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解說：數(shù)家北京家居建材賣場倒閉，是否源起樓市遇冷？房價(jià)回暖,，地產(chǎn)商爭相拿地,，冷暖之間樓市將何去何從,？《央視財(cái)經(jīng)評論》正在關(guān)注,。
主持人：各位晚上好，這里是正在為您播出的《央視財(cái)經(jīng)評論》,，歡迎您的收看,，我是沈竹。今天我們來談?wù)勚袊姆康禺a(chǎn),。那最新的消息稱,，北京家居的大賣場在批量的倒閉，半年時(shí)間里關(guān)門有8家,。但是與此同時(shí)我們最近又聽到,，在很多的城市，房地產(chǎn)商又重新的燃起了熱情,，頻頻地大手筆來開始拿地,。在這種冷熱癥同時(shí)存在的一個(gè)復(fù)雜的情形下，我們究竟應(yīng)該怎樣去判斷當(dāng)下的房地產(chǎn)市場,，那未來的房價(jià)走勢又將會如何,？近來，一線城市的房價(jià)是回暖上漲,，各地樓市的調(diào)控是否又要再出重拳呢,？今天我們將就此展開評論。我們的兩位評論員是大家熟悉的馬光遠(yuǎn)和張鴻,，那首先我們也是通過短片來了解一下建材行業(yè)如今所面臨的難題,。
解說：全球最大的家居建材超市家得寶,，突然在13號關(guān)閉了鄭州，西安,，天津,，青島四個(gè)地方的門店。15號的下午,，記者在家得寶鄭州店看到,，協(xié)防隊(duì)員和家得寶建材家居超市的一些員工，用推車等物品阻礙物將超市大門封閉,，不允許任何非超市的員工進(jìn)入,。一些員工說,，家得寶突然退出,，讓他們有些措手不及，只能用這種方式盡可能的維護(hù)權(quán)益,，減少損失,。
張姍姍（鄭州家得寶建材家居超市員工）：就六點(diǎn)左右，因?yàn)檠b修問題要關(guān)店,，顧客也在結(jié)帳,，等顧客走完之后店門就關(guān)了。
解說：家得寶中國公司新聞發(fā)言人表示,，這次關(guān)停是一次戰(zhàn)略調(diào)整,，對受到家得寶關(guān)店影響的各方公司將會給一個(gè)交代。家居賣場不景氣的新聞近來備受矚目,。在位于北京朝陽區(qū)白家樓橋的一個(gè)大型家居建材城,，幾個(gè)月以前還正常開門營業(yè)的賣場已經(jīng)被徹底荒廢，大鐵門擋住了進(jìn)入賣場的通道,，而商場的周邊無人清理的雜草已經(jīng)長到了半人多高,。
北京市民：半年前家里裝修（在）這里購買些家具，今天過來一看,，好多店都關(guān)門了,，不知道為什么。
解說：記者驅(qū)車,，沿著北京的五環(huán)路繞了一圈發(fā)現(xiàn),，包括興隆家居建材城，京開利德家居賣場,，東方家園立水橋店,，百安居橋北店，居然之家大東發(fā)店等,。要么相繼關(guān)門,，要么在撤場搬遷,，這兒規(guī)模龐大的大賣場都曾經(jīng)有過上萬，甚至幾萬平米的經(jīng)營面積,。
在位于北京朝陽區(qū)大黃莊橋附近的紅星美凱龍旗艦店,，記者根本看不到多少顧客，豪華的扶梯顯得空空蕩蕩,。
記者：這個(gè)店什么時(shí)候開的,？
紅星美凱龍店經(jīng)銷商：（去年）年底。
記者：這人比較少啊,。
紅星美凱龍經(jīng)銷商：沒人,。
記者：沒人啊。
紅星美凱龍經(jīng)銷商：對,。
解說：在附近的東方家園官莊店記者看到,，原本是賣家具的二樓專賣場已經(jīng)被一分為二，緊靠扶梯的這邊被改成了小吃攤,，服裝店和超市,，顯得人頭攢動，顧客臨門,。而另一邊保留的家具賣場卻少有人光顧,，一些店鋪已經(jīng)貼出了撤店甩貨的宣傳語。中國建筑材料流通協(xié)會公布的數(shù)據(jù)顯示,，上半年,，全國規(guī)模以上建材，家居賣場累計(jì)銷售額達(dá)到5539.3億元,，同比下降7.66％,，是近五年來首次增速下滑。
