5月21日晚,，在北京市友誼賓館內(nèi)一處公寓里,，本報(bào)記者見到了王迪,。身為鄭州文化藝術(shù)品交易所(簡(jiǎn)稱“鄭州文交所”)董事長(zhǎng)的他,，此前曾被曝出“攜款2億元跑路”,。
面對(duì)記者,，王迪稱,，“都在報(bào)道我跑路了,，但沒有一個(gè)媒體主動(dòng)來(lái)找我求證”,。他認(rèn)為,，文交所模式仍在探索和嘗試之中，在這樣的背景下,，鄭州文交所遭受了不負(fù)責(zé)任的指責(zé),，給政府、投資人和行業(yè)帶來(lái)了極大的麻煩,。
本報(bào)記者了解,，除了身為鄭州文交所董事長(zhǎng)之外,，王迪還實(shí)際控制著位于世界文化遺產(chǎn)龍門石窟內(nèi)的龍門博物館。從2003年開始,，伴隨龍門博物館的籌建,，王迪開始將自營(yíng)企業(yè)收入逐步投入到文化產(chǎn)業(yè)相關(guān)領(lǐng)域。
如今,，鄭州文交所正身陷關(guān)聯(lián)交易等多重質(zhì)疑,。對(duì)此，王迪一一作出回應(yīng),，并向記者透露,，“雖然國(guó)家規(guī)定的整改最后時(shí)限是6月30日，但是,，到6月上旬,，各家文交所的生死就會(huì)有一個(gè)定論”。
“低于估值價(jià)格發(fā)行”
《21世紀(jì)》：鄭州文交所的股權(quán)結(jié)構(gòu)被質(zhì)疑存在自然人股東和一股獨(dú)大現(xiàn)象,，現(xiàn)實(shí)情況如何,？
王迪：最開始，文交所股權(quán)結(jié)構(gòu)中,，我占股75%,，張保盈(前鄭州文交所總經(jīng)理)占股25%，這種簡(jiǎn)單的股權(quán)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)是為了快速完成工商注冊(cè)�,，F(xiàn)在，文交所并沒有一個(gè)自然人股東,。
從一開始,，按照我對(duì)鄭州文交所的股權(quán)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，國(guó)企,、民企都有相應(yīng)的股權(quán)占比,，其中，國(guó)企占股應(yīng)該在25%左右�,，F(xiàn)在,，我們的股權(quán)結(jié)構(gòu)是由幾家國(guó)企股東和民企股東共同持股的組合。我們最先引進(jìn)的國(guó)有股東是九三學(xué)社下面的學(xué)苑出版社(微博),，之后是中國(guó)動(dòng)漫集團(tuán)等,，陸續(xù)進(jìn)來(lái)了4家國(guó)企股東。當(dāng)然,，這些國(guó)企股東都是以資金形式入股,。
由于各種情況，鄭州文交所在2011年虧損了2000萬(wàn)元,，但是,，我們有一個(gè)長(zhǎng)期投入的想法,，它的投入期可能會(huì)是3-5年。
《21世紀(jì)》：質(zhì)疑的聲音還涉及首批上線產(chǎn)品持有人與文交所方面存在關(guān)聯(lián),，具體情況如何,？
王迪：有一兩件作品是出自我們龍門博物館，這是正常的,，但外界對(duì)此的理解可能有偏差,。外界猜測(cè)認(rèn)為藝術(shù)品放在龍門博物館，就一定是屬于我的,。實(shí)際上,，博物館里很多都是實(shí)行寄展制，意思就是說這個(gè)東西是別人的,，只是放在博物館那里,。文交所有博物館這樣的資源，在選擇上線交易藝術(shù)品時(shí),，為何不能選擇這博物館里的藝術(shù)品呢,？
《21世紀(jì)》：有質(zhì)疑認(rèn)為藝術(shù)品上市交易的估值過高且估值機(jī)構(gòu)并不中立，你怎么看,？
王迪：對(duì)產(chǎn)品價(jià)值評(píng)估,，我認(rèn)為我們的評(píng)估是最公證、最科學(xué)的,。我們一開始就建立了專家委員會(huì),，專家委員會(huì)下設(shè)分委員會(huì)，包括鑒定委員會(huì),、估值委員會(huì),、學(xué)術(shù)委員會(huì)、顧問委員會(huì),。我們的交易規(guī)則和估值,，是由這個(gè)團(tuán)隊(duì)做出來(lái)的。況且,，在發(fā)行的時(shí)候,，我們是以低于當(dāng)前估值價(jià)格發(fā)行的。
我認(rèn)為,，評(píng)估機(jī)構(gòu)必須跟文交所存在關(guān)聯(lián),。因?yàn)檫@種關(guān)聯(lián)關(guān)系，可能會(huì)有一些猜忌進(jìn)而影響到公信力,。實(shí)際情況是,，國(guó)內(nèi)沒有一個(gè)可以涵蓋那么多領(lǐng)域的評(píng)估機(jī)構(gòu)，我們自己不去建立評(píng)估機(jī)構(gòu)，就沒有一個(gè)可以信賴的全方位的評(píng)估機(jī)構(gòu),。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,，它必然要從文交所剝離出來(lái)，作為第三方機(jī)構(gòu),，也為其它文交所服務(wù),。
“我們最缺的是技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)”
