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解說：前4個(gè)月經(jīng)濟(jì)運(yùn)行數(shù)據(jù)出爐,，央行年內(nèi)第二次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，銀根松動,，新信號如何解讀,？《今日觀察》正在評論。
主持人（史小諾）： 各位晚上好,！歡迎收看正在為您播出的《今日觀察》,。中國人民銀行宣布從5月18日起，下調(diào)存款類金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個(gè)百分點(diǎn),。這將會給市場釋放大約是4000多億元的流動性,。這次被專家解讀為旨在保增長的一招棋，為何在這個(gè)時(shí)候出手,？銀根松動,，錢將會流向哪里？怎樣讓水澆灌到最需要的土壤上,？我們將會就此展開評論,。演播室的兩位評論員是中國銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征先生，和財(cái)經(jīng)頻道評論員張鴻,。首先一起來了解一下相關(guān)的新聞背景,。
解說：央行年內(nèi)再降存款準(zhǔn)備金率,，中國人民銀行發(fā)布消息,，從5月18號起，下調(diào)存款類金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個(gè)百分點(diǎn),，存款準(zhǔn)備金率下調(diào)以后,，大型金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率降至20％，中小型金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率降至16.5％,。市場人士估算,，此次下調(diào)以后，可一次性向銀行體系釋放流動性4000億元左右,。
連平（交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：上星期五公布的一系列數(shù)據(jù),，包括工業(yè)增加值，投資，包括進(jìn)出口,，信貸,，還有貨幣供應(yīng)等等一系列的數(shù)據(jù)，都比市場預(yù)期的要來的低,，也就是說二季度經(jīng)濟(jì)整體運(yùn)行,，應(yīng)該說是不容樂觀的，所以在這種情況下,，我們認(rèn)為存款準(zhǔn)備金率的進(jìn)一步下調(diào),，有助于向市場進(jìn)一步釋放流動性。
解說：這兩天,，4月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)也相繼出爐,，國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布，4月份,，居民消費(fèi)價(jià)格總水平同比上漲3.4％,，環(huán)比下降0.1％，工業(yè)生產(chǎn)者出廠價(jià)格指數(shù)同比下降0.7％,，環(huán)比上漲0.2％,。近28個(gè)月以來新低的PPI數(shù)據(jù)，在一定程度上反應(yīng)出了目前偏弱的制造業(yè)景氣度,。財(cái)政部財(cái)科所的研究員文宗余認(rèn)為,，PPI同比下降說明對鋼材，能源,，煤炭,，建材等原材料的需求正在降低，但是,，環(huán)比上升則說明企業(yè)經(jīng)營狀況企穩(wěn),，有好轉(zhuǎn)跡象。4月份,，規(guī)模以上工業(yè)增加值,，社會消費(fèi)品零售總額，固定資產(chǎn)投資,，同比增速均低于市場預(yù)期,，而4月份，我國進(jìn)口同比增速僅為0.3％,，新增貸款更是創(chuàng)出年內(nèi)的低點(diǎn),，凸顯出當(dāng)前國內(nèi)經(jīng)濟(jì)內(nèi)需疲軟的趨勢。
