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解說：新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)“十二五”規(guī)劃出臺,，新能源,、汽車、生物七大產(chǎn)業(yè)如何布局,？新產(chǎn)業(yè)中又如何發(fā)掘創(chuàng)新機會,？《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注。
主持人（王小丫）：大家好,！歡迎收看《央視財經(jīng)評論》,。今天我們要繼續(xù)來討論創(chuàng)新的話題,。未來哪些創(chuàng)新的產(chǎn)品能夠引領(lǐng)潮流,，又會有什么樣的新技術(shù)帶來一些新的市場機會呢？日前,，國務(wù)院發(fā)布的《“十二五”國家戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃》當中,，指點出了一條創(chuàng)新的途徑。比如說節(jié)能環(huán)保,、新一代信息技術(shù),、生物、高端裝備制造,、新能源,、新材料以及新能源汽車，未來五年的時間當中,，這七個產(chǎn)業(yè)也許將成為中國企業(yè)實現(xiàn)創(chuàng)新,，發(fā)現(xiàn)機會的熱點領(lǐng)域。那么今天我們將和大家一起來關(guān)注一下,，在這些新興產(chǎn)業(yè)當中可能出現(xiàn)的創(chuàng)新的機會,。好,，兩位評論員，一位是我們財經(jīng)頻道的評論員劉戈,，另外一位是商務(wù)部研究院的高級研究員馬宇先生,，歡迎您。那么在最近兩年的時間當中,，最受關(guān)注的一個新興產(chǎn)業(yè)應(yīng)該說是新能源汽車的研發(fā)和生產(chǎn),，因為很多人都非常的期待，那么究竟什么時候能夠用上既環(huán)保又省油,，而且又便宜又實惠的新能源汽車呢,？幾天以前，我們的評論員去探訪了一家國內(nèi)的自主品牌的汽車企業(yè),，現(xiàn)在我們先來看看他體驗的感受,。
張鴻（記者）：這個車，這一款車相當于,，這個,，發(fā)動機是什么？
張彥輝（新能源汽車研究院系統(tǒng)集成部技術(shù)副總監(jiān)）：這個發(fā)動機是,，這個是1.5到1.8的,。
張鴻：就是我加點油然后能夠，這就是你們所謂的增程,，是吧,？
張彥輝：對對對。我們這個它是沒有輸出到驅(qū)動軸,，它是直接發(fā)動機拖著發(fā)電機發(fā)電,，最終還是用電驅(qū)動。
解說：記者正在駕駛的這輛汽車,，是由江淮汽車推出的一種新能源車,。目前市場上的新能源汽車主要有純電動和混合動力兩種。但江淮推出的這種增程式電動車,，和這兩種技術(shù)都不太一樣,。
張彥輝：是整個一個電機，驅(qū)動控制器,，它把直流電池的直流電,，轉(zhuǎn)化為電機所需要的能量。
記者：充一次電得多長時間這個,？
張彥輝：這個充次電大概在4到5個小時,。
解說：所謂的增程式電動車，其實是介于純電動車和燃油車之間的一種新能源汽車。驅(qū)動汽車依然還是電,，但是也可以使用汽油,。研究人員把電池和一個20多升的小油箱連到一起，一次充電在城市普通道路上能跑40多公里,，而當電池快沒電的時候,，汽油機就會自動啟動。不過汽油機并不是直接驅(qū)動車輪,，而是帶動發(fā)電機發(fā)電驅(qū)動車輛,，可以繼續(xù)讓汽車行駛300公里。這樣一來,，既可以避免純電動車行駛距離短,、充電不方便的問題，又可以提高燃油的效率,，降低油耗,。
張彥輝：合肥市市區(qū)里面跑35公里，也就是一毛錢一公里這樣子,。沒電了以后,，能耗降低大概在15％左右。所以這樣算起來的話,，我乘一百公里的話,，大概在32％。
