《金融之王：毀了世界的銀行家》是一部視角獨(dú)特的經(jīng)濟(jì)金融史，一部國際金融界大佬在大蕭條中的群像,。本書講述了第一次世界大戰(zhàn)后,，歐洲和美國的政府和中央銀行如何根據(jù)巴黎和會的安排，重建金融體系，并由此引發(fā)了20世紀(jì)30年代那場世界性的“大蕭條”的故事。本書出版后曾獲2010年普利策歷史獎，金融時(shí)報(bào)和高盛最佳商業(yè)圖書,，《紐約時(shí)報(bào)》年度十佳圖書等諸多殊榮。
知史可以鑒今,，在金融市場發(fā)展史中梳理,、總結(jié)過去的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，能更好把握金融市場未來的發(fā)展方向,。
問：《金融之王》主要描寫的是英,、美、德,、法的央行行長的決策和人生,，現(xiàn)在中國、日本,、俄羅斯,、巴西等國家也活躍于世界經(jīng)濟(jì)的舞臺,，可不可以這么說：G20掌握了世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展而不是G8！
巴曙松：2008年的這輪金融危機(jī)一個(gè)比較突出的特點(diǎn)就是,，各國迅速達(dá)成一致,，建立了各種溝通協(xié)調(diào)機(jī)制，尤其是以中國為代表的新興市場國家積極參與,，以幾乎步調(diào)一致的大規(guī)模經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃來全力應(yīng)對金融危機(jī),，取得了比較好的效果。無論是G8,、G20都發(fā)揮了重要作用。當(dāng)然,，隨著新興國家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的不斷增強(qiáng),，在國際上的話語權(quán)越來越大也是自然的事情。現(xiàn)有的全球經(jīng)濟(jì)金融格局基本反映的是《金融之王》這本書中描寫的那段時(shí)間的全球經(jīng)濟(jì)格局,，應(yīng)當(dāng)根據(jù)新的格局變化進(jìn)行調(diào)整,。
問：您認(rèn)為中國有沒必要建立一條現(xiàn)實(shí)意義上的華爾街？如果有,，您認(rèn)為應(yīng)該在北京,、上海還是深圳+香港？
巴曙松：如果就大樓的密集程度,，中國的不少城市,，高樓的密集程度已經(jīng)不亞于華爾街了，金融中心不僅僅是要高樓密集,，關(guān)鍵還是要金融市場發(fā)達(dá),、金融體系完善、金融監(jiān)管嚴(yán)格,、金融機(jī)構(gòu)穩(wěn)健,、金融人才密集。除此之外,，都是浮云,。
問：2008年金融危機(jī)的爆發(fā)對于金融評級機(jī)構(gòu)的未來發(fā)展有何影響? 在我國進(jìn)一步對外開放金融市場的同時(shí)，信貸評級會起到什么樣的作用呢?