主持人：我們先請曹老師給我們解讀一下,，為什么會選擇在這樣一個(gè)時(shí)候出手,？剛才我們通過新聞了解到,，比如說一季度的GDP的增長的速度放緩，還有一些對接下來的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行預(yù)期可能有一些預(yù)判,，這個(gè)時(shí)候政策需要做一些微調(diào),，是不是出于這樣的考慮才下調(diào)準(zhǔn)備金率的？
曹遠(yuǎn)征（中國銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：我想是兩方面的原因,，一方面我剛才說了,，是經(jīng)濟(jì)增長速度在下滑，那么另一方面我們發(fā)現(xiàn),，銀行的流動性在偏緊的,，特別從4月份央行公布的公開數(shù)據(jù)來看，無論是社會融資規(guī)模,，無論是存款,，無論是貸款，還是M2都有下降的趨勢,，那么唯一上漲的是銀行間的同業(yè)拆借利率,，那么說明流動性偏緊，降低存款準(zhǔn)備金率同時(shí)也是向市場補(bǔ)充流動性,。
主持人：張鴻的觀點(diǎn),。
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評論員）：你剛才談到了一季度的GDP是8.1，很多人會覺得說這個(gè)速度降下來了,，所以要放松一下政策,，但是我們又看到說，我們年初的時(shí)候定下來今年的增長是7.5％,，就是我們其實(shí)心里有預(yù)期,，說我們的經(jīng)濟(jì)增速要放緩的�,？墒菫槭裁丛谒_始放緩的時(shí)候我們開始緊張了呢,？那是因?yàn)楝F(xiàn)在放緩的速度和我們一開始的預(yù)期稍微有一些差別，我們現(xiàn)在會擔(dān)心它的放緩的速度是不是過快了,？尤其是前兩天工業(yè)增加值增長是9.3％,，因?yàn)檫^去一直在11％，12％左右增長,，所以它一下來的話,，我們會覺得經(jīng)濟(jì)有可能有一個(gè)加速下滑的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),，所以在這個(gè)時(shí)候我們再加上CPI的增速3.4％,，我們覺得這個(gè)可能過去我們一放松了，就會擔(dān)心通脹,，通脹壓力大,，一看3.4％好像通脹壓力沒有那么大了,，所以在這個(gè)時(shí)候我們出臺這樣一個(gè)，稍微有一點(diǎn)微調(diào)信號的這樣一個(gè)政策的話,，可能大家能接受,。
主持人：但是我們知道這個(gè)全年的經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)是定在7.5％，說明我們還有一些空間,，但是剛才張鴻所說的怕下滑的太快,，但是我們知道，我們現(xiàn)在的著眼點(diǎn)是放在調(diào)結(jié)構(gòu)上,，所以這個(gè)增速是要適當(dāng)?shù)姆啪彽�,，這個(gè)我們是有心理預(yù)期，但是這時(shí)候又要放出4000億的資金,，這個(gè)貨幣政策是不是代表它有轉(zhuǎn)向的這樣一個(gè)意味,？
曹遠(yuǎn)征：在我我個(gè)人看來，這不意味著貨幣政策的轉(zhuǎn)向,，如果從貨幣政策來看,，我們通過觀察M2這個(gè)數(shù)據(jù)，M2在正常年景大概在15到17左右,，那么這次你會看到一季度只有12點(diǎn)幾,，那么顯得是偏緊的，所以它釋放流動性出來以后,，是叫它回歸到一個(gè)正常水平,，而不完全是貨幣政策的轉(zhuǎn)向，那么如果按張鴻說,，它只是遏制經(jīng)濟(jì)下滑的勢頭,，而不是要把經(jīng)濟(jì)提升上去，從這個(gè)意義上來說,，從12點(diǎn)幾要到15,，還有一個(gè)差距。
