近日,,航空母艦“遼寧艦”交付海軍,標(biāo)志著我國(guó)實(shí)現(xiàn)了航母“零”的突破,,向著海上強(qiáng)國(guó)的目標(biāo)邁出了重要的一步,。航母的建造、運(yùn)營(yíng)的維護(hù)的費(fèi)用是多少,?航母入列可以帶動(dòng)哪些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,?成本和收益究竟是如何考量呢?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人王小丫和特邀評(píng)論員中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員沈驥如,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論,。
航母遼寧艦交付海軍,。首艘航母展現(xiàn)哪些新技術(shù)?航母啟航如何助力產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新,?大經(jīng)濟(jì)帳又該怎么看,?
倪寧(記者):航空母艦不愧為海上巨無(wú)霸,只有走到它的近前,,才能感受到它的龐大,,那么遼寧艦全長(zhǎng)達(dá)到了300多米,寬是70多米,,從龍骨到主桅桿的高度達(dá)到了60多米,,主甲板以下有10層,主甲板以上艦島式的上層建筑有9層,,也就是說(shuō),,整個(gè)航母相當(dāng)于一個(gè)20層高的樓房。
在大連造船廠(chǎng)的三號(hào)泊位碼頭,,由中國(guó)船舶重工集團(tuán)公司大連造船廠(chǎng)正式交付海軍的遼寧艦,,是我國(guó)第一艘航空母艦。遼寧艦的前身是“瓦良格”號(hào),,由蘇聯(lián)在上世紀(jì)80年代開(kāi)始建造,。蘇聯(lián)解體后,建造工程被迫下馬,。1998年,,廢舊的瓦良格號(hào)被中國(guó)公司購(gòu)買(mǎi),2002年3月抵達(dá)中國(guó)大連港,。專(zhuān)家介紹說(shuō),,中國(guó)對(duì)瓦良格擁有完全產(chǎn)權(quán),而購(gòu)買(mǎi)二手航母改造首艘航母,,也是各國(guó)發(fā)展航母的慣例,。
房兵(國(guó)防大學(xué)戰(zhàn)役研究部副教授):這條廢舊的航母平臺(tái),是由我們中國(guó)的中船重工集團(tuán)所購(gòu)得,,那么購(gòu)得這條航母平臺(tái)的完整的產(chǎn)權(quán),,并且在這個(gè)交易的合同中,對(duì)這條航母平臺(tái),,廢舊航母平臺(tái),,未來(lái)的用途,也沒(méi)有加以明確的限定,,因此在這個(gè)方面我們是不受到任何限制的,。
養(yǎng)一艘航母要花多少錢(qián)呢?1997年,,美國(guó)審計(jì)總署對(duì)該國(guó)的航母進(jìn)行了全面的分析,,并測(cè)算出,,以50年的壽命計(jì)算,常規(guī)動(dòng)力航母在50年里要花費(fèi)140.94億美元,。核動(dòng)力航母一共要花費(fèi)222.22億美元,。航母每年的運(yùn)營(yíng)和支持費(fèi)用是常規(guī)動(dòng)力2.225億美元,核動(dòng)力2.9764億美元,。
曹衛(wèi)東(海軍大�,!≈袊�(guó)人民解放軍海軍軍事學(xué)術(shù)研究所研究員):這一條航空母艦完全是自主知識(shí)產(chǎn)權(quán),在一個(gè)空殼的基礎(chǔ)上,,自己研制出來(lái)的,,我們現(xiàn)在上的第一艘航空母艦,就是一艘重型的或者是大型的航空母艦,,這就說(shuō)明我們國(guó)家的科技水平,、工業(yè)水分、綜合國(guó)力上了一個(gè)臺(tái)階,,達(dá)到了一個(gè)里程碑的標(biāo)志,。
從世界各國(guó)建造航母的歷史來(lái)看,航母是工業(yè)發(fā)展的催化劑,,多家證券公司的研究報(bào)告指出,,航母編隊(duì)投資將高達(dá)千億元,相關(guān)度高的產(chǎn)業(yè),,包括裝備制造,、動(dòng)力系統(tǒng)、高端材料,、信息系統(tǒng)等,。先看造船業(yè),國(guó)產(chǎn)設(shè)備裝船率是衡量一個(gè)國(guó)家船舶配套業(yè)發(fā)達(dá)程度的重要指標(biāo),。目前造船業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家的國(guó)產(chǎn)設(shè)備裝船率達(dá)到80%至90%,而我國(guó)目前的國(guó)產(chǎn)設(shè)備裝船率很低,,平均不足50%,,顯示我國(guó)的船舶配套設(shè)備制造能力和市場(chǎng)開(kāi)拓具有很大的發(fā)展空間。
再看裝備制造業(yè),,目前工信部發(fā)布的高端裝備制造業(yè)“十二五”發(fā)展規(guī)劃,,到2015年,高端裝備制造業(yè)銷(xiāo)售收入超過(guò)6萬(wàn)億元,,但工信部有關(guān)負(fù)責(zé)人表示,,與世界先進(jìn)水平相比,我國(guó)高端裝備制造業(yè),,仍存在較大差距,,主要表現(xiàn)在創(chuàng)新能力薄弱,、核心技術(shù)和核心關(guān)鍵部件受制于人,基礎(chǔ)配套能力發(fā)展滯后,,裝備整機(jī)面臨空殼化的問(wèn)題,。