主持人：那最近也有一系列的業(yè)內(nèi)人士預(yù)測,，建材行業(yè)今天的遇冷是預(yù)料之中的一個(gè)事情,，而建材行業(yè)的大賣場的一些倒閉跟上游房地產(chǎn)調(diào)控呢，應(yīng)該說是有一個(gè)必然的聯(lián)系,，我不知道兩位評論員當(dāng)看到今天建材市場這簫條情況的時(shí)候,，是不是也并不意外？
張鴻（央視財(cái)經(jīng)評論員）：不意外,，意料之中的,，只是看上去有點(diǎn)慘，因?yàn)槿ツ晡以谘b修房子,，我覺得我去的很多地方都還算好,，沒想到去年底開始他們很多就撐不住了，剛才你說8家,，其實(shí)北京從去年底,，去年下半年到現(xiàn)在已經(jīng)有12家,，最近半年8家，已經(jīng)有12家,，然后還有5家可能就要撤場或者換地方,。
主持人：大型的還是小型的？
張鴻：都是大型的,，所以它其實(shí)這是一個(gè)房地產(chǎn)本身簫條帶來的一個(gè)影響,，同時(shí)，在賣場形式上也是一個(gè)經(jīng)營模式帶來的這樣一個(gè)沖突,，因?yàn)檫^去房地產(chǎn)好的時(shí)候它擴(kuò)充太厲害了,，我看中國家具協(xié)會有一個(gè)數(shù)據(jù)，去年建材行業(yè)的銷售是2000億,，如果說是一萬平米能賣1個(gè)億的話,，一般來說是這個(gè)概念，所以2000萬平米賣場就夠了,，但現(xiàn)在有多少呢,？4000萬的賣場，擴(kuò)張的太多了,，所以即使是房地產(chǎn)不增長，不下降,，不增長,，那它就有一半要倒閉，所以涉及到經(jīng)營模式,；還有一個(gè)經(jīng)營模式是什么呢,？就是一二線城市過去這種賣場，我們知道東方家園什么,，百萬居什么的它們基本都在市區(qū)內(nèi),，你看北京多數(shù)都在城八區(qū)，但是現(xiàn)在你說城八區(qū)里邊還有多少新房出售呢,？都已經(jīng)往周邊去了,，再往周邊去，我買的房子已經(jīng)離河北不遠(yuǎn)了,，我何必跑到城里來買你的這個(gè)家居呢,？我直接奔河北香河去，所以你看很多人都開始到香河去買對吧,。
主持人：也就是說這樣的一個(gè)市場遇冷,，除了跟房地產(chǎn)調(diào)控有關(guān)系之外，跟我們市場的一個(gè)飽和度也有關(guān)系,，前期的擴(kuò)張之快也有關(guān)系,，老馬認(rèn)為原因還有哪些,？
馬光遠(yuǎn)（央視財(cái)經(jīng)評論員）：所以我們現(xiàn)在看到，很多大賣場之所以撤店,，那么一方面張鴻講了是一個(gè)距離的一個(gè)原因,，更重要的是什么呢？他們和商戶之間最后是互相擠壓,，互相擠壓最后沒有利潤,，那么為什么沒有利潤呢？就是因?yàn)榈貎r(jià)炒高了,，低價(jià)炒高是什么原因,？是房地產(chǎn)的原因，所以除了產(chǎn)能過剩以外,，我們說很多行業(yè)本身的發(fā)展它是有規(guī)律的,，也就是你發(fā)展到一定程度，你對一個(gè)行業(yè)過于依賴的話,，那么你到最后你會發(fā)現(xiàn),，這個(gè)行業(yè)成了你本身的一個(gè)殺手。
主持人：那未來還會有哪些相關(guān)的行業(yè)繼續(xù)重蹈覆轍,？