主持人：可能是一個(gè)短暫的微調(diào),。
張鴻：對,。
曹遠(yuǎn)征：是一個(gè)預(yù)調(diào)和微調(diào)。
張鴻：但是我不知道曹老師怎么判斷它的轉(zhuǎn)向,？因?yàn)楝F(xiàn)在很多人說這個(gè)微調(diào)已經(jīng)是有一點(diǎn)點(diǎn)轉(zhuǎn)向的趨勢了,，您覺得如果是轉(zhuǎn)向的話，那它的標(biāo)準(zhǔn)是什么,？就是什么時(shí)候您會判斷它是轉(zhuǎn)向,？
曹遠(yuǎn)征：你的貨幣增長速度M2，如果超過15％到17％以上,，你認(rèn)為是實(shí)行了寬松貨幣政策,，因?yàn)?5％到17％是歷年中間的一個(gè)平均數(shù)值,，那么如果低于此值，就是說抬高到正常水平而已,，從意義上來說是個(gè)預(yù)調(diào)或者微調(diào),，是避免經(jīng)濟(jì)速度過分下滑，但它不是一個(gè)方向性的改變,。
主持人：就這樣一個(gè)話題,，我們也是聯(lián)合數(shù)字100做了這樣一個(gè)調(diào)查，我們一起來看一下,。您認(rèn)為此次央行為什么會下調(diào)存款準(zhǔn)備金率,？有大部分的朋友，74％的朋友認(rèn)為是增加市場流動性,，還有65％的朋友是穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長,，那么對于此次下調(diào)，降低存款準(zhǔn)備金率,，我們接下來一起來聽一下經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏的分析和觀點(diǎn),。
湯敏（友成基金會常務(wù)副理事長）：因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)貨幣政策目前還是一個(gè)穩(wěn)健的政策，存款準(zhǔn)備金率現(xiàn)在只是一些微調(diào)的情況,，特別是最近通貨膨脹有所緩解,，另外一個(gè),，國際經(jīng)濟(jì)的前景還非常不明朗,，所以在這個(gè)時(shí)候,，貨幣政策做一些微調(diào)還是完全必要的。但是這個(gè)別不意味著整個(gè)貨幣政策正在轉(zhuǎn)向的這么大一個(gè)信號,，而且通貨膨脹隨時(shí)有可能反彈，所以我覺得,，這個(gè)貨幣政策相對來說還是比較謹(jǐn)慎的。
主持人：接下來我們來看兩幅漫畫,，我們來看一下這個(gè)漫畫,，大概這是要釋放出來的4000億元的資金，我們看到很多企業(yè)都是接著,，想要到這個(gè)錢，這個(gè)兩位專家給我們解讀一下,，是不是需要錢的地方還是很多？
曹遠(yuǎn)征：是,，如果我們說看來這個(gè)還是需要,，企業(yè)發(fā)展還是需要錢的,，但是你突然發(fā)現(xiàn)結(jié)構(gòu)是不均衡的，可能中小企業(yè)需要錢更多,，而大企業(yè)相對來說少一點(diǎn)，所以還有結(jié)構(gòu)問題存在這里頭,。
主持人：我們再來看下面這幅漫畫,，中間是準(zhǔn)備金率大概是4000億，旁邊是股市和樓市,，很多人就會覺得這個(gè)4000億出來很多它可能會流向樓市，或者是股市,，這個(gè)判斷應(yīng)該是準(zhǔn)確的吧,？
張鴻：其實(shí)4000億不是一個(gè)特別多的數(shù)字,。
主持人：不太多,。