解說：新能源汽車是汽車市場近幾年以來的熱點,。2010年6月,，國家就出臺政策，在上海,、長春,、深圳、杭州,、合肥等5個城市啟動私人購買新能源汽車補貼試點工作,，純電動乘用車輛每輛最高補貼6萬元。近期,，國務(wù)院再度發(fā)布產(chǎn)業(yè)政策，計劃到2015年,，純電動汽車和插電式混合動力汽車累計產(chǎn)銷量力爭達到50萬輛,。但到目前為止，道路上實際運行的新能源汽車仍然少的可憐,。
中國汽車工業(yè)協(xié)會4月份發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,，今年一季度，節(jié)能與新能源汽車生產(chǎn)和銷售量僅占全國汽車總產(chǎn)銷量的0.2％，只有1萬輛左右,。
主持人：剛才在這個評論員的體驗過程當中我們看到了,，其實不光是我們的評論員去體驗的這個江淮汽車，像其它的一些我們自主的民族品牌,，像吉利,、奇瑞，還有這個比亞迪什么在內(nèi),，很多這個廠商他們都在研發(fā)這些新能源的這種新的技術(shù),，但是我們看到，研發(fā)歸研發(fā),，在這個市場上好像這個投放的產(chǎn)品比較少,，而且，得到認可的那就更少了,，這是一個什么樣的原因?qū)е碌倪@樣的一個結(jié)果,？
馬宇（商務(wù)部研究院高級研究員）：目前看來這個制約電動汽車發(fā)展的瓶頸還是經(jīng)濟性的問題，這里邊實際上就是兩點,，一個就是說這個還是制造成本比較高,，現(xiàn)在看來比如說電動汽車基本上還是相當于我們現(xiàn)在量產(chǎn)的這些汽車的，比如說同種排量的,，基本上售賣成本應(yīng)該是它的兩到三倍,，那這樣的話對消費者來說這就是一個非常大的一個問題，因為你雖然使用的成本可能會低一些,，但是購車的一次性成本可能就,，價格上來說要提高兩倍到三倍的樣子，那這樣的話是一個非常大的一個制約,；另外還有一個,，就是現(xiàn)在基礎(chǔ)設(shè)施不夠，也就是說我們現(xiàn)在你比如說畢竟它是沒有量產(chǎn),，就是說像我們國家現(xiàn)在電動汽車投放市場大概在一萬輛左右,，那這樣的話整個社會的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)還沒有配套，也就是說我們說充電樁并不是你隨時都能找到,，那這樣的話對這個消費者使用就是一個非常大的制約,。
劉戈（央視財經(jīng)評論員）：國家電網(wǎng)有一個規(guī)劃，在2015年的時候要達到1700個充電站,，那么這個看起來數(shù)目很多,，但是你放在我們這個城市里面，實際上一平均其實就很少了,，那么這個確實是一個重要的制約因素,。去年的時候通用就出產(chǎn)了一臺新的，就是和我們剛才片子里頭看到的那個是同樣類型的這樣增程式的電動汽車，在市場上的話,，開始很受歡迎,，但是緊接著出了事，就是電池著火,，所以企業(yè)還停產(chǎn)了一段時間,，后來現(xiàn)在又投入到生產(chǎn)。所以這個過程當中你看到,，就是雖然大家從理念上來說,，覺得這個未來它是一個非常巨大的產(chǎn)業(yè)，但是,，目前的情況下技術(shù)還不是那么成熟,，別說我們國家的汽車廠的這樣一個。
主持人：整個世界領(lǐng)域也是這樣,。
劉戈：在世界上面這技術(shù)來說還有待于提高,，所以各方面的因素導致現(xiàn)在來說，大家的,，很多的汽車廠商都看到了這樣的一個未來,，但是都不敢下決心，因為它不知道市場的爆發(fā)期到底是什么時候,，而且市場爆發(fā)了以后到底是哪種汽車,，是混合動力汽車呢？還是燃料電池呢,？還是或者是一種其它的方式,，它最后會獨領(lǐng)風騷，那如果我看著不清楚的時候,，我投入的時候我也不敢孤注一擲,，所以也走一步看一步。綜合這些原因的話,，所以現(xiàn)在我們看到各個企業(yè)里面干的都很熱鬧,，但是在民間，從私人,，比如說個人轎車這方面的話,，現(xiàn)在步子還是非常的慢。
主持人：其實新的機會還是存在的,。
劉戈：對,。
