轉(zhuǎn)變職能、簡政放權(quán)作為本屆政府開門的第一件大事,。從一批批的行政審批事項(xiàng)取消,、下放到公布“權(quán)力清單”，我們看到政府的自我改革在穩(wěn)步推進(jìn),。然而,，“頭轉(zhuǎn)，身子也要轉(zhuǎn)”,，改革既需要頂層設(shè)計(jì)的決心和魄力,，更需要層層落實(shí)的執(zhí)行力。當(dāng)下簡政放權(quán)已經(jīng)進(jìn)入攻堅(jiān)克難的階段,，那么如何讓簡政放權(quán)提速?簡政放權(quán)的執(zhí)行力到底需要怎樣加強(qiáng)?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員國家行政學(xué)院教授汪玉凱,、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論。
簡政放權(quán)如何再提速?執(zhí)行力需要怎樣加強(qiáng)?
汪玉凱：只有觀念轉(zhuǎn)變以后 才能支撐行政審批改革被落實(shí)
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
觀念轉(zhuǎn)變是非常重要的,，就像害怕曬權(quán),，現(xiàn)在主動要放權(quán)，這是一個(gè)重大理念上,、觀念上的變革,。只有觀念變革轉(zhuǎn)變以后，才能有可能支撐我們行政審批改革以后被落實(shí),。很多是行業(yè)組織,、社會組織可以做，可以替代政府功能,，這是最好的,。從發(fā)展趨勢來講，肯定是像這類事情,，政府不要自己出面了,，肯定還是讓社會組織、行業(yè)組織做,。第二個(gè)問題是,，如果我們現(xiàn)在行業(yè)組織有沒有這樣的素養(yǎng)，有沒有這樣的能力來承擔(dān)起這樣的責(zé)任,。我認(rèn)為社會組織自身素養(yǎng)的提升,，是非常關(guān)鍵的。
這里面還有一個(gè)問題，就是政府在制定規(guī)則的時(shí)候,，他的自由裁量權(quán)是比較大的,，我也可以松一點(diǎn)兒，我也可以緊一點(diǎn)兒,，如果他有激活市場激活的理念,，他可能在不影響安全的前提下，給它放到最大化,。他如果想攬權(quán)的話,，就把規(guī)則制定稍微偏緊一點(diǎn)兒，讓自由裁量權(quán)變得可度量,。在老百姓,、市場、企業(yè),、公眾角度來思考問題,，不要過多從政府自身考慮。
張鴻：政府制定規(guī)則 社會能做的盡量交給社會做
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
現(xiàn)在每一次政府出一個(gè)簡政放權(quán)的政策,，其實(shí)就像政府端上的一盤菜,，我們一看，覺得聞著不錯(cuò),，看著不錯(cuò),。因?yàn)榱昝鈾z多好，原來每年都要檢,，但大家一定要明白,，千萬別六年后你再去檢你的車，它叫新車六年內(nèi)免現(xiàn)場檢,。就是你不用把車開到現(xiàn)場去,，但是仍然是兩年你要去指點(diǎn)地點(diǎn),，拿著相關(guān)證件,，去換一個(gè)檢驗(yàn)的證，貼在窗戶上,，這仍然是兩年一次,，所以它不是六年免檢。
比如說在澳大利亞,，在美國一些州也有這些檢,。在澳大利亞，可能維修車的車廠就能檢,，所以你根本不用排大隊(duì),。由政府設(shè)定規(guī)則，比如說你不能尾氣超標(biāo)，那每年你檢一個(gè)尾氣,，你把那個(gè)證放在那兒就可以了,。這個(gè)社會組織是自發(fā)形成，但是政府要監(jiān)管,。這一次政策里邊也有,，就是各種社會組織，經(jīng)過交管部門認(rèn)證,，如果你做假了,，就懲罰。完善的市場就是這么做的,，就是政府制定規(guī)則懲罰那些壞人,，剩下的事情，社會如果能做的盡量讓他做,。
汪玉凱：最關(guān)鍵的是控制各個(gè)環(huán)節(jié)上的利益鏈條
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