張鴻：但是它有信號作用,，所以你看今天早晨的股市,，先是房地產(chǎn)股票漲,，然后這個(gè)消息也起到了一定的提振市場信心,，起碼昨天很多股評節(jié)目都說，這是一個(gè)利好消息等等等等,。但是今天很快這個(gè)市場也就理性下來，它只是有一個(gè)信號意義,，但是我們幾乎可以肯定，不可能有一個(gè)非常好的一個(gè)屏蔽的渠道說,，這個(gè)錢就不能流到股市或者樓市上去,，我覺得對股民也罷，對那些房地產(chǎn)商也罷,，可能某種程度上是能提振他們的一些信心的。
主持人：我們說好鋼要用在刀刃上,，哪些行業(yè)，哪些領(lǐng)域最需要錢,？我們說就像人才一樣，求賢若渴,，哪些地方最需要錢？接下來我們通過一個(gè)片子來進(jìn)行了解,。
解說：王代榮是東莞一家玩具禮品廠的負(fù)責(zé)人，說起他的工作，他形容自己就像一塊磚那樣,，哪里需要哪里搬，為了節(jié)約成本,，廠里要把一批貨送去河源加工,，這時(shí)他的身份變成了貨運(yùn)司機(jī),。
記者：為什么要拿到河源那么遠(yuǎn)的地方去加工呢,？
王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經(jīng)理）：這個(gè)產(chǎn)品的話，我們也自己工廠也穿過,，也測試過,，我們自己做出來的工錢,，工作人員的成本大概在一毛五，一毛六左右,，但是發(fā)到河源那邊去做,，他們那邊的工價(jià),，工人的工價(jià)相對要低一點(diǎn),，大概給他們做就是在七分,，七分五。
解說：送貨回來,，老王又走進(jìn)一家店鋪,，開始選布料,，用前一陣的流行語老王是一秒變采購,，回到廠里，老王還是閑不下來,，這不,，一批貨品即將遞交,，他要逐個(gè)的檢查,，干的是巡檢員的活，時(shí)間已經(jīng)接近凌晨三點(diǎn),，工人們還在加班勞作,，老王也守在電腦前等待著客戶的郵件,，這時(shí),，他又成了辦公室的文員,，一天之內(nèi)，老王就在四個(gè)角色中來回轉(zhuǎn)換,，而這些以前有專門人處理的事情,，現(xiàn)在都要他來身體力行,。
王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經(jīng)理）：人員少了，成本也就降低了,，現(xiàn)在發(fā)工資,，可能一個(gè)月的話，就是在十七八萬,，十七八萬,，但是我們原來發(fā)工資，可能要七十萬左右,。
解說：隨著歐債危機(jī)的蔓延,，訂單的銳減,，再加上匯率的波動,，人力和原材料成本上漲,，老王決定對自己的工廠進(jìn)行瘦身，塑型,。
王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經(jīng)理）：美金從8.27走到7.7，一直一路下來7.3,，7.2,，6點(diǎn)幾，6.7,，6點(diǎn)幾,，現(xiàn)在走到6.3不到，現(xiàn)在6.3不到,，也就是說客戶的單價(jià)基本上,，單價(jià)是沒怎么變，但是整個(gè)貨幣貶值上就是說,，人民幣升值,，美金貶值這一塊，加起來成本，如果不這樣的話,，不在房租人員各方面開源節(jié)流,，減少開支的話，如果我們原來的規(guī)模來做現(xiàn)在的訂單,，是根本沒有辦法做的,。
解說：從以前400多人的廠子，剩到現(xiàn)在的十分之一左右,，支出有了明顯的下降,，在他的企業(yè)，所有的管理人員都要身兼數(shù)職,，成本和資金是當(dāng)下不少小微企業(yè)面臨的難題,。
作為深圳一家生產(chǎn)LED的公司總經(jīng)理，張文彬正在給外商介紹產(chǎn)品的情況,，看過了他的工廠,，外商很滿意，當(dāng)場許下了500萬美元的訂單,，這對張文彬的企業(yè)來說,，可謂是千載難逢的機(jī)會，可是,，張文彬卻沒有太多的興奮,，因?yàn)椋Y金的來源問題在深深的困擾著他,。