主持人：比如說同樣也對我們的一些比如說輔助設(shè)施，配套設(shè)施,，比如說蓄電池的充電等等這些東西也提出了更多的一些要求，可能一方面是突破技術(shù)，另外一方面在輔助設(shè)施上也要不斷地完善,，這才能真正的得到一個市場的認同,。好，我們剛才聊的是汽車,，大家在這個評論員去體驗的這個江淮汽車廠也感受到了一些新能源的一些吸引力所在,，當然也面臨著巨大的挑戰(zhàn)。那么在我們的生活當中兩張網(wǎng),，大家現(xiàn)在都知道,，一個就是互聯(lián)網(wǎng)，還有一個就是電網(wǎng),，那么這兩張網(wǎng)當中在未來,，又存在什么樣的挑戰(zhàn)和機會呢？現(xiàn)在我們再來看一段,。
解說：我們先來看第一張網(wǎng),，電網(wǎng)。電力部門的一份報告顯示,，2010年前半年,，我國沒有被收購的風電電量達到27.76億千瓦時，這幾乎接近三峽電站半個月的發(fā)電量,，相當于全國有近三分之一的風機處于空轉(zhuǎn)狀態(tài),。造成這種現(xiàn)象很重要的一個原因，就是因為風力和太陽能發(fā)電的電壓不穩(wěn)定,。極端情況下,，甚至會影響到電網(wǎng)安全，這使得盡管我們能夠利用風力和太陽能發(fā)出電來,，卻無法讓這些電力并入到整個大的電力網(wǎng)絡(luò)之中,。
劉戈（評論員）：這里是國家電網(wǎng)南瑞集團的辦公樓的樓頂，在這個樓頂上總共有7種不同方式的太陽能裝置,，太陽能被稱為一種垃圾電,，就是因為它發(fā)的電不穩(wěn)定，所以電網(wǎng)也不喜歡用它,，而南瑞集團現(xiàn)在就進行這樣一個技術(shù)攻關(guān),，現(xiàn)在的話已經(jīng)讓不少地太陽能發(fā)電站它的電和電網(wǎng)進行了并軌，那么不久地將來,，如果這個問題徹底解決以后,，那么所有的太陽能電站也好，風能電站以后,，就可以順暢地接入到電網(wǎng)當中,，那么我們的新能源的技術(shù)就可以有一個大的突破,。
解說：國電南瑞使用的這套智能電網(wǎng)具有很強的兼容性，通過風電,，光伏,，儲能三種電源的互補協(xié)調(diào)控制，能夠改善風電光伏不穩(wěn)定的問題,，讓風電和太陽能電可以安全穩(wěn)定的并入現(xiàn)有的電網(wǎng),。
朱金大（國電南瑞科技股份有限公司副總經(jīng)理）：通過我們現(xiàn)在對太陽能關(guān)鍵接入設(shè)備的研究，使得現(xiàn)在太陽能（發(fā)電）這種間歇式效應(yīng),，通過我們的關(guān)鍵設(shè)備,，能夠平穩(wěn)接入到我們的電網(wǎng)當中。
解說：第二張網(wǎng)是對速度需求越來越高的互聯(lián)網(wǎng),。
李大偉（海信寬帶多媒體有限公司副總經(jīng)理）：在光接入領(lǐng)域,，把整個光網(wǎng)絡(luò)的接入傳輸速度，就提高了很多,。到時候下載一個高清電視的話,，大約也就是需要1，2分鐘的時間,。
解說：隨著高清視頻,，多媒體，互動游戲,，云計算等新興業(yè)務(wù)的涌現(xiàn),，對網(wǎng)絡(luò)帶寬的需求爆炸式增長，根據(jù)超摩爾法則,，五年內(nèi)人們對網(wǎng)絡(luò)帶寬的需求還將增長十倍,。而要滿足如此迅速增長的帶寬需求，光通信將是最好的選擇,。
黃衛(wèi)平（海信寬帶多媒體有限公司董事長）：全世界光纖到家剛剛開始,，所以像日本、韓國（都在普及中）,，日本普及到50％,，韓國普及到80％、90％,，但是中國基本還在10％,，在世界平均的水平。所以未來幾年光纖到家把更寬的帶寬帶給終端的消費者,，這樣的趨勢已經(jīng)不可逆轉(zhuǎn),。
解說：在海信集團看來，光電通信行業(yè)未來發(fā)展前景廣闊,，盡管在很多人眼中,，海信是一家以生產(chǎn)電視,，冰箱等家電的傳統(tǒng)企業(yè)，但對光纖技術(shù)的研究,，海信集團早在十年前就開始了,。目前在光纖通信領(lǐng)域,，海信目前已經(jīng)占據(jù)了國內(nèi)光纖接入市場一半以上的份額,。
