驡DP,，實(shí)際上后來(lái)的損失更大。
問(wèn)：中國(guó)GDP在今年第二季度才首次超過(guò)日本,，那么,，從全年來(lái)看，中國(guó)能否站穩(wěn)這個(gè)“第二”,？
湯敏：從全年來(lái)看,，日本經(jīng)濟(jì)增速肯定沒(méi)我們快，但中國(guó)能否“站穩(wěn)”第二,，還要看下一步日元升值,、美元貶值的情況，以及人民幣對(duì)美元升值的情況等等,。所以,，全年的情況，我們還是要看,，還不敢這么肯定,。更重要的是，這些其實(shí)都只是一些數(shù)字,，沒(méi)必要過(guò)度看重和強(qiáng)調(diào),。就算有朝一日我們GDP總量超過(guò)了美國(guó)，又怎么樣,？就像我剛才說(shuō)的,，1840年中國(guó)GDP世界第一，卻照樣挨打,。所以,，更多地還是要關(guān)注國(guó)家的綜合實(shí)力。
做好優(yōu)質(zhì)增長(zhǎng)三大“功課”
問(wèn)：那么,，您認(rèn)為中國(guó)要提升經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量,，還要從哪些方面“做功課”？
湯敏：首先，“做功課”要扎實(shí),，那些虛的,、老百姓沒(méi)得什么實(shí)惠的GDP不值得追求。要以人為本,，以改善老百姓的生活為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的出發(fā)點(diǎn),，講求增長(zhǎng)的質(zhì)量，而不是為了增長(zhǎng)而增長(zhǎng),，為了GDP而GDP,。“強(qiáng)國(guó)”的目的是“富民”,，要把富民放在首位,。第二，要注意收入分配和貧富差距的問(wèn)題,，這已經(jīng)是迫在眉睫的問(wèn)題,。此外，還要注重環(huán)保,。如果GDP增長(zhǎng),、東西生產(chǎn)出來(lái)了，但大家都得病了,，那這樣的GDP也沒(méi)多大意義�,？傊�,，不管怎樣，我們不能瞎折騰,，還是要一心一意謀發(fā)展,，還是要好好按照市場(chǎng)規(guī)律來(lái)做，才能實(shí)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)的增長(zhǎng),。