張文彬（深圳市佳比泰電子科技有限公司總經(jīng)理）：你看我手頭拿的這些，都是國家重點(diǎn)獎勵的,，而且國家也把LED整個(gè)行業(yè)列為“十二五”的戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè),，但是我們卻不知道，我們一分錢都沒拿到,，我們不知道該怎么樣去拿,，我們也不知道向哪個(gè)地方拿,，就是找不到渠道,。
解說：為了接下訂單緩解資金的壓力,，張文彬抵押了自己在深圳的兩處房產(chǎn)來獲取貸款，最終,，權(quán)衡以后,，他只接下了訂單中的200萬美元,，因?yàn)檫@對他來說,，已經(jīng)是極限了,。
主持人：剛才我們通過這樣一個(gè)片子，看到很多的小微企業(yè)確實(shí)它有，比如說有好的項(xiàng)目,，甚至單子都拿到了，但是手上就是沒有抵押物,，這確實(shí)是個(gè)矛盾,，但是我們說這也不能全都怪銀行，因?yàn)殂y行它同樣也是企業(yè),，它貸出去的錢肯定要有保障,，所以必須要有抵押品的這樣一個(gè)門坎在那,，所以這種矛盾應(yīng)該怎樣解決？這個(gè)4000億是不是能更好的流到這些需要，急需要錢的,，但是其實(shí)它的信用，或者是說最后它還款能力是具有的這些企業(yè)身上,？
曹遠(yuǎn)征：我們想說4000億流動性補(bǔ)充以后,，顯然對貸款狀況有所改善,，是有幫助的,，但是根本的問題我們剛剛提到,，就像你說的,，中小企業(yè)貸款難的問題是一個(gè)全球性的問題,，它最重要的是銀行是跟陌生人做生意,，那么一定是要有資產(chǎn)質(zhì)押，否則它不知道這個(gè)信用怎么來的,。但是中小企業(yè)最大的困難就是沒有資產(chǎn),，于是在這個(gè)中小企業(yè)的創(chuàng)新金融方面,，它是跟沒有資產(chǎn)質(zhì)押的信用或者說其它信用那么的商業(yè)化,，那么比如說產(chǎn)品,，社區(qū),，乃至人品,，血緣,，那么這些方面的問題,。這大概也是溫州這個(gè)金融試點(diǎn)的一個(gè)很重要的問題之一。
主持人：對,。
曹遠(yuǎn)征：那么如果這種創(chuàng)新不出來,，多少流動性補(bǔ)充進(jìn)去也不會到中小企業(yè),。
張鴻：對,，其實(shí)剛才那兩個(gè)片子里邊,，一個(gè)是因?yàn)槿肆Τ杀驹黾�,，可能企業(yè)生存狀態(tài)不是特別好,，然后包括外邊的訂單也減少,，因?yàn)槟憧磸V交這次輸來說輸,，三年來首次出現(xiàn)下降，這個(gè)就說明我們的外邊需求已經(jīng)開始減弱,。這個(gè)可能和這次信貸沒有太大的關(guān)系,，但是，就是第二個(gè)那個(gè)明顯是他缺錢,，他這個(gè)項(xiàng)目可能還能掙錢,。所以曹老師剛才說了，溫州的這個(gè)試點(diǎn),，我前一段剛好在溫州,，就是如果它有個(gè)小額信貸公司就可以解決這個(gè)問題，因?yàn)樾☆~信貸公司就在他旁邊,，又特別熟,，就認(rèn)識你，說小諾你缺錢了,，缺500萬,，而且我知道你這個(gè)項(xiàng)目挺好的，我可以考察一下,，而且我可以去數(shù)你們家的所有的運(yùn)營的情況,，電,，水什么什么的，包括你所有的親戚,，什么資產(chǎn)信用情況我都非常了解,，只是這一次你可能沒有什么很好的抵押物，但是沒問題,，我給你來一個(gè)小額的短期的一個(gè)信貸,，幫你渡過難關(guān)，這就可以了,。但是現(xiàn)在我們的這個(gè)問題,，就是大銀行它第一不善于做這個(gè)，第二,，可能它做這個(gè)的意愿也不是特別強(qiáng),。
主持人：對。
