近日，“中國第二季度GDP總量超日本，躍升世界第二”的消息引發(fā)了中外媒體和民眾的持續(xù)關(guān)注和討論,。討論的話題集中在：應(yīng)該怎樣來看待中國GDP躍升世界第二？中國能否站穩(wěn)這個(gè)“第二”,？“GDP第二”是否意味著“世界經(jīng)濟(jì)責(zé)任第二”？“第二”的背后更應(yīng)關(guān)注的是什么？中國發(fā)展研究基金會副秘書長湯敏就此接受本報(bào)記者獨(dú)家專訪，暢談了他對這些話題的看法,。
問：中國經(jīng)濟(jì)總量在第二季度躍升世界第二，您認(rèn)為這對中國有哪些標(biāo)志性的意義,？我們該如何冷靜客觀地看待？
湯敏：首先,，這是一件好事,、來之不易，是全中國人民努力了幾十年,，等了幾百年的大好事,，標(biāo)志著中國在世界經(jīng)濟(jì)地位的提高，這是全國人民努力的結(jié)果,。
但是,，我們不要過度宣揚(yáng)這件事情，或者過分地高興,，因?yàn)檫@對中國來說并沒有什么根本的變化,。從衡量一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)實(shí)力最重要的指標(biāo)人均GDP來說，中國目前比發(fā)達(dá)國家差得還很遠(yuǎn),，日本的人口只是中國的1/10,，也就是說，我們10個(gè)人才能創(chuàng)造出相當(dāng)于日本1個(gè)人的GDP來,。從歷史上看,，1840年鴉片戰(zhàn)爭時(shí)，中國占全世界GDP的25%—30%,，總量居世界第一,，但那時(shí)候中國的人均GDP只是英國的1/5。人家2000萬人口,、40條戰(zhàn)艦,、7000名遠(yuǎn)征士兵,，而有4.1億人口、上百萬軍隊(duì),、GDP總量世界第一的中國卻一下子被打敗了,。所以，GDP總量能說明一定問題,，但衡量一個(gè)國家的強(qiáng)大或者一個(gè)民族的強(qiáng)大,，更重要的是要從人均GDP來看，而且也不能只看GDP,，還要看人的素質(zhì),、創(chuàng)新能力、工業(yè),、農(nóng)業(yè),、軍事以及國際競爭力等其他很多方面。從這些方面來看,，我們都還差得很遠(yuǎn),。
所以說，這個(gè)“世界第二”將增強(qiáng)我們的信心,，提高我們的國際影響,，另一方面，我們還是應(yīng)該按照鄧小平所說的“韜光養(yǎng)晦”,，一心一意謀發(fā)展,。而且我們要知不足，知道我們與世界先進(jìn)國家,、與老百姓的期望還差得很遠(yuǎn),，還要繼續(xù)努力。
從根本上說,，還是要堅(jiān)持改革開放,，就像溫總理最近在深圳講的那樣，要改革開放,，不開放不改革死路一條,，30年前是這樣，20年前是這樣,，現(xiàn)在還是這樣,。改革開放才有活路，不改革開放,，早晚是要挨打的,。
問：GDP排名數(shù)據(jù)出爐后，國際社會對中國這個(gè)“世界第二大經(jīng)濟(jì)體”有了更多的關(guān)注和期待，那么您認(rèn)為“GDP第二”是否也意味著“世界經(jīng)濟(jì)責(zé)任第二”,？
湯敏：“世界第二大經(jīng)濟(jì)體”不等于“世界第二大經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國”,，我們離一個(gè)真正的強(qiáng)國還差得很遠(yuǎn)。對此,，要有非常清醒的認(rèn)識,。
那么，我們是不是就應(yīng)該對世界承擔(dān)更大的責(zé)任呢,？首先,，有沒有這個(gè)“世界第二”，我們都應(yīng)該承擔(dān)一定的世界責(zé)任,。因?yàn)橐粋�(gè)更和平的世界,、更開放的世界、更清潔的世界對我們是有益的,。對貧困國家做一些力所能及的支援,，中國即便在最窮的時(shí)候，在連飯都吃不飽的時(shí)候,，都在修坦贊鐵路,，都在各種國際組織里為“窮哥們”說話，這是我們一直都在做的,。