一方面我們要政府控制藥價(jià),，是解決老百姓看病難、看病貴的問題,，希望我們能夠生產(chǎn)更多便宜的藥,。但實(shí)際上在很多情況下完全適得其反了。很多藥企根本不愿意生產(chǎn)低價(jià)的藥了,，這些廉價(jià)藥對老百姓可能是非常有用的,。那么因?yàn)樗歪t(yī)院這種以藥養(yǎng)醫(yī)背離，這個(gè)藥企的藥價(jià)越高,，他各個(gè)環(huán)節(jié)上提成的比例越大;如果說藥價(jià)越低,，若干環(huán)節(jié)下來之后，幾乎沒什么利益了,，所以這是利益驅(qū)動在里面作祟,，這是本質(zhì)上的。所以導(dǎo)致很多藥企是愿意生產(chǎn)高價(jià)藥,，好幾個(gè)鏈條下來以后,，每個(gè)鏈條上分到的都是不小的數(shù)，如果下面太低的話,，他拿不到什么利益了,。要解決這個(gè)問題，我認(rèn)為關(guān)鍵要解決以藥養(yǎng)醫(yī)這個(gè)不合理的體制,。所以說這回政策出來了,，可能是決策出來，但如何落實(shí)是最關(guān)鍵的,。如果落實(shí)不到位,，就像大家看到的,，低價(jià)藥沒了。
舉個(gè)例子,，我過去感冒最愿吃的一種藥叫抗感敏,，一瓶藥就8分錢，非常理想,，而且非常有用,，但是后來根本就買不到了。醫(yī)藥體制改革,，醫(yī)院改革也好,，藥價(jià)改革也好，我們簡政放權(quán)也好,，最終老百姓對它什么評價(jià),。它是否解決看病難的問題，解決看病貴的問題,，老百姓的反應(yīng)是最真實(shí)的,。不能你上面說天花亂墜，減了這個(gè),，放了那個(gè),，改革這個(gè)，結(jié)果問題還照樣,�,？刂聘鱾�(gè)環(huán)節(jié)上的利益鏈條，這肯定是我們改革很關(guān)注的,，如果說這個(gè)鏈條真正給控制住了,，我們再建一種充分競爭市場，機(jī)制化了,，老百姓最終肯定能獲得實(shí)惠,，否則改革肯定是不成功。
張鴻：菜譜是好菜譜 但其實(shí)是兩個(gè)相沖突的邏輯
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
8分的藥現(xiàn)在在市場上還有,，但是它已經(jīng)變成10塊錢的另外一種藥了,。其實(shí)有一些試點(diǎn)以藥養(yǎng)醫(yī)已經(jīng)慢慢的退出歷史舞臺了，掛號費(fèi)增加了,，而慢慢的處方藥不是在醫(yī)院本身來進(jìn)行供應(yīng)了,，可以說這個(gè)利益鏈條,，通過這樣的方式慢慢開始斬?cái)唷?/P>
這個(gè)菜譜是好菜譜,，這其實(shí)是兩個(gè)邏輯，一個(gè)邏輯是政府管控的邏輯,，就是在多年前,，我們開始管,，發(fā)改委已經(jīng)降了將近30次藥價(jià)。但是你用藥的時(shí)候,，你能明顯的感覺到藥價(jià)好像沒怎么降下來,，因?yàn)槟莻�(gè)低價(jià)的藥沒了。最初的時(shí)候,，我限藥價(jià),，降藥價(jià)，老百姓都是歡呼的,，所以邏輯是對的,，但是后來發(fā)現(xiàn)招標(biāo)進(jìn)去了沒人用，醫(yī)生不用它,，不月它以后,，企業(yè)就不掙錢，他就只好選擇不生產(chǎn)這個(gè)藥,。所以當(dāng)我們開始取消低價(jià)藥,，開始限制的時(shí)候，你看我們管理部門又開始說了,，說大家放心,，我們?nèi)∠说蛢r(jià)藥的最高限制，它也不會漲價(jià),，因?yàn)樗鼈兏偁幏浅３浞�,，但是這個(gè)邏輯你發(fā)現(xiàn)是沖突的，因?yàn)楹竺嬉环N是市場邏輯,。
汪玉凱：政府要提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù) 保證社會公平公正
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
一個(gè)要有良好的外部環(huán)境,，一個(gè)要提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，那么你這個(gè)肯定不是優(yōu)質(zhì)的服務(wù),，你是亂收費(fèi),，第三是創(chuàng)造一個(gè)保證社會公平公正，合起來就這三條,。
用這三條來看,，在個(gè)體運(yùn)輸領(lǐng)域，我認(rèn)為看得非常清楚,。就說運(yùn)輸?shù)能嚭荛L,，有的地方是可以給他辦一個(gè)通行證，有的地方就是不行,，同樣這樣的車,，同樣的貨，但是有地方就給辦,，有的地方就不給辦,。就是說我們在簡政放權(quán)給老百姓實(shí)惠方面,，在很多落實(shí)過程中，是出問題了,，它沒有標(biāo)準(zhǔn)化的東西,，所以說這個(gè)自由裁量權(quán)還很大。我也可以給你辦,，我一句話也可以不給你不辦,，不辦的話，他完全走不成了,，所以類似這樣的問題,，他就是一點(diǎn)叫一管窺豹，從這一點(diǎn)上,，我們就可以看出,，簡政放權(quán)落實(shí)到具體的方面上，難度是非常大的,。
