人民日報“求證”欄目近日推出社保和養(yǎng)老保險系列調(diào)查《我國社保繳費(fèi)率并非全球最高》、《參加養(yǎng)老社保其實很劃算》,、《延遲退休
多數(shù)國家采用漸進(jìn)式》,，引起讀者熱議,。對于養(yǎng)老保險,，一些網(wǎng)友提出了擔(dān)心和疑問，例如,，中國的養(yǎng)老保險制度會不會破產(chǎn),？也有網(wǎng)友提出了一些建議。
針對這些疑問和建議,，“求證”欄目記者采訪了有關(guān)專家,。
網(wǎng)友疑問：養(yǎng)老保險會不會破產(chǎn)？
【專家解答】 社會養(yǎng)老保險通過責(zé)任分擔(dān),、政府財政兜底,，破產(chǎn)可能性很小
有網(wǎng)友質(zhì)疑：“不管社會養(yǎng)老的愿望多么美好，社會養(yǎng)老模式的破產(chǎn)似乎是注定的。歐洲是這樣,，美國是這樣,，中國會例外嗎？”
對此,，中國人民大學(xué)教授鄭功成表示：“從世界范圍看,，迄今為止只有破產(chǎn)的商業(yè)保險公司，無破產(chǎn)的社會養(yǎng)老保險制度,。德國建立社會養(yǎng)老保險制度120多年,，一直都在良性運(yùn)行；日本自1990年以來經(jīng)濟(jì)幾乎未增長,，但也未見其社會養(yǎng)老保險制度崩潰,，反而是多家大保險公司的破產(chǎn)葬送了日本商業(yè)保險業(yè)的神話；希臘債務(wù)危機(jī)引起世界關(guān)注,，同樣未見其社會養(yǎng)老保險制度破產(chǎn),。”
在分析社會養(yǎng)老保險制度不會破產(chǎn)的原因時,，鄭功成告訴記者,，“社會養(yǎng)老保險制度就是用來消除人們不確定的養(yǎng)老風(fēng)險的，其可靠性在于這一制度建立在用人單位或雇主,、個人與政府等多方分擔(dān)責(zé)任和世代自然傳承的基礎(chǔ)之上,，并由政府充當(dāng)擔(dān)保人，承擔(dān)兜底責(zé)任,，從而可以同時避免市場失靈與政府失靈,。”
“就我國來看,，今年社會保障資金審計報告表明,，18項社會保障資金仍有3萬億結(jié)余，目前能夠完全保證社會保障待遇的支付,�,！敝醒胴斀�(jīng)大學(xué)教授褚福靈表示，從未來發(fā)展看,，公眾也不用擔(dān)心領(lǐng)不到養(yǎng)老金,。首先，社會保障制度是以國家信用擔(dān)保的,；其次,，正在建立的養(yǎng)老保險個人賬戶基金和全國社會保障理事會的儲備基金等，都是應(yīng)對人口老齡化挑戰(zhàn)的措施,；第三,，按照社會保險法規(guī)定,，養(yǎng)老金一旦出現(xiàn)缺口，可以通過財政預(yù)算進(jìn)行彌補(bǔ),。
記者調(diào)查發(fā)現(xiàn),，許多國家對社會養(yǎng)老保險制度實行財政兜底。例如,，2011年,，巴西社保基金缺口400億雷亞爾,，赤字部分由政府財政來平衡,；2012年，俄羅斯退休金缺口達(dá)到1.75萬億盧布,，國家財政進(jìn)行補(bǔ)助,；2012年，法國養(yǎng)老保險缺口52億歐元,，政府對社保赤字進(jìn)行財政補(bǔ)貼,；墨西哥規(guī)定，對符合條件的職工,，在個人賬戶積累資金不足以達(dá)到國家確定的社會最低養(yǎng)老金300美元時,，由國家財政補(bǔ)足。
網(wǎng)友疑問：哪種養(yǎng)老保險模式更好,？
【專家解答】 現(xiàn)存兩種模式各有利弊,，多數(shù)國家實行現(xiàn)收現(xiàn)付制，但需根據(jù)情況調(diào)整完善
有網(wǎng)友質(zhì)疑：“當(dāng)前我國實行現(xiàn)收現(xiàn)付的養(yǎng)老保險制度,，用年輕一代去養(yǎng)活老一代是不合理的,，歐美國家的前車之鑒可得出此模式難以為繼�,！�
目前世界上的社會養(yǎng)老模式大致分為兩種：現(xiàn)收現(xiàn)付制與基金積累制,，簡單來說，前者是在職的人養(yǎng)退休的人,，后者是自己養(yǎng)自己,。鄭功成介紹說，現(xiàn)收現(xiàn)付制是以勞動者在職期間的繳費(fèi)加上同期用人單位或雇主繳費(fèi)和政府補(bǔ)貼組成的養(yǎng)老保險基金來支付退休者養(yǎng)老金,，實行年度收支平衡預(yù)算,；基金積累制是勞動者在職期間通過自己和雇主的繳費(fèi)建立并逐年積累個人養(yǎng)老賬戶基金，退休后再以積累的養(yǎng)老基金和投資收益來給付自己的養(yǎng)老金,，實行基金儲備制。前者具有互助共濟(jì),、無保值增值壓力等特點,；后者管理復(fù)雜,、有保值增值壓力，但可減輕政府負(fù)擔(dān),。