張鴻：所以現(xiàn)在我們要有這個(gè)金融的這樣一個(gè)試點(diǎn),，一個(gè)改革,，如果我們?nèi)珖芏嗟胤蕉寄軌颍绕涫悄男┩庀蛐偷哪男┑胤�,，它如果有這樣一個(gè)小額的貸款機(jī)制的話,，它就會流到那去，但是現(xiàn)在這個(gè)機(jī)制下,，你靠現(xiàn)在的這個(gè)管道,，那4000億你要想流到那個(gè)，只需要兩百萬,，三百萬這個(gè)小企業(yè)里面,，確實(shí)是那個(gè)管道，我覺得還沒修通呢,。
曹遠(yuǎn)征：其實(shí)你會發(fā)現(xiàn),，這個(gè)銀行也正在創(chuàng)新，在前幾年中間我們知道是“三表三品”的,，也就是說除了你看這個(gè)抵押品,，你還得看產(chǎn)品，還得看他的人品,，除了你看他資產(chǎn)負(fù)債表,，你得看他的電表，水表,，看他的報(bào)關(guān)表，那么其中像電表,，水表,，報(bào)關(guān)表,，人品，產(chǎn)品這些屬于金融創(chuàng)新方面的,，它是等于說沒有資產(chǎn)這樣的信用,，能不能其它辦法能補(bǔ)上，銀行方面正在做這樣的努力,，那么我想這次溫州這樣一個(gè)金融改革恰恰提供了這么一個(gè)試驗(yàn)的場所,，那么如果這種創(chuàng)新出來，那么顯然對中小企業(yè)的貸款融,，資難是有所幫助的,。
主持人：存款準(zhǔn)備金率下調(diào)0.5％，也就意味著有4000億的流動資金將會釋放出來,，這些錢將會流向哪里,？是不是要流向它最需要的哪些地方，接下來進(jìn)一段廣告,，廣告之后,，繼續(xù)評論。
解說：釋放4000億,，錢會流向哪里,？怎樣讓錢用在刀刃上？《今日觀察》正在評論,。
主持人：關(guān)于這個(gè)4000億的資金將會流向何處,，怎樣能夠讓最需要錢的中小企業(yè)，小微企業(yè)能夠得到一些實(shí)際的好處,，我們再來聽一下網(wǎng)友的評論,。這位朋友他說，我認(rèn)為僅僅降存準(zhǔn)是不足以穩(wěn)經(jīng)濟(jì),，建議要出臺實(shí)質(zhì)性的減稅的措施,，加大保障房和醫(yī)療等民生領(lǐng)域的財(cái)政投入，并且對民間資本開放更多的領(lǐng)域,，有道理,。
張鴻：對。
曹遠(yuǎn)征：有道理,。
主持人：這位朋友說,，要避免降存準(zhǔn)所釋放的資金流入到房地產(chǎn)行業(yè)，就應(yīng)該將各個(gè)渠道的漏洞堵死,，鼓勵銀行放貸給小微企業(yè),，支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，應(yīng)當(dāng)成為金融行業(yè)的重要的任務(wù)。
曹遠(yuǎn)征：所以說金融創(chuàng)新非常重要,。
張鴻：但是現(xiàn)在有一個(gè)問題,，就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)貸款的意愿其實(shí)不強(qiáng)。
主持人：是嗎,？
張鴻：我不知道曹老師那的數(shù)據(jù),。
主持人：也有吧？
張鴻：我覺得很多銀行現(xiàn)在出現(xiàn)了貸款難的問題,。
曹遠(yuǎn)征：其實(shí)你看看央行4月份的數(shù)據(jù)你會發(fā)現(xiàn),，貸款也在下降的，這個(gè)下降除了銀行的原因,，更多的原因是經(jīng)濟(jì)速度在下滑,，這個(gè)企業(yè)的貸款意愿也并不是很強(qiáng)烈，所以我們會看到一個(gè)矛盾的景象,，一方面是經(jīng)濟(jì)需要發(fā)展,，需要支持，中小企業(yè)需要融資的安排,，貸款有苛求,，但是另一方面，對大企業(yè)來說貸款的意愿并不是很強(qiáng)烈,，這更凸顯出了金融創(chuàng)新重要性,，特別是要用什么樣的機(jī)制來幫助中小企業(yè)的發(fā)展，那么從這個(gè)意義來講,，溫州金融試點(diǎn)就有特別的意義,。