馬光遠(yuǎn)：我覺得你比如說這個(gè),，我認(rèn)識一個(gè)那個(gè)做瓷磚的，在瓷磚行業(yè)做的應(yīng)該說比較大,，那么他們對整個(gè)的這種房地產(chǎn)的依賴就非常強(qiáng),，我記得是5月份的時(shí)候他們要開一個(gè)這個(gè)經(jīng)銷大會，他告訴我說,，5月份本身經(jīng)銷大會的表現(xiàn)決定著這一年的表現(xiàn),，然后開完會以后，他第一時(shí)間給我打了電話,，說這一年我們這個(gè)行業(yè)基本完蛋了,，那么為什么說這個(gè)行業(yè)完蛋了呢？因?yàn)閺膩頉]有看到說有一年的情況,，即使他講在08年的時(shí)候,，情況也沒這么糟糕，那么他認(rèn)為,，導(dǎo)致他們這個(gè)行業(yè)出現(xiàn)問題的關(guān)鍵,，那么一個(gè)當(dāng)然是也跟產(chǎn)能過剩有關(guān)系，也就是說這么多年以來,，他們依據(jù)房地產(chǎn)本身的發(fā)展不斷地在擴(kuò)張產(chǎn)能,，另一方面呢跟房地產(chǎn)的調(diào)控也有關(guān)系，所以凡是跟房地產(chǎn)上下游有關(guān)的，我想在這么一個(gè)大背景下,，大家肯定都要考慮兩個(gè)問題,，第一個(gè)是產(chǎn)能的規(guī)模問題，第二個(gè)是什么呢,？整體的大環(huán)境本身對企業(yè)的應(yīng)對策略應(yīng)該造成一個(gè)什么樣的影響,，企業(yè)應(yīng)該怎么樣來進(jìn)行面對。
主持人：就此我們來聽一下網(wǎng)友的評論,，我們看一下網(wǎng)友“劉峰”的觀點(diǎn),，他說目前的房產(chǎn)調(diào)控政策已見成效，建材商因?yàn)橘Y金鏈的一個(gè)斷裂而倒閉不足為奇,。但隨著經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇無期,，以及房產(chǎn)剛需的現(xiàn)實(shí)，這種政策是不可持續(xù)的,。近期房產(chǎn)商似乎已經(jīng)嗅到了房產(chǎn)政策放松的一個(gè)味道,，提前拿地布局，拿地?zé)嵋簿统蔀榱吮厝坏慕Y(jié)果,。
這位網(wǎng)友說到另一方面,，就是一冷一熱，今天我們的主題也是一冷一熱,，哪點(diǎn)熱呢,？就是我們同時(shí)看到建材廠商倒閉的過程當(dāng)中，也看到了一系列的房地產(chǎn)商在瘋狂的拿地,，為什么說瘋狂呢,？是最近比較集中的在拿一些個(gè)地塊，那這種情況的表示意味著什么,？這種情況的出現(xiàn)是否意味著背后有一些政策松動的跡象？我們不妨也通過小片子來進(jìn)行一下梳理,。
解說：近期土地市場也頗心音眼球,。進(jìn)入9月，萬科在6天里花費(fèi)68.84億元在青島,，廣州,，賀飛，順德四個(gè)城市拿地,。萬科總裁郁亮解釋說,，企業(yè)不差錢，只差地,。8月份萬科銷售額一路走高,，達(dá)到113.5億元，同比增長8.3％。北京9月份的土地市場也是熱度不減,，有多達(dá)30宗的土地將進(jìn)行掛牌拍賣,。
陳明曦（記者）：我身后這個(gè)被藍(lán)色擋板圍起來的區(qū)域，就是其中一塊炙手可熱的月壇南街商業(yè)用地,，這塊地是金融街地區(qū)新些年放量的少有的優(yōu)質(zhì)商業(yè)用地,。周邊的寫字樓基本上每月每平米的足金都在300元至500元左右。這塊地從8月31號開始在網(wǎng)上進(jìn)行公開地掛牌拍賣,，也引起了包括保利,，萬科等多家大型房企的關(guān)注，業(yè)內(nèi)人士也預(yù)計(jì),，這塊地最終的成交總價(jià)有可能逼近40億元,。
解說：記者計(jì)算發(fā)現(xiàn)，目前掛牌的所在地塊按起始價(jià)計(jì)算已經(jīng)超過了160億元,，而今年前8個(gè)月,，北京全市的土地出讓金總和才有244億元，9月份有望超過這一個(gè)數(shù)字,。數(shù)據(jù)顯示,，9月上旬，10家大型房企中有3家出手拿地,，萬科,、恒大、華潤三家房企合計(jì)拿地的金額達(dá)到82.4億元,，超過了8月份全月的五成,。而一些相對中小型的開發(fā)商則更多地選擇在二線城市拿地。
