上周,，美聯(lián)儲(chǔ)推出了第三輪量化寬松政策,，但是這似乎沒有給當(dāng)下低迷的世界經(jīng)濟(jì)帶來更多的信心。24號(hào),，紐交所的原油期貨價(jià)格下跌了1個(gè)百分點(diǎn),，創(chuàng)下了8月份以來的新低；包括黃金在內(nèi),，多種貴金屬的價(jià)格也出現(xiàn)了大幅的下跌,。那么在中國(guó)、美國(guó),、歐洲等多個(gè)主要經(jīng)濟(jì)體接連推出刺激經(jīng)濟(jì)計(jì)劃的背景之下,，為什么這些大宗商品的價(jià)格反而出現(xiàn)了下跌？油價(jià),、金價(jià)的走勢(shì)又將預(yù)示著怎樣的經(jīng)濟(jì)走勢(shì),？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人王小丫和特邀評(píng)論員國(guó)家發(fā)改委學(xué)術(shù)委員會(huì)秘書長(zhǎng)張燕生、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論,。
漲跌互現(xiàn),，大宗商品價(jià)格再現(xiàn)變數(shù)，看漲看跌,，石油,、黃金價(jià)格走勢(shì)如何？第三輪量化寬松政策之后,，各國(guó)輪番推出刺激政策,，全球經(jīng)濟(jì)能否借此回暖？
由于全球經(jīng)濟(jì)趨軟,、美元開始走強(qiáng),，國(guó)際油價(jià)9月24號(hào)再次出現(xiàn)下跌。紐約市場(chǎng)11月交貨的輕質(zhì)原油期貨價(jià)格下跌96美分,，收于每桶91.93美元,，跌幅為1.03％。黃金方面,，紐約商品交易所黃金期貨市場(chǎng)12月交割黃金期價(jià)收于每盎司1764.6美元,，跌幅為0.75％。此外,，由于美國(guó),、歐洲公布的疲弱的制造業(yè)數(shù)據(jù)顯示經(jīng)濟(jì)形勢(shì)還沒有好轉(zhuǎn)，引起了投資者對(duì)需求的憂慮。24號(hào)倫敦金屬交易所基本金屬期貨價(jià)格全面走低,。當(dāng)天收盤的時(shí)候,，倫敦金屬交易所3個(gè)月期銅的非官方結(jié)算價(jià)格為每噸8207.05美元，比前一個(gè)交易日下跌110美元,，跌幅為1.3％,。
實(shí)際上，從9月14號(hào)美聯(lián)儲(chǔ)宣布推出第三輪量化寬松政策以來,除了紐約商品交易所黃金期貨從每盎司1755美元左右,跳漲到最高1773美元以外,，原油,、期銅等大宗商品都在持續(xù)回落。紐約市場(chǎng)原油期貨價(jià)格已從每桶99美元,，回落到每桶91美元左右,，倫敦期銅從9月14號(hào)的每噸8400美元左右，下跌到每噸8200美元左右,。
由于之前美聯(lián)儲(chǔ)、歐洲央行和日本央行相繼推出了寬松的貨幣政策,，為基本金屬期貨價(jià)格提供了一定的支撐,，高盛集團(tuán)最新發(fā)布的報(bào)告預(yù)測(cè)，未來12個(gè)月內(nèi),，對(duì)大宗商品進(jìn)行投資將可實(shí)現(xiàn)高達(dá)18.2％的投資回報(bào)率,，其中能源和工業(yè)金屬投資領(lǐng)先，特別是美聯(lián)儲(chǔ)推出的第三輪量化寬松政策將在2013年上半年推動(dòng)銅價(jià)上漲,。另一家投資銀行摩根士丹利也認(rèn)為,，盡管市場(chǎng)充斥著不確定性，但2013年大部分時(shí)間內(nèi),，特別是下半年,，全球供需平衡有偏向趨緊的風(fēng)險(xiǎn)，原油價(jià)格將維持在每桶95到130美元的區(qū)間,。
姚廣（銀河期貨公司總經(jīng)理）：對(duì)于整個(gè)未來的市場(chǎng),，由于它不斷地在投入，貨幣者在不斷地涌入市場(chǎng),，我們大概可以看到,，像這種大宗商品里面，尤其有金融屬性的這種品種,，黃金,、白銀，包括原來我們看到的銅等等,，可能整體還是會(huì)有一個(gè)向上的趨勢(shì),。
張燕生：人們會(huì)在量化寬松鈔票多的時(shí)候選擇投機(jī)
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
首先，全球最新的制造業(yè)的采購(gòu)經(jīng)理指數(shù)PMI,，包括歐洲,、美國(guó)以及新興經(jīng)濟(jì)體的PMI，都是在50以下,。則也就意味著世界主要國(guó)家和全球的經(jīng)濟(jì)都有收縮,，那么在收縮的情況下，用量化寬松QE3的方式來打強(qiáng)心針,，而且一針一針的打,，那么實(shí)際上來講，也就是大宗商品供求關(guān)系的基本面并不好,。