主持人：剛才我們看到的這兩張網(wǎng),，其實這兩張網(wǎng)應(yīng)該說不是什么新興的行業(yè)了,，互聯(lián)網(wǎng)，電網(wǎng),，電網(wǎng)就更早了,，那么對于這樣的行業(yè)來說又有怎樣的一些新的機會？兩位評論員你們?nèi)绾蝸斫庾x這個“新”字,。
劉戈：對,，就是這個電網(wǎng)，因為它是基礎(chǔ)設(shè)施,，就是說它的發(fā)展可以帶來很多其它行業(yè)的發(fā)展,。你比如說現(xiàn)在電網(wǎng)，智能電網(wǎng)它解決了一個什么問題,？就是我們在第一片子里面我去的,，就看到了以后，就是它去通過叫直流柔性輸電技術(shù),，解決什么呢,？解決比如說太陽能，風能這些能源,，新的能源以后接入電網(wǎng)的問題,，因為以前這些電能實際上它由于它不穩(wěn)定。打一個比方吧,，就是說我們有一個八抬大轎,，幾個人他的身體差不多，如果其中有兩個身體不太好,，他這一軟下來,，如果正好抬一個胖子，有一個人倒下來以后,，其他人的負擔就會加重,，然后接下來又會，然后這個轎子就會倒,，就會摔倒,。那么現(xiàn)在的話就是這個風能也好,，是這個太陽能也好，它就存在這樣的一個問題,，它可能變成整個電網(wǎng)里頭最薄弱的那個環(huán)節(jié),，所以人家電網(wǎng)里頭就不愿意要它們，那一旦整個這個電網(wǎng)穩(wěn)定了以后,，能夠把這些新的能源那么對于整個那些新能源領(lǐng)域來說的話,，它就是一個新的機會。
馬宇：實際上我們可以說創(chuàng)新機會無處不在,，你比如說我們今天談的七大戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè),，當然這里邊就是說，隨著一些創(chuàng)新和一些技術(shù)的突破,，可能會產(chǎn)生巨大的這種市場機會,，但是另外我們也可以看到，就是對一些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),，包括我們說最基礎(chǔ)的,，你像食品飲料、日化,、鋼鐵,、輕工這樣的一些領(lǐng)域，通過這種技術(shù)的這種新的創(chuàng)新它也可以進行改造,，提升,，這也可以產(chǎn)生巨大的市場機會。
主持人：其實創(chuàng)造財富有很多種方式,，無論是在傳統(tǒng)的行業(yè),，還是在新興的行業(yè)，只是說你怎么樣抓住一些新的突破點,，這種技術(shù)的核心,，這一點是非常重要的。
劉戈：對,，剛才我們看到那個片子里面的第二個部分,，就是說海信，我們知道海信是生產(chǎn)電視機的,。
主持人：對,。
劉戈：但是它覺得那么未來在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里面，尤其這個帶寬的問題,，那么就是光纖的和光電轉(zhuǎn)換這個模塊的這樣的一個技術(shù),，對它來說是一個新的機會，所以在十年前當網(wǎng)絡(luò)低潮的時候它投入了,，那么到現(xiàn)在開始開花結(jié)果了,，所以現(xiàn)在在國內(nèi)的市場,，包括像我們的華為，中興這樣一些企業(yè),，為什么可以在國外拿很多的定單,？就是因為有這樣的一些企業(yè)，它能夠生產(chǎn)便宜的元器件,，就那個光模塊,，那么我們要比國外進口的價格要低得多，那么通過這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,，那么最后帶動我們的華為,，中興這樣的一些企業(yè)，它就能夠有非常這個低成本的這樣一些設(shè)備可以到國外,，跟那些企業(yè)去進行這樣的一個比拼。