主持人：那么如何更好地讓新注入市場的資金更多地流入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，我們來連線一下財(cái)經(jīng)頻道特約評論員葉檀,，葉檀你好,。
葉檀（財(cái)經(jīng)頻道特約評論員）：你好小諾。
主持人：給我們講一下你的一些想法和觀點(diǎn),。
葉檀：現(xiàn)在的4000億在釋放出來之后,，它到底到哪去？我想這個(gè)主要是商業(yè)銀行自己的問題,。因?yàn)檫@個(gè)資金是像水一樣,，是逐利潤，逐財(cái)富而流的,，那么什么樣的行業(yè)它受到政策的支持,？什么樣的行業(yè)它盈利比較穩(wěn)定？資金也就會到那樣的行業(yè)去,。從現(xiàn)在來看的話,，它到小微企業(yè)去,，我想這個(gè)可能性，有可能并不太大,，因?yàn)楝F(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)還不是太好,，那么到樓市,，股市也受到一定程度的心理上的抑制,，我想它還是會流到一些比較大的基建項(xiàng)目，或者重點(diǎn)工程領(lǐng)域去,，這個(gè)可能性是比較大一點(diǎn),，當(dāng)然我們很希望現(xiàn)在的資金能夠流到中小企業(yè)，或者是流到實(shí)體經(jīng)濟(jì)里頭去,。
主持人：你覺得會有什么樣好的辦法嗎,？比如說實(shí)際的引導(dǎo)，或者是說給銀行一些資金流向的一些指導(dǎo),，可以這樣嗎,？
葉檀：我們現(xiàn)在對于銀行是有一定的，對于中小企業(yè)貸款是有一定的政策優(yōu)惠,，比如說它的壞賬的比率在這方面的考核方面它會有一些優(yōu)惠,，而且有一些地方政府它給小微企業(yè)貸款，它的壞賬率有1％,，像上海這些地方它是由地方政府承擔(dān)的,，所以它能夠撬動的資金是比較大，但是優(yōu)惠政策它不能代替一個(gè)激勵政策,，如果說要把這個(gè)資金引到中小企業(yè)里頭去,，或者流到小微企業(yè)里頭去，我想未來主要是靠的是兩方面的東西,。
第一方面是,，通過私募股權(quán)基金，或者是產(chǎn)業(yè)基金,，那么它通過股權(quán)投資的方法,，由風(fēng)險(xiǎn)投資者來遴選出，篩選出比較好的小微企業(yè),，這個(gè)是一個(gè)方法,。另外一個(gè)方法就是現(xiàn)在正在準(zhǔn)備做的中小企業(yè)債這一塊，當(dāng)它的中小企業(yè)債發(fā)行之前,，它的信用評級,，然后它的信用定價(jià)，能夠做得比較完備之后,，一旦推出之后,，這一部分對于中小企業(yè)是比較有利的。
主持人：好，謝謝,，謝謝葉檀帶來的觀點(diǎn),。剛才葉檀也是談到，就是說直接讓這個(gè)資金進(jìn)入到小微企業(yè)身上可能渠道并不是那么的暢通,，比如說她說可以通過私募股權(quán)基金,，還有發(fā)行中小企業(yè)債，以及風(fēng)險(xiǎn)資金的投入,，可能會慢慢的這些錢會流入到小微企業(yè)身上,，兩位怎么看？
曹遠(yuǎn)征：她說的是對的,，我們就是叫金融機(jī)制的創(chuàng)新,，為中小企業(yè)服務(wù)特別的金融機(jī)制安排，除了我們剛剛說的,，張鴻講的小額貸款公司以外,，那么就需要有像PE，特別是支持中小企業(yè)的這種風(fēng)險(xiǎn)投資的出現(xiàn),，那么通過這樣的,，也在債務(wù)重新安排中間，就是集合債的發(fā)行,，那么需要多管齊下來金融創(chuàng)新才能對小微企業(yè)的發(fā)展有所幫助,。意識到從這個(gè)意義上來講，4000億固然是對這個(gè)放貸和資金的可貸資金增多是有好處的,，但是,，如果要叫它流到小微企業(yè)，還需要有一些機(jī)制性的創(chuàng)新,。