另外,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)美國(guó)、歐洲和世界主要的國(guó)家用量化寬松的方式印鈔票,，發(fā)貨幣,，在這種情況就會(huì)出現(xiàn)大宗商品的供求基本面不好，但錢多了,，那么就會(huì)出現(xiàn)美元的貶值,，就會(huì)出現(xiàn)美國(guó)資金的利率下降來刺激需求。還有,，就是由于美元結(jié)算的大宗商品的結(jié)算貨幣的原因,，就會(huì)產(chǎn)生大宗商品價(jià)格的飆升和投機(jī)的分析。在這種情況下,，它并沒有消除全球的實(shí)體經(jīng)濟(jì)不景氣的基本的面,。因此人們會(huì)在量化寬松鈔票多的時(shí)候投機(jī)，但人們總擔(dān)心自己會(huì)成為最后一個(gè)接到繡球的人,，因此他隨時(shí)準(zhǔn)備逃,，因此強(qiáng)心針只能夠一時(shí)建立起人們的信心，但基本面還是決定了大宗商品價(jià)格的一個(gè)基本的走勢(shì),。從投行的角度來講,，他們預(yù)測(cè)是比較樂觀的，因?yàn)樗麄兿嘈赔n票多了,，人們總會(huì)去炒作,，投機(jī)炒作大宗商品價(jià)格，因此他們還是看好全球的油價(jià),，全球的基礎(chǔ)的金屬和黃金的價(jià)格,。
劉戈：在這段時(shí)間里 一些大宗商品會(huì)在相對(duì)下跌的空間里
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
按照QE1和QE2,，就是4年前和2年前的經(jīng)驗(yàn)來看,，都好像是這么一個(gè)過程,。比如在2008年11月第一輪量化寬松推出以后，當(dāng)時(shí)也沒有什么太大的影響,，但是在2009年6月份以后,，大宗商品的價(jià)格就都起來了，那么2010年仍然是這樣,。按照過去的經(jīng)驗(yàn),，強(qiáng)心針一打，不會(huì)是在一兩個(gè)月之內(nèi),，可能是在五六個(gè)月,，七八個(gè)月之后，它的效果就出來了,，然后大宗商品的價(jià)格就起來了,。
另外，最近兩三周,，在9月初的時(shí)候,，中國(guó)那么推出了，發(fā)改委批準(zhǔn)了25個(gè)城市的軌道交通這樣一個(gè)規(guī)劃方案,。在那之后,，在9月的上半個(gè)月，很多包括一些以銅為代表的金屬,，它的價(jià)格都在上漲。而這時(shí)候整個(gè)市場(chǎng)上,，都在等著那只靴子掉下來,，也就是QE3是不是來，所以有了這樣的一個(gè)明顯的預(yù)期以后,，所以其他的包括原油,，包括鐵礦石等等都有上漲的趨勢(shì)。到了9月中旬,，9月14號(hào)以后,，QE3已經(jīng)推出來，這只靴子已經(jīng)落地了,，很多廠家已經(jīng)落道為安了,，所以在這段時(shí)間，一些大宗商品就會(huì)處于一個(gè)相對(duì)下跌的空間里面,。
丁一凡：真正推動(dòng)大宗商品價(jià)格往上漲的是貨幣供給
�,。▏�(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所研究員副所長(zhǎng)
《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
現(xiàn)在整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)都不太振興，實(shí)際上沒有什么特別大的需求,，中國(guó)是唯一在世界經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下,，仍然增長(zhǎng)還比較好的經(jīng)濟(jì)體,，因此中國(guó)的需求，稍微有一些方面性的政策性的導(dǎo)向,，說我們的需求會(huì)有所增長(zhǎng)的話,，馬上就會(huì)帶動(dòng)大宗商品期貨的價(jià)格上漲。但從某種程度上講,，它也是一種借口,，因?yàn)檎嬲苿?dòng)大宗商品價(jià)格往上漲的還不是需求，還是貨幣供給,，主要就是最近美聯(lián)儲(chǔ)搞的這一系列量化寬松政策,，每個(gè)月都要放那么多新的貨幣出來，而現(xiàn)在在世界經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下,，這么多新的流動(dòng)性基本上都流到了商品期貨市場(chǎng),。