巴曙松：評級機(jī)構(gòu)在這次危機(jī)中受到很多質(zhì)疑和批評,，但是在金融市場上,，也離不開評級機(jī)構(gòu)這樣一個(gè)角色，只是需要考慮對其機(jī)制體制進(jìn)行適當(dāng)?shù)母母�,。在關(guān)于信用評級業(yè)改革的討論中,，最受關(guān)注的問題是利益沖突和經(jīng)營模式。
目前金融界提出了對評級機(jī)構(gòu)的許多改革設(shè)想都具有一定的積極意義,，然而,，能否達(dá)到防止金融危機(jī)復(fù)發(fā)的行業(yè)主旨,，是一個(gè)不可回避的問題。金融危機(jī)的一個(gè)教訓(xùn)是,，轉(zhuǎn)移風(fēng)險(xiǎn)并不等于消滅風(fēng)險(xiǎn),。
當(dāng)前評級機(jī)構(gòu)的“賣方付費(fèi)”模式帶來現(xiàn)實(shí)的利益沖突，那么,，一種改革設(shè)想即是切斷付費(fèi)者與具體評級機(jī)構(gòu)的利益鏈條,，由監(jiān)管者將評級項(xiàng)目在合格評級機(jī)構(gòu)中進(jìn)行指派。指派機(jī)制或者是隨機(jī)的,，或者根據(jù)對評級準(zhǔn)確性等績效的考量,。
美國參議員阿爾·弗蘭肯（Al
Franken）在其提出的信用評級業(yè)修正案中倡議這種“集中指派”模式�,！督鹑诟母锓ò浮窙]有立即采用這一修正案,，而是提出要探尋一種獨(dú)立的機(jī)制。
現(xiàn)代投資管理日益分工細(xì)化,，在各環(huán)節(jié)的銜接中,，獨(dú)立而明確的風(fēng)險(xiǎn)指標(biāo)和信息披露體系日益重要。在流行的投資管理框架中,，出資機(jī)構(gòu)（如退休基金,、社保基金,、保險(xiǎn)基金等）專注于資產(chǎn)配置,，資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)（如共同基金、對沖基金,、私募股權(quán)基金等）則承接資產(chǎn)管理,，專注于具體投資環(huán)節(jié)如選股等。
出資機(jī)構(gòu)需要界定資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)投資的產(chǎn)品及風(fēng)險(xiǎn)特征,，信用評級作為固定收益產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)指標(biāo),，在出資機(jī)構(gòu)和資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)的銜接中發(fā)揮關(guān)鍵作用。同時(shí),，金融機(jī)構(gòu)也將其應(yīng)用于機(jī)構(gòu)內(nèi)部投資綱領(lǐng),、風(fēng)險(xiǎn)管理和資產(chǎn)配置等環(huán)節(jié)。因此,，在細(xì)分的金融市場上,，改革后的評級機(jī)構(gòu)依然有其降低信息不對稱的價(jià)值在。
問：對于初學(xué)者來說,，應(yīng)該如何更深入的了解金融,？
巴曙松：金融業(yè)一個(gè)突出的特點(diǎn)是理論與實(shí)際的結(jié)合，理論與市場的結(jié)合,，所以一個(gè)專業(yè)的金融學(xué)的學(xué)生,，如果沒有第一線的市場實(shí)踐,，對于整個(gè)金融體系的理解往往還步入一個(gè)非金融專業(yè)的市場一線從業(yè)者，因此,，從現(xiàn)實(shí)著手較好,。
問：您在譯者序中提到這本書是“一部視角獨(dú)特的經(jīng)濟(jì)金融史”，那么您所說的“獨(dú)特”都有哪些方面,？
巴曙松：應(yīng)當(dāng)說,，本書不是金融學(xué)理論教材，也不是關(guān)于金融危機(jī)的專題研究,，而是通過介紹當(dāng)時(shí)在歐美金融舞臺上叱咤風(fēng)云的四位中央銀行家,，來復(fù)原了一戰(zhàn)后到“大蕭條”那段國際經(jīng)濟(jì)金融史實(shí)，可以當(dāng)作金融歷史來看,。