主持人：一邊冷,，一邊熱,，什么情況，大家肯定也很好奇,，今天我們看到這建材行業(yè),，房地產(chǎn)這些下游行業(yè)開始遇冷，房地產(chǎn)的這個(gè)成交量現(xiàn)在也相對來說是比較低迷的,，房地產(chǎn)的這個(gè)股票呢,，上市公司的估值也是降到了歷史的低點(diǎn)，那種種一些情況似乎跟我們看到地產(chǎn)商的一些舉止是不相符的,，那地產(chǎn)商今天為什么如此出手大方,？他們就不怕這些地塊砸在自己手里嗎？兩位有什么樣的分析,？
張鴻：這個(gè)其實(shí)不矛盾,，剛才我們談建材的時(shí)候,，其實(shí)它在為過去的這個(gè)不景氣，調(diào)控在付出代價(jià),，它扛不過去,，接下來我們談的這個(gè)，開發(fā)商很多人開始拿地,，它是對未來的一個(gè)儲備,，它對未來整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢有一個(gè)判斷，這個(gè)判斷有兩個(gè),，一個(gè)是整個(gè)宏觀的,，就是我們現(xiàn)在要保增長，然后又有大面積投資上來,，而且地方政府現(xiàn)在換屆結(jié)束,，很可能有新一輪的投資的沖動，所以你看到?jīng)]有,，地方政府很多現(xiàn)在已經(jīng)開始有新的,，好的地塊開始供應(yīng)了，所以開始買,，他們判斷未來會有更好的這個(gè)地產(chǎn)的前景,；第二就是不同的企業(yè)其實(shí)不一樣，大企業(yè),，資金充沛的企業(yè)它就比較容易,，你像萬科，萬科,，金地,，保利，招商這四家加一塊,，上半年你看它的現(xiàn)金儲備已經(jīng)超過1000億,，這四家，萬科一家就400多億,，所以它手上有錢,，還有經(jīng)過前幾個(gè)月咱們看到的那個(gè)，被他們稱作這個(gè)暖春的一個(gè)銷量又帶來了資金的回流,，所以他們現(xiàn)在就也有底氣來做這個(gè)事情，但這只有大企業(yè)才能干的事情,，小企業(yè)還是在為自己能不能活下去還在扛著,。
主持人：這個(gè)冬天有些人已經(jīng)看到了春的跡象，而且有錢,，有底氣,，那老馬的分析呢，他們?yōu)槭裁茨敲从械讱猓?BR> 馬光遠(yuǎn)：事實(shí)上從6月份到現(xiàn)在為止，整個(gè)一線城市大的一些開發(fā)商本身,，銷售量一直還是不錯(cuò)的,，而且價(jià)格可以講出現(xiàn)了一個(gè)明顯的回暖的一個(gè)跡象，所以現(xiàn)在來講的話,，比如說有些人判斷說目前房地產(chǎn)究竟處于一個(gè)什么樣的情況,，是回暖還是說繼續(xù)處在一個(gè)寒冬，我覺得我傾向于現(xiàn)在認(rèn)可一線城市最起碼房地產(chǎn)回暖的跡象是比較明顯的,，我們可以看前一輪,，比如說08年，那會的時(shí)候,，08年到年底的時(shí)候,，我們看到，08年年底出現(xiàn)了什么呢,？出現(xiàn)了初步大開發(fā)商拿地的跡象,，那么到09年3月的時(shí)候地王出現(xiàn)了，那么在地王出現(xiàn)的情況下,，很多人當(dāng)時(shí),，我記得還在判斷，說究竟是小陽春,，還是假陽春,，但是事實(shí)證明，09年3月那一輪的啟動,，是中國房地產(chǎn)歷史上最大的一次春天,，最長的一次春天，而且一下子可以說火熱的一下子就是很熱的一個(gè)夏天,。