沈驥如:航母極大地提升了我們?cè)趪?guó)際政治中的話(huà)語(yǔ)權(quán)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我在1998年寫(xiě)了一本書(shū),,從國(guó)際戰(zhàn)略的角度,,我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該有四艘航母,但是當(dāng)時(shí)我們國(guó)防還要給經(jīng)濟(jì)讓步,,沒(méi)這么多的錢(qián),。所以當(dāng)時(shí)還不太可能,現(xiàn)在進(jìn)入新世紀(jì)以后,,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)突飛猛進(jìn)�,,F(xiàn)在我們已經(jīng)是世界第二大的經(jīng)濟(jì)體了,而且我們有非常完整的工業(yè)體系,,包括裝備制造業(yè),,包括材料工業(yè)。所以現(xiàn)在我們中國(guó)完全有條件,、有經(jīng)濟(jì)實(shí)力和技術(shù)實(shí)力來(lái)造航母,,當(dāng)然有一些技術(shù),有一些材料,,還需要突破,,還需要發(fā)展。但是已經(jīng)有這個(gè)能力了,。
現(xiàn)在我們第一艘航母,,幾十年,中國(guó)人民的期望,,包括我自己的期望實(shí)現(xiàn)了,,所以我非常高興,也非常激動(dòng),,這樣的一艘航母,,它一方面是我們海軍實(shí)力的極大的提高。另外一方面,,也是我們國(guó)家綜合國(guó)力的巨大的提高,,同時(shí)也是我們中華民族復(fù)興道路上的一個(gè)重要的里程碑。大大的提升了我們?cè)趪?guó)際政治中的話(huà)語(yǔ)權(quán),。因?yàn)槲覀兊膰?guó)土不光是陸地上,,我們還有海洋國(guó)土,海洋國(guó)土你也要把保衛(wèi)它。要開(kāi)發(fā)它,,所以海軍就非常重要,。
劉戈:一定要有最先進(jìn)的武器來(lái)保障利益上的安全
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)要不要建造航母,,在我理解,,就看我們利益邊界在哪里?如果在以前,,我們的利益主要在我們國(guó)土內(nèi),,所以這個(gè)時(shí)候我們國(guó)家安全更多的是本土的安全,那么現(xiàn)在我們的利益已經(jīng)不完全在國(guó)土了,,我們現(xiàn)在從全世界進(jìn)口50%的石油,,60%的鐵礦石,80%的銅礦石,,40%多的棉花,,80%的大豆,另外還有大量的出口,。這些都要有大量的船,,也就是說(shuō)我們的利益,現(xiàn)在已經(jīng)不僅是在國(guó)境線(xiàn)內(nèi)了,,更重要的就是我們的利益已經(jīng)全球化了,。從歷史上回顧,像美國(guó)在上世紀(jì)二十年代開(kāi)始建造航母,,當(dāng)時(shí)它其實(shí)也不是為了要跟誰(shuí)打一仗,,就是因?yàn)樗诠I(yè)化高速發(fā)展以后,它的海外利益越來(lái)越強(qiáng),,所以這時(shí)它一定要有最先進(jìn)的武器來(lái)保障它的安全,,它的安全就是利益上的安全。
沈驥如:我們現(xiàn)在才有實(shí)力養(yǎng)活這條大胃口的大魚(yú)
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們不知道這艘遼寧號(hào)花了多少錢(qián),,但是我們可以借鑒美國(guó),美國(guó)的航母都是核動(dòng)力的,,十萬(wàn)噸級(jí)的,,那么它一艘的造價(jià)要100多億美元,那么它平時(shí)還要維護(hù),,光艦上就四五千人,,另外有大量的設(shè)備,。,,還有艦載飛機(jī),這都需要維護(hù),都是要喝油的,,那么它一般的使用壽命大概是40年,,這樣大約它整個(gè)壽命期間要花上千億美元,這個(gè)費(fèi)用是很高的,。我們現(xiàn)在是世界經(jīng)濟(jì)第二大經(jīng)濟(jì)體,,所以我們現(xiàn)在才有實(shí)力能夠養(yǎng)活這條大胃口的大魚(yú)。
我們說(shuō)小帳,,這條軍艦花了多少錢(qián),?我們國(guó)家是13億多人口,960萬(wàn)的陸地面積,,300萬(wàn)平方公里的海洋面積,,這么大一個(gè)國(guó)家,它是需要武裝來(lái)保護(hù)的,。打一個(gè)比方,,如果你是一個(gè)弱女子,兩個(gè)人在打架,,你去勸架,,就不會(huì)聽(tīng)你的,但如果你是個(gè)拳擊運(yùn)動(dòng)員,,這兩個(gè)人立刻就要聽(tīng)你的,。所以我們?cè)趪?guó)際上的話(huà)語(yǔ)權(quán),不是說(shuō)你說(shuō)話(huà)的聲調(diào)有多高,,或者每次開(kāi)會(huì)給你幾分鐘發(fā)言,,而是說(shuō)你發(fā)的言,人家重視不重視,。那這不是花錢(qián)能買(mǎi)來(lái)的,,而是中國(guó)實(shí)力,所以從大帳來(lái)說(shuō),,哪怕這個(gè)航母用了我們幾百億,,我們是受得了的。另外,,我們航母的投資是非常有效的,,它的好處不是能花錢(qián)買(mǎi)來(lái),你說(shuō)國(guó)際地位提高,,你花錢(qián)買(mǎi)得來(lái)嗎,?