主持人：到處都有創(chuàng)新的機會,，關(guān)鍵我們有怎樣的眼睛,？那么如何發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新的機會？稍候繼續(xù)我們今天的評論,�,！ �
主持人：好，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,，今天我們關(guān)注的話題是如何發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新的機會,，怎樣發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新點。那么接下來我們要一起去一趟天津,，在那個地方有一些研究人員,，他們對一種流行的傳染病非常感興趣，看看他們都研究出了什么新的成果,。
解說：這是一種5歲以下孩子當中經(jīng)常發(fā)生的傳染病,，因為兒童在患病后，手心,、足底,、口腔會出現(xiàn)皰疹，所以被叫做手足口病,。這種病的癥狀并不嚴重,，但卻非常容易傳播，通過密切接觸,，甚至空氣中的飛沫,，都會讓小朋友感染，因此,，近年來經(jīng)常在幼兒園發(fā)生大規(guī)模的傳播,。根據(jù)衛(wèi)生部的統(tǒng)計,，僅僅今年5月份，全國的手足口病發(fā)病人數(shù)就超過46萬人,。
在全球范圍內(nèi),，對于這種疾病的預(yù)防目前還有特別好的辦法，其中很重要的一個原因就是,，盡管手足口病看上去很容易治,，但帶來癥狀的病毒，卻有著十分復雜的結(jié)構(gòu),。全世界的研究者都希望能搞清楚這個病毒究竟長什么樣子,？
郭宇（天津國際生物醫(yī)藥聯(lián)合研究院平臺服務(wù)與科研部副部長）：這張圖實際上是通過我們解析出來的結(jié)構(gòu)，就像一個足球一樣,，它是一個正二十面體的結(jié)構(gòu),，之后呢，把病毒的這個核酸,，以及它的一些重要的一些相關(guān)的蛋白質(zhì)包裹在里頭,，然后表面呢，就覆蓋著這些它的獨特性的一些膜蛋白,。
解說：描繪出這張病毒圖譜的就是眼前這個27歲的年輕人,，郭宇。別看他年紀不大,，但在天津國際生物醫(yī)藥聯(lián)合研究院,，郭宇卻是這個手足口病毒研究項目的負責人。在2008年,，國內(nèi)首次大規(guī)模爆發(fā)手足口病后不久,，這個研究小組就接到了緊急命令，要把手足口病毒的結(jié)構(gòu)做出全面的基因解析,，也就是說,，要知道這個病毒長什么樣子。
郭宇：我們已經(jīng)解析了這整個病毒的,，它的全病毒的結(jié)構(gòu),，這樣的話呢，我們就可以針對于它的病毒的表面的一些蛋白,，進行一些疫苗和抗體的研究,，這樣的話我們設(shè)計這個檢測的藥物和治療性的藥物的時候，就更加的有了一些直觀的證據(jù),。
解說：在這個研究的基礎(chǔ)上,，郭宇的研發(fā)團隊明年可以推出第一款對付手足口病毒的產(chǎn)品，病毒血液檢測試劑盒。只需要一天的時間,，就可以確定是否攜帶手足口病毒,，目前，對于手足口病的判斷,，只能在病發(fā)后進行觀察和檢驗,，而手足口病毒一般有三到七天的潛伏期，有了這個快速檢驗的試劑盒,，這將可以大大縮減確診手足口病的時間,，防止病情大規(guī)模爆發(fā)，但這還只是第一步,。這家研究機構(gòu)下一步的目標是在基因研究的基礎(chǔ)上,，開發(fā)手足口病毒的疫苗，如果能達成這個目標,，在這場對抗手足口病毒的競爭中,，中國的研究者們又能搶得一步先機。
周澤奇（天津國際生物醫(yī)藥聯(lián)合研究院資深副院長）：生物衛(wèi)藥是21世紀的皇冠,，就是說全世界這些大的藥廠,，全世界這些搞健康事業(yè)的人，都在搶占這個山頭,，搶占這個高地�,！�
主持人：剛才我們說到了制藥領(lǐng)域,，其實對這個制藥領(lǐng)域，大家可能覺得不是特別的有感性的認識,，就是它的這個藥品的規(guī)模有多大,，在這有兩個數(shù)字我們來對比一下。在2011年的時候,，這個中國的藥品市場規(guī)模,，它是9000億元，當然這個是人民幣,，排名在世界,，也就是全球第三，那么這個全球藥品市場的規(guī)模它是8000多億美元,，這是一個龐大的數(shù)字,，這個數(shù)字應(yīng)該說是對于廠家來說，還是對于這個研發(fā)機構(gòu)來說都是非常有吸引力的,，那么在這個非常龐大的這個數(shù)字的背后,，都有怎樣的一些新的機會呢？
劉戈：現(xiàn)在在這里面，制藥里面增長最快的是生物制藥,，生物制藥這五六年增加了一倍,，那么就是基本上達到了將近一千億美元這樣的一個規(guī)模。但是生物制藥是我們國家的一個弱項,，雖然現(xiàn)在我們做的企業(yè)很多,，我查了一下，在網(wǎng)上查了一下,，就是我們國家上市公司當中的涉及生物制藥的大概有六七十家公司,，但是基本上都是，就是千萬級的,。
主持人：千萬級的,。
劉戈：也就是說超過一億銷售額的話，也僅有很少的幾家,，所以總的規(guī)模也非常的小,，所以總體水平也相對比較低。國際上面,，比如說在基因藥物方面,，我們基本上還是一個空白，就是自主知識產(chǎn)權(quán)的這個基本還是一個空白,。那為什么會產(chǎn)生這么樣一個原因,？就是說有幾個數(shù)字，幾個十,，就是說一個生物制藥這樣一個成熟的品種的話,，它的花費差不多得十億元。
主持人：十億,。
劉戈：然后它得十年時間,，然后它的成功率大概也就是百分之十。所以你看,，那么它需要一個長期的,，大量的這樣一個投入，而且風險很高,，但是后面還有一個十,，就是它的投入產(chǎn)出比可能是十倍以上。
主持人：十倍以上,。
劉戈：對,，也就是說如果你成功了，它是一個巨大的收益,，但是這個過程當中,，時間太長,，投入太大，風險太大,。所以中國企業(yè)相對而言在這方面的投資現(xiàn)在就不夠踴躍,。
主持人：也就是說這是一個需要你大投入的這么一個行業(yè)，大投入才會有大的產(chǎn)出,。
劉戈：對,。
馬宇：其實說到中國的制藥行業(yè)我想大家都很糾結(jié)，不管是業(yè)內(nèi)人士還是作為一個咱們說消費者,。
主持人：為什么這么糾結(jié)呢,？
馬宇：咱們可以看，就是剛才也說到,，就是中國的這個藥品市場實際上規(guī)模非常大,，從這個人均用藥來說，我們中國人人均用藥也是比較高的,，另外還有一個,，我們就是注意到這個領(lǐng)域有一個非常鮮明的現(xiàn)象是什么？就是藥品廣告特別多,，這個是跟世界上其它的任何國家都完全不一樣的,。
主持人：這是為什么呢？
馬宇：我們可以檢點一下,，就是在最熱的媒體上,，最貴的媒體上一多半都是藥品廣告。
主持人：對對對,。
馬宇：但是另外我們又發(fā)現(xiàn)又一個問題,，就是我們國家自己研發(fā)的一類新藥，少之又少,，到現(xiàn)在為止，我們說有9000億的藥品市場規(guī)模,，但是我們國家自己研發(fā)的一類新藥只有五六個,，那就是絕大多數(shù)我們的制藥企業(yè)都沒有自己的這種研發(fā)產(chǎn)品，基本上都是仿制藥這樣的一些,，或者是基本上過了這個,，咱們說過了專利保護期用的一些藥品。另外還有剛才劉戈先生也都提到,，就是說醫(yī)藥這里邊,，就是說研發(fā)這一塊是投入大，時間長,，風險高的一個行業(yè),，但對我們絕大多數(shù)的企業(yè)來說，我覺著有兩個問題一直沒有解決，就是首先一個,，投入,，這可能大多數(shù)企業(yè)做不到，因為我們這些制藥行業(yè)雖然是數(shù)以千計,，但是絕大多數(shù)它的生產(chǎn)規(guī)模都很小,。
主持人：是的。
馬宇：我們一般的來說就是人民幣銷售如果達到幾十億的已經(jīng)非常大,，一般來說可能就是幾千萬,，幾個億，那這樣的話你要去搞那些基礎(chǔ)研發(fā),，搞一類新藥就沒有能力,，所以這個為什么國家現(xiàn)在也在這考慮，包括天津的這個生物研究院也是在做一些公共平臺,，就支持這些中小企業(yè)去做研發(fā),，這是一個問題。但另外還有一個什么,？市場制約,。也就是說這里邊就是，我們說既然說制藥這塊,，就是說它整體的這個風險比較高,，并且投入非常大，那這樣的話就必須保證它的后期的回報,，要高回報才可以,，就像劉戈先生剛才也談到，就是說你的回報要是達不到十倍以上,，那我的前期這個研發(fā)投入我就不敢投,。