《21世紀(jì)》：3月初，中央部際聯(lián)席會(huì)議到鄭州文交所調(diào)研,，情況如何,？
王迪：當(dāng)時(shí)，會(huì)議在我們那邊開了3個(gè)多小時(shí),。從2003年我搞龍門博物館開始,，我就把我過去做生意賺到的所有錢用來(lái)發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，直到今天,。我們伴隨文化產(chǎn)業(yè)萌芽而發(fā)展,，我們這么熱愛文化產(chǎn)業(yè)，我也毫不夸張的講,，我們干出了一點(diǎn)成績(jī),。
與會(huì)領(lǐng)導(dǎo)的意思是，只要我們按照國(guó)家政策要求辦事就可以生存下去,。
《21世紀(jì)》：你對(duì)“38號(hào)文”的理解是怎樣的,？
王迪：很多人認(rèn)為“38號(hào)文”對(duì)行業(yè)是一種打擊，實(shí)則不然,。有了“38號(hào)文”,，相當(dāng)于確定了文交所這種概念的合法存在，而對(duì)于我們從業(yè)者來(lái)說,，只要按照國(guó)家的政策要求,，摸索著前進(jìn)就能發(fā)展。我們現(xiàn)在最不缺的是對(duì)文交所概念的理解,，我們最缺的不是政策而是技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)。畢竟,，文交所是一個(gè)跨越文化藝術(shù)品和證券金融兩個(gè)行業(yè)的新事物,，這種跨界身份導(dǎo)致了我們的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)的缺乏。
《21世紀(jì)》：清理整頓背景之下,，有一種說法,，文交所投靠國(guó)有資本相對(duì)安全，你怎么看,？
王迪：需要明確一點(diǎn),，我們“國(guó)資+民資”的股權(quán)結(jié)構(gòu)，并不是我們遇到危機(jī)的時(shí)候，再去找的國(guó)資,。最開始,，我們不存在投靠國(guó)資的情況，現(xiàn)在,，我倒是有了這樣的想法,。
我跟股東們開過一次會(huì)。我說,，鄭州文交所要打造一個(gè)三維一體的文化產(chǎn)品產(chǎn)權(quán)交易平臺(tái),，大家都認(rèn)可它。現(xiàn)在,，國(guó)家要清理整頓文交所,，我們也摸不清整改的方向。我認(rèn)為,，有國(guó)企資本和民企資本共同參加的文交所具備相對(duì)的公信力,。但是，我判斷不準(zhǔn)持股比例如何設(shè)計(jì),。假如國(guó)家需要國(guó)企控股,，那么我們必須做好充分的準(zhǔn)備。假如未來(lái)需要我們?nèi)ネ犊繃?guó)有資本的話,，我們絕對(duì)會(huì)去投靠,。
但是，我認(rèn)為假如某個(gè)文交所的國(guó)有股占到了50%以上,，要不了3年時(shí)間,，它還是會(huì)退回到民資控股。因?yàn)槲幕囆g(shù)品行業(yè)并非是一個(gè)國(guó)有資本占優(yōu)勢(shì)的行業(yè),，而且,，從國(guó)有體制改革進(jìn)程來(lái)看，已經(jīng)進(jìn)行了那么多年,，在文交所這一塊,，再回到以前的模式也不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
“不需要投機(jī)性買家”
《21世紀(jì)》：此次投資人到鄭州文交所靜坐,，你的反思是怎樣的,？
王迪：其他文交所是類證券化的操作，我提出的是共有的概念,。共有的概念,，是指一個(gè)文化藝術(shù)品資產(chǎn)包是可以發(fā)展的。就像股份制的企業(yè)一樣,，我們對(duì)購(gòu)買文化藝術(shù)品資產(chǎn)包的人數(shù)限制在200人之內(nèi),，這200人需要有較高的資金實(shí)力，也需要有很高的文化素養(yǎng)。
我們當(dāng)時(shí)犯下的一個(gè)極其重要的錯(cuò)誤,，是我們當(dāng)時(shí)沒有選擇投資人,。如果我們選擇了投資人，就不會(huì)出現(xiàn)今天我們面臨的問題,。在與找上門的投資人溝通,，我們發(fā)現(xiàn)投資人中，有賣豬肉的,、開出租的,。
我們會(huì)堅(jiān)持文化藝術(shù)品投資共有的概念。既要要求資產(chǎn)規(guī)模,，又要要求文化素養(yǎng),，那么，可以認(rèn)為我們的平臺(tái)是面向小眾的,。這種小眾概念,，短期可能會(huì)影響交易的活躍性。但是,，需要注意的一點(diǎn)是,，文化藝術(shù)品和糧食、能源的區(qū)別在于,，文化藝術(shù)品是不會(huì)被消耗掉的,，它在流動(dòng)的過程中價(jià)值還會(huì)成長(zhǎng)。
整體來(lái)看,，我們不需要投機(jī)性的投資人,。很多投資人以為文化藝術(shù)品份額化就是炒股票，今天買進(jìn)來(lái)明天就賣出去,，這是不符合文化藝術(shù)品價(jià)值屬性的,。我們面臨現(xiàn)實(shí)的情況是，有文化藝術(shù)修養(yǎng)的人不可能為了搶我們的產(chǎn)品等到晚上12點(diǎn)以后,，他們往往被投機(jī)者給擠出了我們的盤子,，這對(duì)我們這個(gè)平臺(tái)來(lái)說損失是很大的。