沈驥如:航母的發(fā)展代表整個(gè)國(guó)家工業(yè)體系的大升級(jí)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
目前我國(guó)的裝備制造業(yè)和發(fā)達(dá)國(guó)家的相比有差距,,但是可以改善,。比方說(shuō),航母上有一個(gè)很小的東西,就是纜索,,就是飛機(jī)下來(lái)要把它勾住,,要不然它就沖到海里去,咱們的航母上有四條,,本來(lái)我們想向俄羅斯買(mǎi),,但是俄羅斯拒絕。全世界只有美國(guó)和俄羅斯能造,,這個(gè)繩子要求非常結(jié)實(shí),,因?yàn)橐患車(chē)姎馐綉?zhàn)斗機(jī),小的20噸,,多的40噸,。它下來(lái)是每小時(shí)200多公里的速度,動(dòng)能非常大,,那么這個(gè)沖擊力要在很短的距離,,把它吸收,就是要有這個(gè)纜索來(lái)吸收,,那它要非常結(jié)實(shí),,又要很有韌性,另外它非常細(xì),,造粗了就勾不住了,,所以這個(gè)難度就非常大。由于沒(méi)有人愿意賣(mài)給我們,,我們自己研究出來(lái)了,。所以我說(shuō),有差距能改善,。
還有一個(gè)例子,,就是彈射,航母上的飛機(jī)起飛,,它有三個(gè)方式,,一個(gè)是彈射,蒸汽把在很短的距離,,把它拉到每小時(shí)200多公里,,它就上去了。還有一種就是遼寧艦,,它是滑板起飛,,但是滑板起飛的單位時(shí)間能放上去的飛機(jī)數(shù)量少,它就相對(duì)要落后一點(diǎn),,還有一種是垂直起飛,,那么最好的當(dāng)然是蒸汽了,,但是蒸汽的這個(gè)設(shè)備,我們不會(huì)造,,而且世界上主要就是美國(guó)在用,俄羅斯也沒(méi)有用,,所以這就是差距,。但我們中國(guó)有發(fā)展中國(guó)家中最完整的工業(yè)體系,我們的體系比巴西,、印度都要完整,,另外我們有大量的科研人員。我們看了神州飛船就知道,,我們不是不能縮小和它們的差距,,特別有全國(guó)人民的支持,有我們中央的支持和決策,,所以我非常相信,,我們國(guó)家能夠在不長(zhǎng)的時(shí)間里,把這個(gè)差距彌補(bǔ),。
航母的發(fā)展代表整個(gè)國(guó)家的工業(yè)體系的一個(gè)大升級(jí),,而這些技術(shù)很多都可以用在民用上。我們國(guó)家現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題,,就是大量的民用工業(yè)都過(guò)剩了,,那么過(guò)剩了以后,你要拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,,你再去投資鋼鐵,,就重復(fù)投資了,但是如果你搞一些新材料,,那就不算沖突,,是新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。你搞一些軍用的技術(shù),,把它轉(zhuǎn)移到民用上來(lái),,這都是新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。那么在這些領(lǐng)域的投資,,它不但有利于國(guó)防,,而且有利于我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)的自主創(chuàng)新,那么使我們從一個(gè)制造業(yè)大國(guó),,變成一個(gè)制造業(yè)強(qiáng)國(guó),。
劉戈:可以拉動(dòng)材料和工作母機(jī)的進(jìn)展
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
軍事工業(yè)的后面是裝備工業(yè),,裝備工業(yè)再往上就是兩件事情,,一件事情就是材料,,另外的話(huà)就是工作母機(jī),也就是生產(chǎn)機(jī)器的機(jī)器,,就是機(jī)床這一類(lèi)的東西,,那么這兩項(xiàng)恰恰是我們最弱的兩項(xiàng)。所以有了這樣一些軍事的高精尖武器的需求,,可以拉動(dòng)我們最基礎(chǔ)的材料和工作母機(jī)的進(jìn)展,。