這本書值得推薦的地方,，是把金融理論和歷史經(jīng)驗(yàn)貫穿于多姿多彩的故事當(dāng)中，少了死板氣息,，多了市場氣息,，這正是本書的獨(dú)特之處,，也是本書獲得“2010年普利策歷史獎,，《紐約時(shí)報(bào)》2009年年度十佳圖書，彭博通訊社推薦的2009年十大最佳商業(yè)書籍等的原因,，我想也是戴相龍理事長等多位領(lǐng)導(dǎo)推薦的原因
問：您對那段歷史中的金本位制有什么看法,？現(xiàn)在有觀點(diǎn)認(rèn)為：恢復(fù)金本位制才能解決當(dāng)前的國際金融混亂，您對此有何看法,？
巴曙松：這本書對回答這個(gè)問題有很好的參考價(jià)值,。金本位制曾在19世紀(jì)末期起到一定的積極作用，同時(shí)全球范圍內(nèi)新的金礦發(fā)現(xiàn)剛好與經(jīng)濟(jì)增長適應(yīng),。承諾紙幣可以兌換為黃金,，在一定的歷史條件下，有助于樹立對紙幣的信心,。但是危機(jī)時(shí)期當(dāng)時(shí)的人們對于歷史經(jīng)驗(yàn)過于依賴,，沒有根據(jù)形勢的變化做出改變。
我最近看到福布斯雜志的創(chuàng)始人史蒂芬福布斯,，他預(yù)言五年后美聯(lián)儲可能會重新回歸金本位,，這當(dāng)然是一位知名財(cái)經(jīng)媒體人的個(gè)人判斷，值得關(guān)注,。實(shí)際上在這本書里其實(shí)很形象地展現(xiàn)了金本位是如何崩潰的,，這個(gè)歷程對研究當(dāng)前的金融大勢、未來美聯(lián)儲的走向很有借鑒意義
這本書中說,，英國死守金本位,，很大程度上是為了維護(hù)英鎊的地位,。丘吉爾當(dāng)財(cái)政部長期間，一直猶豫是否回歸金本位,，最終下決心時(shí)說：“如果英鎊不能成為所有人了解并且信任的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn),，那么不僅僅是大英帝國的商業(yè)，甚至整個(gè)歐洲的商業(yè)也都將以美元進(jìn)行交易,，而不是英鎊,。我認(rèn)為這將是一個(gè)極大的不幸
問：您對近年來您所翻譯的財(cái)經(jīng)書，以及市場上的翻譯過來的財(cái)經(jīng)書印象深刻的有哪幾部,？為什么,？
巴曙松：自己翻譯過的書，當(dāng)然投入的心血多,，也就當(dāng)然印象深刻,，例如《美國貨幣史》、《大而不倒》,、《危機(jī)經(jīng)濟(jì)學(xué)》,，以及這一本《金融之王》。其實(shí)危機(jī)之后,，不同類別的反思總結(jié)著作,，有不少是值得好好看看的，例如保爾森的《峭壁邊緣》,、《大空頭》等,。
我推薦一本即將出版的優(yōu)秀書籍吧。現(xiàn)在在中國金融圈,，見面五分鐘之內(nèi),，你要是不談到PE，那簡直顯得有些落伍了,，這種狂熱局面令人擔(dān)心,。目前我正在組織翻譯描述黑石詳細(xì)的成長經(jīng)歷的權(quán)威著作《資本之王》，已經(jīng)進(jìn)行第三輪校對修訂了,，慢工出細(xì)活,，不著急，再琢磨一段時(shí)間,，下半年應(yīng)當(dāng)是可以看到,。
問：這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)，美國是因?yàn)榻鹑谖C(jī)引發(fā)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)危機(jī),，中國是因?yàn)槌隹谟绊憣?shí)體經(jīng)濟(jì),，以及心理層面的波及導(dǎo)致的金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)，這個(gè)說法您怎么看？
巴曙松：有道理,，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的差異,，導(dǎo)致傳導(dǎo)路徑不一樣，這一點(diǎn)在危機(jī)最嚴(yán)重的時(shí)期最為明顯,，但是到現(xiàn)在,，這種危機(jī)沖擊的差異性已經(jīng)不太明顯了，發(fā)展中國家在擔(dān)心通脹壓力,，發(fā)達(dá)國家也開始要承受過度寬松流動性帶來的通脹之苦了,。