所以我覺得房地產(chǎn)市場本身的一個(gè)先行指標(biāo)就是土地市場,，但是如果說，大開發(fā)商本身都紛紛出手拿地,，而且拿地的這種環(huán)比的增長,，我看到兩個(gè)數(shù)字，一個(gè)是根據(jù)這個(gè)國家統(tǒng)計(jì)局的一個(gè)數(shù)字,，8月份的時(shí)候,，單月拿地環(huán)比增長的這個(gè)數(shù)額快要達(dá)到100％，環(huán)比增長100％,，我還看到一個(gè)數(shù)字,，說8月份的時(shí)候，土地的購置面積環(huán)比是多少,？環(huán)比是223％,，這個(gè)量是相當(dāng)大的,，也就是說，土地市場的這種異動,，必然意味著房地產(chǎn)市場肯定是出現(xiàn)了某種轉(zhuǎn)折點(diǎn)的跡象,。
主持人：俗話說一葉知秋，我們應(yīng)經(jīng)常把地產(chǎn)大佬出手拿出真金白銀來拿地,，作為房地產(chǎn)市場轉(zhuǎn)向的一個(gè)風(fēng)向標(biāo),，那這樣的風(fēng)向標(biāo)意義今天是否還將適用，未來的房地產(chǎn)市場走勢到底會如何,？稍適休息,，繼續(xù)我們的評論。
主持人：歡迎繼續(xù)關(guān)注《央視財(cái)經(jīng)評論》,，今天我們是重提一個(gè)老話題,，就是房地產(chǎn)市場。為什么要提到房地產(chǎn)市場呢,？是一邊冷,，一邊熱，冷的是一些下游建材行業(yè)今天開始紛紛的倒閉,，另外熱的一面是一些地產(chǎn)大佬在紛紛地拿地,，出現(xiàn)了一個(gè)冰火兩重天的局面，那我們有些專業(yè)人士都看不太懂,，那今天我們也采訪一線的一些中介機(jī)構(gòu)的代表,，我們其中采訪到了我愛我家的副總裁胡景暉，那他應(yīng)該很了解房地產(chǎn)市場最近的一個(gè)買賣狀況,，我們也來聽一下他的說法,。
胡景暉（偉業(yè)我愛我家集團(tuán)副總裁）：7月份（北京二手房）的交易量突破了16000套，二手房的價(jià)格也再次攀升到了22500元每平米以上,。但是從8月份開始,，交易量就呈現(xiàn)下滑的態(tài)勢，8月份的成交量比7月份減少了兩成多,，而9月份過去的鉛版?zhèn)�月,，比8月份同期又下降了16.6％，所以基本上7月份是量價(jià)齊升沖高的,，8月份顯現(xiàn)出一個(gè)量縮價(jià)穩(wěn)這樣一個(gè)趨勢,，9月份其實(shí)繼續(xù)持續(xù)了8月份這樣一個(gè)趨勢，甚至在某些區(qū)域價(jià)格又出現(xiàn)了回落的跡象,。按歷年的市場規(guī)律來看的話,，越接近年底成交量會進(jìn)一步有所回落，價(jià)格上漲的動能不足,，市場有效需求也呈現(xiàn)出一個(gè)不足的情況,，再加上到年底之前，整體供應(yīng)量還是比較充足,，所以從現(xiàn)在開始到年底,，還剩不到4個(gè)月的時(shí)間，我相信成交量會比7,、8月份有所回落,，而價(jià)格會逐步趨于穩(wěn)定。在某些區(qū)域,，包括某些定價(jià)過高的新房,，如果想取得比較好的成交的話，在年底之前可能價(jià)格還會有所回落,。
主持人：我們經(jīng)常說聆聽市場的聲音,，市場的一系列數(shù)據(jù)可能最客觀的反應(yīng)了市場現(xiàn)在的狀況，提到房地產(chǎn)市場我們經(jīng)常說什么成交量,，保有量,，需求量，供給量等等等等重要的參數(shù),，可能對我們了解市場是特別重要的,，那今天的市場狀況到底如何？兩位有沒有相關(guān)數(shù)據(jù)跟我們分享一下,？