比如鋼板。大家可能覺(jué)得,,我們現(xiàn)在三四十萬(wàn)噸的油輪都能造,,造一個(gè)航母六萬(wàn)噸、五萬(wàn)噸,,算個(gè)什么,?或者說(shuō),航母一百年前都有了,,那么我們現(xiàn)在造一個(gè)技術(shù)上沒(méi)什么難度,,但是現(xiàn)在條件不一樣了,以前的飛機(jī)都是十噸,、而且速度很慢,,而現(xiàn)在的戰(zhàn)斗機(jī),都是四五十噸,,它在甲板上降落的時(shí)候,,對(duì)甲板產(chǎn)生的沖力是非常大的。那么這個(gè)時(shí)候?qū)︿摪宓那䦶?qiáng)度有非常高的要求,,我們普通的軍艦需要的屈服強(qiáng)度250兆帕,,那么現(xiàn)在就是用做起降飛機(jī)的甲板,850兆帕,,那我們國(guó)家以前生產(chǎn)不了,。要么人家不賣(mài)給你,要么賣(mài)給你也非常非常的貴,,因?yàn)槠尕浛删�,。那么這個(gè)時(shí)候,因?yàn)橛辛诉@個(gè)需求,,我們自己的鋼廠(chǎng)就生產(chǎn)出來(lái)了,,那么這樣一個(gè)高強(qiáng)度的材料,它不但可以用在航母上,,那么在其他行業(yè)也可以使用,。那么整體上,對(duì)鋼鐵的冶煉水平,,就是一個(gè)提高,。
李杰:利用航母來(lái)牽引一系列高新技術(shù)的加快研制和發(fā)展
�,。ê\娷娛聦�(zhuān)家 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
一艘航母涉及到國(guó)家的航天、航空,、船舶,、兵器、電子,,主要的核工業(yè)等等一些國(guó)家核心的軍工企業(yè)和重大的科技領(lǐng)域,,如果想擁有或者準(zhǔn)備發(fā)展航母的國(guó)家,它必然集中國(guó)內(nèi)高新技術(shù)領(lǐng)域的最新成果應(yīng)用到航母上,。比如說(shuō)像美國(guó)的福特級(jí)(航母),福特級(jí)航母上應(yīng)用了大量的高新技術(shù),,比例曾經(jīng)達(dá)到過(guò)百分之六七十,,像電磁彈射器,新概念武器技術(shù),,最新的核動(dòng)力裝置,,最新的艦載機(jī),最新的船體的設(shè)計(jì)和建造都應(yīng)用了大量的高新技術(shù),,像電磁彈射器,,它實(shí)際上當(dāng)時(shí)只是開(kāi)始設(shè)計(jì)和研制過(guò)程當(dāng)中,但是美國(guó)軍方高層已經(jīng)給它定了到2015年到2016年,,必須把電磁彈射器作為成熟的技術(shù)拿出來(lái)應(yīng)用到福特級(jí)航母上,。所以等于是利用航母的裝備來(lái)牽引一系列的高新技術(shù)的加快研制和發(fā)展,所以從航母的設(shè)計(jì),、研制,、建造,以及后期的維修和保養(yǎng),,在它整個(gè)全壽命過(guò)程當(dāng)中,,始終是對(duì)國(guó)家的國(guó)民經(jīng)濟(jì),對(duì)國(guó)家的高新技術(shù)起到巨大的推動(dòng)牽引作用,,同時(shí)也是提供了很多各個(gè)工業(yè),、門(mén)類(lèi)的一些廠(chǎng)家或者是公司,大量的人員的就業(yè)機(jī)會(huì),。
劉戈:航母增強(qiáng)了我們的話(huà)語(yǔ)權(quán)
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
當(dāng)中國(guó)有了航母,當(dāng)中國(guó)的海上權(quán)益得到充分保障的時(shí)候,,那么中國(guó)在國(guó)際,,無(wú)論是經(jīng)濟(jì)上,還是其他方面的話(huà)語(yǔ)權(quán)一定會(huì)增強(qiáng),。
沈驥如:只有保衛(wèi)了海洋國(guó)土的安全 我們的國(guó)際地位才能提高
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
只有保衛(wèi)了我們海洋國(guó)土的安全,,我們海洋經(jīng)濟(jì)才能發(fā)展,我們的國(guó)際地位才能提高,,我們作為一個(gè)大國(guó)的復(fù)興才有了真正的保證,。