劉戈：銅價(jià)的上漲有中國(guó)刺激經(jīng)濟(jì)舉措的因素
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
可能不同的大宗商品在目前的情況下,，遇到的情況還不太一樣,。銅為什么會(huì)漲？因?yàn)殂~的使用范圍非常清晰,，最多的是在電力行業(yè),，電纜電線使用銅；另外機(jī)電行業(yè),，電動(dòng)機(jī),、發(fā)電機(jī)這些行業(yè)；家電,，比如冰箱和制冷系統(tǒng)的銅管大量使用銅,；還有汽車行業(yè)，當(dāng)然房地產(chǎn)也使用一部分,，相對(duì)而言它比較清晰,。所以當(dāng)中國(guó)宣布有25個(gè)城市可能在未來幾年，會(huì)有8千億到1萬億這樣的一個(gè)投資規(guī)劃,，那么它和銅就直接相關(guān),。所以它的漲幅就比較明顯，而原油受到的影響因素就更多一些,，地緣政治的因素,，甚至美國(guó)大選的因素，那它都是相對(duì)而言,，它可能比銅這樣的一些金屬,，更復(fù)雜一些。所以它體現(xiàn)出來的這種直接波動(dòng)雖然也有,，但不如銅這么劇烈,。另外鐵礦石雖然隨著QE3的推出,，有一定的變動(dòng)，但是相對(duì)而言,，就不那么清晰,。所以在這里面，銅就顯得一枝獨(dú)秀,，或者說顯得特別顯眼,，那么它應(yīng)該是和中國(guó)刺激經(jīng)濟(jì)這樣一個(gè)方向，或者說這樣一個(gè)項(xiàng)目是密切相關(guān)的,。
張燕生：中國(guó)是以結(jié)構(gòu)性調(diào)整為主 刺激經(jīng)濟(jì)方案為輔
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
世界經(jīng)濟(jì)基本的態(tài)勢(shì)實(shí)際上是全球減速，美國(guó)減速,，歐洲減速,，日本減速，中國(guó)減速,，也就是說,，全球的基本面從大宗商品供求關(guān)系的基本面來講，有效需求是嚴(yán)重的不足,。從經(jīng)濟(jì)的刺激方案來講,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，它有兩種不同的方式,，一種方式從目前的國(guó)家,，比如韓國(guó)，實(shí)際上出臺(tái)的新的一攬子政策只有56億美金,，而且大部分都是在降低個(gè)稅,，降低老百姓購(gòu)置房屋、汽車的購(gòu)置稅和擴(kuò)大財(cái)政的支出,，更多的還是結(jié)構(gòu)性的微調(diào)。印度,，今年的GDP的增長(zhǎng)預(yù)測(cè)也是下調(diào),，那么印度目前出臺(tái)的新的政策也就是降低準(zhǔn)備金率0.25個(gè)百分點(diǎn)。也是微調(diào),。在這種情況下,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，危機(jī)仍然把世界分成兩個(gè)部分,，一個(gè)是深陷泥潭里,，它希望用量化寬松發(fā)鈔票的方式，能夠刺激需求,；另外一個(gè)方面,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)像韓國(guó),、印度、中國(guó)這幾個(gè)國(guó)家,，實(shí)際上來講,，它更多的還是結(jié)構(gòu)性調(diào)整為主，刺激經(jīng)濟(jì)的方案為輔,。在這種情況下,，這種大宗商品的價(jià)格在沒有基本面支撐的情況下，光是靠發(fā)鈔票,，光是靠投機(jī)炒作,，光是靠地緣政治，這種價(jià)格的波動(dòng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,，帶來的利弊都是非常明顯的,。
張燕生：基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的項(xiàng)目很難說是經(jīng)濟(jì)刺激的方案