那么,，現(xiàn)在中國“GDP世界第二”了，是不是應(yīng)該給得更多,？這要具體考量,。在諸如對外投資能達(dá)到雙贏的情況下,，以及節(jié)能減排,、低碳環(huán)保等等對我們有利、也是一個(gè)大國應(yīng)該做的事情上,，我們都要堅(jiān)持做下去,。但是，世界經(jīng)濟(jì)責(zé)任更多的是從人均GDP的角度來講,。畢竟中國的人均GDP還只是日本的1/10,，在全球僅排在105位。而且,，嚴(yán)格按照國際上中等收入國家的貧困標(biāo)準(zhǔn)來計(jì)算,，我們還有兩億多人沒有脫貧。所以,，我們還沒有很大的能力去支援別的國家,。
我們把中國自己的事情做好，為世界提供更多的市場，提供更多的產(chǎn)品,，這就是我們對世界的貢獻(xiàn),。此外，就像我們在國內(nèi)扶貧一樣,，我們可以在力所能及的情況下,，去幫助一些更窮的國家，但在這方面對中國不能期望太高,。
問：中國GDP躍升第二的原因都有哪些,？面對這份“成績單”，您覺得“喜”的同時(shí),，還有哪些“憂”,？
湯敏：中國GDP躍升第二，最大的原因是中國“人多”——占世界1/4的人口,，每個(gè)人多做一點(diǎn),，GDP規(guī)模就大了；第二,，是因?yàn)楦母镩_放讓中國走上了一條快速發(fā)展的正確道路,。30年前中國人也多呀，可為什么連飯都吃不飽,？所以,，改革開放是關(guān)鍵所在。
當(dāng)然,，我們同時(shí)也要看到,，中國這點(diǎn)GDP，13億人一除一分,，人均不到4000美元,。而且這4000美元分得還不均衡，一些人多一些,，更多的人連這4000美元都不到,，貧富懸殊越來越大。從這個(gè)角度來說,，我們今后的路還很漫長,。此外，我們的這個(gè)“GDP第二”是付出了巨大代價(jià)的,，包括環(huán)境成本,、生命成本、后代成本,、資源成本等等,，所以在這個(gè)時(shí)候,，我們必須要重新思考一下：我們是要“快”，還是要“好”,？我覺得,，現(xiàn)在更多的是要“好”，而不是單純追求GDP的大�,，F(xiàn)在很多地方就是因?yàn)槊つ孔非驡DP,，實(shí)際上后來的損失更大。
問：中國GDP在今年第二季度才首次超過日本,，那么,，從全年來看，中國能否站穩(wěn)這個(gè)“第二”,？
湯敏：從全年來看,，日本經(jīng)濟(jì)增速肯定沒我們快，但中國能否“站穩(wěn)”第二,，還要看下一步日元升值,、美元貶值的情況，以及人民幣對美元升值的情況等等,。所以,，全年的情況，我們還是要看,，還不敢這么肯定,。更重要的是，這些其實(shí)都只是一些數(shù)字,，沒必要過度看重和強(qiáng)調(diào),。就算有朝一日我們GDP總量超過了美國，又怎么樣,？就像我剛才說的,，1840年中國GDP世界第一，卻照樣挨打,。所以,，更多地還是要關(guān)注國家的綜合實(shí)力,。
做好優(yōu)質(zhì)增長三大“功課”
問：那么,，您認(rèn)為中國要提升經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量，還要從哪些方面“做功課”,？
湯敏：首先,，“做功課”要扎實(shí)，那些虛的,、老百姓沒得什么實(shí)惠的GDP不值得追求,。要以人為本，以改善老百姓的生活為經(jīng)濟(jì)增長的出發(fā)點(diǎn)，講求增長的質(zhì)量,，而不是為了增長而增長,，為了GDP而GDP�,！皬�(qiáng)國”的目的是“富民”,，要把富民放在首位。第二,，要注意收入分配和貧富差距的問題,，這已經(jīng)是迫在眉睫的問題。此外,，還要注重環(huán)保,。如果GDP增長、東西生產(chǎn)出來了,，但大家都得病了,，那這樣的GDP也沒多大意義�,？傊�,，不管怎樣，我們不能瞎折騰,，還是要一心一意謀發(fā)展,，還是要好好按照市場規(guī)律來做，才能實(shí)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)的增長,。