張鴻：其實(shí)剛才老馬說,，城鎮(zhèn)化的過程可能還有很多人需要新房子，如果北京再有一千萬人進(jìn)來的話,，假如,，他們和現(xiàn)在的這個(gè)房地產(chǎn)的價(jià)格也沒有關(guān)系，商品房價(jià)格也沒有關(guān)系,，他反正買不起,，但是這一千萬人他肯定和房子，和住房有關(guān)系,，所以我特別現(xiàn)在擔(dān)心的是什么,，就是隨著整個(gè)這個(gè)，包括全球整個(gè)一個(gè)貨幣的寬松,，然后都在刺激經(jīng)濟(jì),，可能未來我們房地產(chǎn)是不是又有走上回頭路的這個(gè)可能，這是我的擔(dān)心,，如果說接下來的刺激又刺激到房地產(chǎn)市場,，房價(jià)又一輪起來，那你說不光是一千萬人,，可能幾億人,，仍然是望房興嘆,，所以如果拿喝酒來比喻的話，那就是我們現(xiàn)在的商品房,，我們談的這個(gè)價(jià)格,，基本上都在談洋酒是什么價(jià)格，到底它能不能降,，拉菲到底能不能降一點(diǎn),，我們能喝得起，不是的,，我們普通老百姓要喝白開水,，所以你能不能有一個(gè)健康的市場讓我們老百姓喝得起白開水。
但是整個(gè)的調(diào)控,，不管從05年,，06年開始的這個(gè)調(diào)控，多少條,，6條,，8條，10條,，11條,，我已經(jīng)說過好多次了，沒有一個(gè)調(diào)控是緊緊瞄準(zhǔn)房價(jià)的,，就讓你房價(jià)下跌,，限購只是讓房價(jià)需求減少，但是其實(shí)我們是要換得空間,，要其它的改革配套全都上,，你要讓人喝得起白開水，自來水的供應(yīng)應(yīng)該充分,，自來水的供應(yīng)怎么充分,？自來水的價(jià)格不能太高，所以我們才能喝得起白開水,。所以我覺得現(xiàn)在最重要的是,，我們要反思過去所有的我們的調(diào)控帶來的一些，包括房地產(chǎn)市場一些不健康到底是什么,，我們清楚了,，然后接下來在我們現(xiàn)在還沒有新一輪刺激的時(shí)候，我們要清醒地警告自己,，不要再走回頭路,。
馬光遠(yuǎn)：目前情況下，我們好不容易經(jīng)過這么三年多的調(diào)控以后，房地產(chǎn)瘋狂的表現(xiàn)已經(jīng)基本上穩(wěn)定下來,，那么我們要鞏固這樣的成果,，我覺得高層今年，我初步統(tǒng)計(jì)了一下,，從年初到現(xiàn)在不完全統(tǒng)計(jì),，15次強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持房地產(chǎn)調(diào)控不動搖。
主持人：這個(gè)頻率意味著什么,？
馬光遠(yuǎn)：非常高，因?yàn)榍八从�,，也就是說表明了高層的一個(gè)決心,，也就是說我們的房地產(chǎn)到今天為止，我們需要的是一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期,，一定要給大家,，給所有人穩(wěn)定的預(yù)期，無論是建房子,，還是買房子的人都要有長期的一個(gè)預(yù)期,，如果說政策本身的預(yù)期比較短期的話，大家就會博弈政策,。你比如說我們現(xiàn)在的限購,，那么限購有很多人認(rèn)為說，你總不可能永遠(yuǎn)限購下去吧,，這就是一個(gè)不好的預(yù)期,，意味著什么呢？一旦限購放松的話,，房價(jià)可能會暴漲,。所以我覺得在目前情況下，開發(fā)商的大量買地,，那么有很多人在目前房價(jià)比較高的情況下紛紛入市,，就表明了一個(gè)大家對未來的一個(gè)不好的一個(gè)預(yù)期，所以我覺得,，我們這么多年如果說我們不走回頭路的話,，最好的不走回頭路的路徑是什么，就是要改變我們短期的調(diào)控的預(yù)期,，變成長期的制度性的舉措,。