張鴻：對,，它其實(shí)小微企業(yè)融資方式的改變，就是你不光是,，既然銀行它是逐利的,，而且它是愛大戶的。
主持人：對,。
張鴻：就是銀行它天然它覺得你資產(chǎn)好我愿意借錢給你,，你風(fēng)險(xiǎn)大我為什么要借錢給你呢？所以既然它是這樣,，尤其是大銀行,，在我們小銀行，就是那些熟人社會的這樣一些金融方式我們現(xiàn)在還在改革的期間,，我們能不能有一些方式的創(chuàng)新,，融資方式的創(chuàng)新,，就是讓它通過多種方式，哪怕它發(fā)的那個(gè)債券確實(shí)風(fēng)險(xiǎn)比較高,，但市場確實(shí)有人認(rèn),，有人愿意買，那我們能不能有一個(gè)市場,，讓它也能有自己的融資方式,，那誰來買誰承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就行了。
曹遠(yuǎn)征：說穿了,，實(shí)際上就是注水和修渠道要同時(shí)并舉,，才能說是成就更大的氣侯。
主持人：好,，關(guān)于這樣一個(gè)話題，我們先聊到這里,，先進(jìn)一段廣告,，廣告回來繼續(xù)評論。
主持人：那我們看到央行此次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率,，也是被業(yè)內(nèi)認(rèn)為這個(gè)貨幣政策可能會進(jìn)一步微調(diào)的一個(gè)動作吧,，那么我們看到兩次降低存款準(zhǔn)備金率，兩位認(rèn)為下半年這個(gè)貨幣政策將會怎么樣,？
張鴻：貨幣政策的建議歸曹老師給,，我想順著剛才有一個(gè)網(wǎng)友提的，來談?wù)勜?cái)政政策,，就是稅收的問題,，因?yàn)槟瓿醯臅r(shí)候我們已經(jīng)說了，我們今年要結(jié)構(gòu)性減稅,，要讓中小企業(yè),，小微企業(yè)能活得更好，也確實(shí)我們看前4個(gè)月的財(cái)政收入,，稅收收入增速是8.1％,，這是大幅降低的，降低了22個(gè)百分點(diǎn),，但是我們同時(shí)也看到,，非稅收收入，非稅收入暴增,，增幅是一季度53點(diǎn)幾,，對于企業(yè)來說，它其實(shí)叫什么不重要,，你叫稅也罷,，叫費(fèi)也罷它都是負(fù)擔(dān),，所以我們要確確實(shí)實(shí)給企業(yè)減負(fù)，如果說我們今天還不能把4000億,，5000億的這個(gè)水,，能夠順利地引導(dǎo)到哪些最需要它的哪些中小企業(yè)，小微企業(yè)身上的話,，我們起碼能做到一點(diǎn),，就是別再從他們那里抽水，往外抽水了,，所以減稅我覺得是非常重要的一個(gè)政策,。
曹遠(yuǎn)征：其實(shí)張鴻說的也特別重要，我想在貨幣政策方面,，也是開始做很多的微調(diào)和預(yù)調(diào)的安排,，其實(shí)你觀察這么多年來，中國的宏觀調(diào)控質(zhì)量在不斷的改善,，那么改善很重要的方向就是提前預(yù)調(diào),，然后小幅快走，微調(diào),。那么這次隨著去年經(jīng)濟(jì)速度有所下滑,，流動性有所偏緊，然后出口形勢有所惡化,，在這種情況下央行開始主動采取措施,，這已經(jīng)是第三次調(diào)整，按照我們的預(yù)測,，在今年年初我們說大概今年全年四次左右,，那么今年就發(fā)生兩次，那么在未來的時(shí)間可能還有兩次的空間,，我們想說這個(gè)宏觀政策的優(yōu)化……
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