問：《金融之王》講訴的主要是什么內(nèi)容，是關(guān)于金融危機(jī)下抗?fàn)幊晒Φ睦舆�是對金融危機(jī)的詳解和分析,？
巴曙松：從具體的內(nèi)容上看,，本書講述了第一次世界大戰(zhàn)后，歐洲和美國的政府和中央銀行如何根據(jù)巴黎和會的安排,，重建金融體系,，并由此引發(fā)了20世紀(jì)30年代那場世界性的“大蕭條”的故事。全書圍繞英,、美,、德、法四個(gè)主要發(fā)達(dá)國家的中央銀行行長展開,，不僅如一部優(yōu)美的傳記,，情節(jié)引人入勝；又如一部經(jīng)濟(jì)金融史,。
問:這本書和其他類似書籍比如《世界是部金融史》有什么主要區(qū)別和特點(diǎn)呢,？
巴曙松：《世界是部金融史》是追溯金融的進(jìn)程,，解讀金融的力量和未來走向,，比較宏觀，也是陳雨露教授的最新著作,；《金融之王》則主要聚焦于大蕭條時(shí)期,，聚焦于中央銀行家這個(gè)獨(dú)特的群體，他們是如何重建金融體系,，并由此引發(fā)了20世紀(jì)30年代那場世界性的“大蕭條”的故事,。
問：金融之王
的封面是四個(gè)人站在地球上，那這四個(gè)人分別是誰,？
巴曙松：英格蘭銀行行長蒙塔古·克萊特?諾曼,、紐約聯(lián)邦儲備銀行的本杰明·斯特朗、德國國家銀行的亞爾馬·沙赫特以及法蘭西銀行的埃米爾·莫羅,。我個(gè)人認(rèn)為,，還應(yīng)當(dāng)加上凱恩斯這位十分有影響的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
問:在金融的世界里，金融人員是否淘汰率很高呢,？
巴曙松：金融業(yè)需要不斷提高效率來滿足實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需要,，你看看一些電影，例如,，《華爾街（1）》,、《華爾街（2）》，應(yīng)當(dāng)可以了解一些大概,，當(dāng)然不同的崗位工作強(qiáng)度會不一樣,，與市場接觸密切的崗位，壓力更大一些,，例如基金經(jīng)理,。
問：金融在中國的地位是不是太高了點(diǎn)，考慮到中國目前的發(fā)展階段,，包括經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平,，金融市場的發(fā)展?fàn)顩r來說？
巴曙松：我不知道你所說的地位是指什么指標(biāo)來衡量,。此次美國金融危機(jī)之前,，有一些金融研究人員就批評說，美國的金融業(yè)過度膨脹,，華爾街的金融機(jī)構(gòu)的盈利水平占到整個(gè)上市公司的盈利的比重太大,，這是與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的比重不相匹配的，因此預(yù)計(jì)危機(jī)可能要爆發(fā),，我認(rèn)為金融業(yè)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)應(yīng)當(dāng)保持良好的互動關(guān)系,。
問：是什么原因促使您愿意承擔(dān)這本圖書的翻譯工作呢？
巴曙松：我有意識地每年組織翻譯一些有重要專業(yè)和現(xiàn)實(shí)價(jià)值的著作,，例如弗里德曼成名作《美國貨幣史》,、《大而不倒》和《末日博士魯比尼的金融預(yù)言——危機(jī)經(jīng)濟(jì)學(xué)》，其中一個(gè)重要的考慮,，是中國金融業(yè)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要,。
中國經(jīng)濟(jì)在迅速崛起，在國際金融市場上的影響力也在明顯提升,，但是,，我們對于國際金融市場的縱橫開闔還是所知有限，特別是切入第一線的運(yùn)作的了解,，更是所知寥寥,。這需要我們做大量的基礎(chǔ)工作，介紹一些真正有價(jià)值的,、有利于中國的金融界了解全球金融運(yùn)作的代表性權(quán)威著作,。
多以客觀的態(tài)度來閱讀這些經(jīng)典著作，這樣可以避免我們陷入無知的自大，或者陷入無端的自卑,，或者被不知所云的陰謀論所吸引而忽視了對市場規(guī)律本身的研究,。
（經(jīng)濟(jì)參考網(wǎng)讀書頻道根據(jù)《新浪微博微訪談》整理）