主持人：是。
馬宇：但是對于我們來說有一個非常嚴峻的一個問題就是,，假如研發(fā)出來新藥來,，它的知識產(chǎn)權(quán)能不能得到有效的保護？這個對我們來說,，至今為止說實話都沒有很好的解決,，所以才會在企業(yè)里邊有一句話叫不研發(fā)是等死，但研發(fā)是找死,，那這樣的話你知識產(chǎn)權(quán)得不到保護,，我那么巨大的投入就打了水漂，這樣的話也讓企業(yè)沒法做,。
劉戈：這就是剛才說的那十年,，那十億你最后都花了,。
馬宇：沒法回收。
劉戈：最后十倍的收益最后沒拿到,。
主持人：兩位評論員這么一說,，我們是感覺到這個機會其實并不缺少，我們?nèi)鄙俚目赡苓�有很多相關(guān)的一些配套的政策,，比如說知識產(chǎn)權(quán)的一些保護,，這樣才能最終達到這個研發(fā)，最終達到這個產(chǎn)學研的一個真正的轉(zhuǎn)換,，好,，稍候我們進一段廣告，廣告之后我們繼續(xù)來談,。
主持人：今天我們從新能源的汽車說到了這個電網(wǎng),，互聯(lián)網(wǎng)，再說到了這個非常先進的生物制藥,，其實我們看到機會好像是無處不在,，很多，只是說我們怎么樣把這個機會變成真正的機會,？我們怎么樣在尋找機會,，尋找真正的核心技術(shù)的同時，我們也尋找一些配套的一些輔助的,，相應(yīng)的,，比如說知識產(chǎn)權(quán)的保護等等這一系列體系的建立。那么好我們要請兩位評論員來給我們解讀一下,，缺的不是機會,，那我們?nèi)钡氖鞘裁矗?BR> 劉戈：其實可能缺的是那種特別能夠到位的引導的政策，就是說我現(xiàn)在的話,，國家對于科技創(chuàng)新有非常多的補貼,，有非常多的支持，那么這種支持顯然已經(jīng)見效,。但是可能有一些,，在這個當中有一些支持政策的話，更多的比如說看,，看起來這個很眩目，看起來說起來很牛的這樣一些項目,，那么與其投在這個上面的話,，不如比如說投入到更多的一些平臺上面，基礎(chǔ)設(shè)施上面,，那么最后讓這個錢花到,，能夠有它的實際的
效果,，那么這是一門學問，就是到底怎么投,，那么可能有的時候就撒了胡椒面了,，有的時候就引導的企業(yè)把創(chuàng)新變成了標新。
主持人：對,。
劉戈：所以這方面需要有,，對目前來說進行這樣的政策，比如前些年就出現(xiàn)比如說光伏這樣的一些產(chǎn)業(yè),，由于我們扶持政策的比較粗糙,，最后造成很多企業(yè)匆忙上馬，然后變成供大于求,，最后自主知識產(chǎn)權(quán)并沒有太多的這樣的一個進步,，所以在這方面的一個鼓勵政策的細致化和真正的效用的了解和調(diào)查，這一點我覺得特別重要,。
馬宇：機制實際上剛才我們也都談到了,，你比如說我說的這個市場問題，這里邊就是也是我們這次,，包括是國家所重視的一個國家創(chuàng)新,，科技創(chuàng)新問題，但這里邊有特別強調(diào),，就是說要讓企業(yè)成為科技創(chuàng)新的主體,，而讓企業(yè)成為科技創(chuàng)新的主體，實際上在這里面發(fā)揮作用的最重要是什么呢,？是市場機制,，你得讓企業(yè)有這個動力去投入，去搞研發(fā),，那這里邊它的一個實現(xiàn),，也是要通過這種順暢地市場機制來獲得實現(xiàn)，否則的話,，這個創(chuàng)新是不切實際的,，所以我們大家也看到可能在某一些高新技術(shù)領(lǐng)域，高科技領(lǐng)域,，我們是很多年前就有了突破,，但是遲遲形成不了生產(chǎn)力……
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