張鴻：部門的自由裁量權(quán)過大 應(yīng)設(shè)置全國統(tǒng)一的辦法規(guī)定
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
有時(shí)候部門的自由裁量權(quán)有點(diǎn)兒大,，我這部門放多少，收多少,，是我來決定,，這個(gè)是具體執(zhí)行的微觀的一個(gè)部門，他有自己的自由裁量權(quán),，然后各個(gè)不同的省又有自己不同的規(guī)定,。如果你在網(wǎng)上搜一個(gè)關(guān)鍵詞叫超限攻略，超限證到底怎么辦,，就會有很多司機(jī)師傅給你出主意,。其中有一個(gè)司機(jī)師傅就出主意說你在陜西應(yīng)該怎么辦，出多少錢,，然后你在哪兒辦,，又提到湖南、湖北,，湖南,、湖北夜里偷著跑，因?yàn)楣烙?jì)那個(gè)地方特別難辦,。如果你具體到這一個(gè)路政部門,，他說的有道理，他說不能你超載了,，超限了,，我讓你在路上跑，你掏錢我也不能讓你在路上跑,，因?yàn)槟銡贰?/P>
過去我們也說了,，不能說收了費(fèi)就能上路。那按照交通部門的超限運(yùn)輸車輛行駛公路管理的規(guī)定,，這個(gè)規(guī)定就是說一些特殊的車輛,，他運(yùn)輸特殊的東西的時(shí)候，他可能會超長,，那就要辦超限證,，但是具體怎么辦，各省有各省的辦法,。有的長一點(diǎn)兒,，有的短一點(diǎn)兒，但是司機(jī)拉的貨可不是按照各省來,，可能既要通過河南,、又要通過湖北、湖南,，我怎么辦,，我沒辦法。所以要讓下面執(zhí)行的這個(gè)機(jī)構(gòu),，它不能說應(yīng)付性的執(zhí)行,，或者有利益的執(zhí)行，選擇性的執(zhí)行,，而應(yīng)該是創(chuàng)造性的執(zhí)行,，或者顧大局這樣的一個(gè)執(zhí)行。甚至說應(yīng)該統(tǒng)一,。因?yàn)槲覀內(nèi)齺y的根本問題是,，各省是各省，各市是各市,，他都管一攤,，所以應(yīng)該有一個(gè)特別統(tǒng)一的辦法，就是我只要到比如說交通部門的網(wǎng)站上一看,，我就知道這個(gè)規(guī)定是全國統(tǒng)一,，就按這個(gè)執(zhí)行，那就簡單了,。
汪玉凱：改革措施不能在執(zhí)行過程中變樣走形
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
現(xiàn)在我們上面確實(shí)下了很大功夫簡政放權(quán),，確實(shí)拿掉了很多行政審批事項(xiàng)，我覺得最終還要認(rèn)準(zhǔn)下面人員執(zhí)行,，就執(zhí)行這塊上如何能讓它接地氣,，能讓老百姓獲得實(shí)惠，讓企業(yè)能夠受益,，這是我們最關(guān)注的,。我們過去可能更多關(guān)注上哪些該改,，哪些改減要減掉，那么現(xiàn)在,，現(xiàn)在這個(gè)階段要更加關(guān)注執(zhí)行層面,，有哪些出現(xiàn)中梗阻了，上面好多東西到下面執(zhí)行不了,。不是執(zhí)行過程中變樣了,，走形了，結(jié)果過來過去還讓老百姓沒受益,，也沒讓企業(yè)受益,，這時(shí)我認(rèn)為我們現(xiàn)在決策層也好，政府也好,，部門也好,，需要日益關(guān)注的。
只有大家的眼光都往這兒聚焦,，大家觀念上開始轉(zhuǎn)變,，比如說這小小的一個(gè)現(xiàn)場，我們?nèi)珖阋粋�(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),，不能搞自為政,，否則道路沒辦法運(yùn)輸，河南河南的,，海南海南的,，怎么辦?所以說必須要聚焦到這些微觀層面上。如果需要國家統(tǒng)一制定標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范,，要盡快出臺,，防止因?yàn)槿狈χ贫然蛘咭?guī)則，影響我們這些改革舉措的實(shí)施,。