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)來講,，實(shí)際上我們目前所討論的最多的是,，8月份的信貸有了一個(gè)明顯的增加；另外一個(gè)方面,，就是國(guó)家有關(guān)部門在審批項(xiàng)目的速度有所加快,；還有一個(gè)方面，就是各地政府出臺(tái)了很多的一些一攬子的投資項(xiàng)目,。實(shí)際上,，我總的感覺就是，在當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下,，從國(guó)家的角度來講和地方的角度來講,，實(shí)際上更多的還是在“十二五”，也就是2011年到2015年所確定的一些投資的項(xiàng)目,。
另外,，從投向來講，重點(diǎn)還是我們?cè)凇笆濉敝虚g,，比如說城市化,，城市之間的軌道交通，和城市內(nèi)的一些快速軌道交通,，也就是我們城市化改善人們的吃穿住行的一些基礎(chǔ)設(shè)施的項(xiàng)目,，這些項(xiàng)目我個(gè)人覺得很難說，它是經(jīng)濟(jì)刺激的方案,。更多的還是按照我們既定的“十二五”規(guī)劃和整個(gè)的科學(xué)發(fā)展的主線在走,。因?yàn)槲覀冎溃壳敖^大部分的經(jīng)濟(jì)學(xué)家的一個(gè)基本的判斷,，就是中國(guó)的下一步,，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的潛在水平一般是在7％到8％左右,。中國(guó)的GDP在7％到8％就是一個(gè)長(zhǎng)期可持續(xù)的比較正常的速度，因此在這種情況下,，也就是更多的還是采取微調(diào)和結(jié)構(gòu)性調(diào)整的措施來應(yīng)對(duì)當(dāng)前復(fù)雜的全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì),。
劉戈：大宗商品上升的結(jié)果由中國(guó)來承受
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
如果由于歐美這些國(guó)家的貨幣寬松政策,，最后導(dǎo)致大宗商品的上升,，那么最后的結(jié)果是誰來承受呢？是中國(guó),，中國(guó)是最主要的承受國(guó),，尤其是在金屬領(lǐng)域，包括是鋼鐵這樣的黑色金屬,，還有銅鋁等等這些有色金屬,，因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)制造業(yè)大國(guó)，那么最后的這個(gè)結(jié)果是由我們來消化的,。所以在2008年的時(shí)候,，當(dāng)我們遇到金融危機(jī)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候應(yīng)對(duì)是出重拳,，現(xiàn)在恐怕我們得要來太極推手,，也就是說，在今后的幾年里,，用穩(wěn)健的原來計(jì)劃基礎(chǔ)建設(shè)設(shè)施的步驟來實(shí)現(xiàn)我們對(duì)于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的推動(dòng),。
劉戈：中國(guó)要有定力能夠堅(jiān)持住
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
我覺得要以不變應(yīng)萬變,，要有定力,，尤其比如像房地產(chǎn)行業(yè)，現(xiàn)在可能這種聲音又很大,，由于鋼鐵行業(yè)的滑坡,，那么可能大家就又說靠房地產(chǎn)來刺激經(jīng)濟(jì)，但是我覺得既然已經(jīng)定了政策,，那么就應(yīng)該有定力能夠堅(jiān)持住,。
張燕生：要減少政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的直接的干預(yù)和管制
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
目前確確實(shí)實(shí)我們的中國(guó)的企業(yè)面臨的問題,，第一是缺訂單，不僅僅是訂單少了,，而且是成本貴了,；一個(gè)方面，缺工人,；一個(gè)方面,，缺技術(shù),，怎么辦？我覺得在目前復(fù)雜的全球形勢(shì)和大宗商品價(jià)格飆升的情況下,，我覺得第一個(gè)還是要采取大規(guī)模的減稅,，讓企業(yè)輕裝上陣轉(zhuǎn)型，第二,。我覺得還是要減少政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的直接的干預(yù)和管制,，讓市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的壓力迫使企業(yè)要跑的比兔子還快。