如果房價(jià)繼續(xù)上漲，中國的城鎮(zhèn)化肯定是功虧一簣的,，因?yàn)闆]有人能夠買得起房子,，該沒有真正的城鎮(zhèn)化，所以我覺得我們現(xiàn)在需要的是什么呢？在目前整個(gè)房價(jià)相對比較穩(wěn)定,，房地產(chǎn)的整個(gè)形勢相對比較穩(wěn)定的情況下,，一定要抓緊推出制度性的舉措。你比如說,，我們的房地產(chǎn)基本的普查,，基本的統(tǒng)計(jì)這個(gè)制度，全國的聯(lián)網(wǎng)沒有出來,，房產(chǎn)稅的這種調(diào)研,，梳理，包括民意的這種調(diào)查到現(xiàn)在為止我們沒有看到很大的一個(gè)進(jìn)展,，再比如說,，在整個(gè)抑制投資投機(jī)的領(lǐng)域，究竟我們可以推出什么樣的長期的舉措,，都沒有很好的一個(gè)預(yù)期,，我覺得在這種情況下，我們一方面看到,，房價(jià)上漲的這種預(yù)期非常大,，另一方面我們看到我們政策上，存在著一個(gè)真空期的,，就是長期的政策,，長期的政策儲備不足，這可能對未來整個(gè)房價(jià)的上漲可能會助長,。
主持人：我們都經(jīng)常說房地產(chǎn)一定程度上是政策市,，我們關(guān)心的兩個(gè)問題特別重要的是，一個(gè)是政策的走向?qū)绾�,，一個(gè)就是房價(jià)的走勢將會如何,，這兩個(gè)問題似乎都像哥德巴赫猜想一樣，給你們提了非常大的難題,，但是無論如何今天分享一下你們的觀點(diǎn),。
張鴻：我們其實(shí)說起來很容易，但是現(xiàn)實(shí)地講,，現(xiàn)在再繼續(xù)地房地產(chǎn)調(diào)控加碼恐怕也很難,，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)形勢在這，所以我們最好的結(jié)果是真的能夠找到一個(gè)很好的,，對限購的一個(gè)替代的方案,，能夠很完美的能夠參差化，讓這個(gè)房地產(chǎn)市場能夠品類齊全一些,。但是從你剛才那句話,，就是錢毛了只能投到房地產(chǎn)去，只能投資房子比較心安，我倒想我們其實(shí)有沒有一個(gè)替代的別的方案,，就是讓投資人也有一個(gè)替代的選擇,，所以我們這一年來一直在呼吁的說，要開發(fā)更多的民營資本的投資渠道,，要通過減稅等等能夠讓民營資本能夠有更多的去處,，我想這樣的話我們就不必?fù)?dān)心，錢一多就擔(dān)心它往房地產(chǎn)沖,，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)地講,，除了房子，可能你還很難找到,，比它更好的投資的渠道,。
主持人：用疏的方法，不是現(xiàn)在的堵的方法,，似乎自古華山一條路的感覺。老馬,，最后我們現(xiàn)在的政策你覺得還應(yīng)該警惕什么,？
馬光遠(yuǎn)：我覺得短期如果我們的政策沒有一個(gè)明確的態(tài)度的話，那么可能會引起新一輪的上漲,，我想這個(gè)可能會成為一個(gè)大概率的事件,，所以我們要，一定要有足夠的一個(gè)警惕,，但是,，我想長期來看的話，我們說,，中國房地產(chǎn)未來有十年的好日子,，并不等于房價(jià)有十年的好日子，中國的房價(jià)我覺得無論從哪一個(gè)指標(biāo)去衡量的話,，都是已經(jīng)相當(dāng)高了,，有很多的不合理的成份在，但是我們現(xiàn)在要做的是,，把推動房價(jià)不合理的各種制度因素我們一定要想方設(shè)法地去消除,，改變大家的預(yù)期，我想房地產(chǎn)博弈最好的均衡是什么,？最好的均衡就是就是給所有人,，給建房子的，給買房子的……
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