“現(xiàn)收現(xiàn)付制下的個人養(yǎng)老風(fēng)險由政府與社會承擔(dān),，個人無論壽命多長，都不用擔(dān)心養(yǎng)老金不夠,；基金積累制下的養(yǎng)老風(fēng)險主要由個人承擔(dān),。”鄭功成告訴記者,，包括美國在內(nèi)的絕大多數(shù)國家選擇現(xiàn)收現(xiàn)付制,，只有智利、新加坡等少數(shù)國家選擇了基金積累制,�,！艾F(xiàn)收現(xiàn)付制體現(xiàn)的是社會養(yǎng)老保險制度的本質(zhì)，我國選擇統(tǒng)賬結(jié)合模式,，則是想通過個人賬戶的設(shè)置來調(diào)解代際負(fù)擔(dān)的公平性,，這是一種新鮮的嘗試�,！�
中國社科院教授,、世界社保研究中心主任鄭秉文認(rèn)為，不能簡單地說基金積累制與現(xiàn)收現(xiàn)付制哪種更好�,，F(xiàn)收現(xiàn)付制的缺點是抵御社會老齡化的能力較差,，積累制的缺點是沒有再分配因素，抗通脹性能很差,。在積累制下,，退休決策甚至已變成個人決策。
鄭秉文介紹,，中國為了將社會互濟(jì)與自我保障兩方面的優(yōu)勢結(jié)合起來,，采取了以現(xiàn)收現(xiàn)付為主兼具基金積累制的統(tǒng)賬結(jié)合模式。工資的8%放到個人賬戶上,，企業(yè)繳納的20%用來現(xiàn)收現(xiàn)付,，即用來統(tǒng)一支付給退休一代養(yǎng)老。但在實際操作中,，因制度轉(zhuǎn)型等原因,，個人賬戶是空賬，這部分錢用來支付給退休的一代了,，因此,，目前的養(yǎng)老制度實際上是現(xiàn)收現(xiàn)付制的，不是嚴(yán)格的“部分積累制”,。
有網(wǎng)友擔(dān)心,，社會養(yǎng)老保險是不是龐氏騙局,，會不會不可持續(xù)？褚福靈表示,，這種說法是杞人憂天,。“建立社保制度是國家的基本職能,。目前大多數(shù)國家采取社保制度,，由國家、企業(yè),、個人共擔(dān)風(fēng)險,、共享福利，這樣的養(yǎng)老保障才是可持續(xù)的,�,！�
鄭功成說，社會養(yǎng)老保險制度不僅傳承了下一代人為上一代人縱向養(yǎng)老的自然法則,，而且通過橫向責(zé)任分擔(dān)與政府擔(dān)保等方式,，使家庭養(yǎng)老轉(zhuǎn)變成更為可靠的社會養(yǎng)老,。目前全球約200個國家、地區(qū)建立了社會養(yǎng)老保險制度并實現(xiàn)持續(xù)發(fā)展。
鄭秉文認(rèn)為,，表面上看,，現(xiàn)收現(xiàn)付制養(yǎng)老保險是“拆”工作一代人的“墻”,，“補(bǔ)”退休一代人的“墻”,，但人類社會是延續(xù)的，人類再生產(chǎn)的成本中就隱含著贍養(yǎng)老一代的費(fèi)用,，現(xiàn)收現(xiàn)付社保制度不是“龐氏騙局”,，目前它仍是絕大部分國家實施養(yǎng)老保險的基本制度。問題在于隨著人的壽命延長,，代際贍養(yǎng)成本加重,，需要調(diào)整參數(shù)。
網(wǎng)友疑問：退休制度如何改革,？
【專家解答】 建立激勵機(jī)制,，縮小不同群體間的養(yǎng)老金待遇差距
有網(wǎng)友質(zhì)疑：“隨著退休制度的改革，若干年后,，就會出現(xiàn)一個奇觀,，年輕人無法就業(yè)，每天逛公園,，老年人沒法退休,，每天上班。”
北京大學(xué)人口所教授穆光宗告訴記者：“前段時間社會上有關(guān)延遲退休的爭論,，說明國家利益和個人利益差距大,，政府要彌合社會選擇和個體選擇的矛盾,，尊重個體成全總體,，所以軟性、彈性退休制度較好,�,！�
據(jù)了解，為探索退休制度改革,，上海自2010年10月出臺試行意見,，提出柔性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金(男性一般不超過65周歲，女性一般不超過60周歲)至今,，參與人數(shù)僅數(shù)千人,，相較于上海現(xiàn)有的300多萬退休職工,，比例很低,。事實上，目前上海最低工資1400多元,，城鎮(zhèn)職工平均養(yǎng)老金2000多元,，對低收入者來說，養(yǎng)老金和工資差距不大,，所以多不愿延遲退休,。對高收入的管理層和技術(shù)人員而言，按時退休并領(lǐng)取養(yǎng)老金之后,，往往會被企業(yè)返聘,，疊加之下可獲得雙份收入，更為合算,。同時,，企業(yè)返聘已退休人員，不必支付其養(yǎng)老保險,，雇傭成本更低,。由此導(dǎo)致企業(yè)和勞動者均無延遲退休的積極性。
“如果延遲退休了,，但還按照原來的工資替代率來領(lǐng)取養(yǎng)老金,，勞動者不合算，對延遲退休就沒有積極性,�,！睆�(fù)旦大學(xué)社會發(fā)展與公共政策學(xué)院教授任遠(yuǎn)說，在美國,，職工延遲到70歲退休,，可以比65歲退休多拿40%的退休金,，而低于法定年齡退休者，每提早退休一年,，其養(yǎng)老金要被扣除6.2%,。
鄭功成指出，改革退休制度需妥善解決好相關(guān)問題：一是應(yīng)當(dāng)盡快緩解乃至消除不同養(yǎng)老制度下過大的養(yǎng)老金待遇差距,。二是勞動者特別是一線勞動者報酬偏低的狀況亟待扭轉(zhuǎn),。目前一些勞動者的勞動報酬甚至還不如退休后的養(yǎng)老金，這必然助長一部分人對早退休的期待和對延遲退休的反對,。三是對退休人員再就業(yè)進(jìn)行必要且合理的規(guī)范,。
網(wǎng)友疑問：養(yǎng)老社保制度如何優(yōu)化？
【專家解答】 構(gòu)建多層次養(yǎng)老保險體系,；實現(xiàn)養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌
有網(wǎng)友建議：“社會養(yǎng)老保險是基本養(yǎng)老,，保障高一點的單位可買企業(yè)年金(機(jī)關(guān)、事業(yè)單位可買職業(yè)年金),，個人或有些企業(yè)還可買商業(yè)養(yǎng)老保險,。這就全面啦�,！�
鄭功成指出,，我國社會養(yǎng)老保險框架已成但還存在缺陷，需要進(jìn)行科學(xué)的頂層設(shè)計來優(yōu)化：一方面,，應(yīng)當(dāng)不斷縮小公職人員,、企業(yè)職工、農(nóng)民三大群體的社會養(yǎng)老保險制度差距,；另一方面,，加快構(gòu)建多層次的養(yǎng)老保險體系，在盡快健全基本養(yǎng)老保險制度的條件下,，讓職業(yè)年金與企業(yè)年金以及商業(yè)壽險等得到健康發(fā)展,。
據(jù)本報駐外記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，加拿大,、美國,、德國等許多國家都建立了多支柱的養(yǎng)老保險體系。以美國為例,，美國的退休保障體制主要包括三大體系：一是聯(lián)邦政府主導(dǎo)下的社會安全金體系,，旨在使每一名工作的人在退休后能有最基本的生活保障；二是雇主發(fā)起設(shè)立的私人養(yǎng)老金計劃,，也就是企業(yè)年金,，一般由雇主和員工共同出資購買；三是個人自愿購買商業(yè)保險、個人儲蓄和進(jìn)行資產(chǎn)投資,。
中國社科院社會政策研究中心秘書長唐鈞認(rèn)為,，可以借鑒國外多支柱的養(yǎng)老金制度，對當(dāng)前的社會養(yǎng)老保險制度進(jìn)行改進(jìn),，把企業(yè)年金制度建立起來,。此外，盡快統(tǒng)一全國各地的社保政策,，實現(xiàn)養(yǎng)老金跨區(qū)域投保和領(lǐng)取,。
“一個好的養(yǎng)老制度,，應(yīng)該讓人們預(yù)期到制度的穩(wěn)定性,。”鄭秉文表示,，從國內(nèi)現(xiàn)狀看,，首先需加強(qiáng)制度頂層設(shè)計，改變碎片化的養(yǎng)老制度,；同時,，擴(kuò)大制度覆蓋面，例如,，可以給農(nóng)民群體記賬等,，實現(xiàn)全民統(tǒng)一參保、全民一個制度,、全民一個利率,，解決制度公平性、統(tǒng)籌層次低等問題,。
(本報記者 羅彥 李浩燃 王有佳 唐露薇 本報駐外記者 吳成良 丁大偉 吳志華 管克江 李志偉 李學(xué)江
鄒志鵬 謝亞宏)