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央行數(shù)年的工作經(jīng)歷后,，游學(xué)歐美師從“歐元之父”蒙代爾，學(xué)成歸來(lái)創(chuàng)立Nasdaq上市公司—世紀(jì)華友,，繼而受聘人民大學(xué)國(guó)際貨幣研究所理事兼副所長(zhǎng),，兼任《環(huán)球財(cái)經(jīng)》雜志總編，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚最近又有了新的職務(wù)——中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,。
在4月一個(gè)陽(yáng)光明媚的上午,，向松祚在農(nóng)行的辦公室里接受了《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者的專(zhuān)訪。在采訪前,，記者還保留著幾年前對(duì)他“實(shí)踐派”專(zhuān)家的印象,，可在一個(gè)半小時(shí)的采訪后，記者感受更多的是他近年來(lái)深入理論研究的學(xué)術(shù)派風(fēng)格,。從宏觀經(jīng)濟(jì),，到人民幣國(guó)際化，再到經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整,，向松祚與記者暢談?lì)H多,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：一季度GDP同比增長(zhǎng)8.1%，增幅連續(xù)5個(gè)季度下降,，您怎么看未來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)形勢(shì),？政策預(yù)調(diào)微調(diào)是否會(huì)加碼？
向松祚：增速放緩是長(zhǎng)期趨勢(shì),，政策不應(yīng)該回到數(shù)量刺激的老路,。
我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速放緩，不是一個(gè)暫時(shí)現(xiàn)象,，而是長(zhǎng)期趨勢(shì),。這個(gè)長(zhǎng)期趨勢(shì)，既有國(guó)際經(jīng)濟(jì)因素,，也有國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)因素,。
首先，全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入漫長(zhǎng)調(diào)整期,，主要發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體可能10年都難以實(shí)現(xiàn)較快的增長(zhǎng)速度,。主要發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體仍然占全球經(jīng)濟(jì)GDP60%左右。他們陷入長(zhǎng)期緩慢增長(zhǎng),，由此決定我國(guó)出口很難再像以前那樣快速增長(zhǎng),。未來(lái)能夠維持8%—10%的出口增速就難能可貴了。全球貿(mào)易和我國(guó)出口放緩局面短期內(nèi)難以改觀,。而且,，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體面臨許多重大制度性和機(jī)制性問(wèn)題,，短期內(nèi)無(wú)法解決，甚至幾乎沒(méi)有解決的希望,。譬如債務(wù),、赤字,、人口老齡化,、福利制度僵化、工資制度僵化,、保護(hù)主義嚴(yán)重等等,。以上這些從法國(guó)總統(tǒng)大選我們就可以看出端倪。
回到國(guó)內(nèi),，中國(guó)經(jīng)濟(jì)模式本身也進(jìn)入瓶頸,，發(fā)展和增長(zhǎng)模式可以說(shuō)陷入困境。我們今天不得不面對(duì)四大根本性難題,；一是內(nèi)需增長(zhǎng)乏力,。內(nèi)需增長(zhǎng)乏力是我國(guó)經(jīng)濟(jì)的主要矛盾。二是我國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式也很難繼續(xù)發(fā)展下去了,。雖然許多產(chǎn)業(yè)產(chǎn)量世界第一,，但多是低成本勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)、低附加值,、低水平重復(fù)競(jìng)爭(zhēng),。
三是我國(guó)經(jīng)濟(jì)體系的全要素生產(chǎn)力提高不快，有些行業(yè)甚至處于整體下降態(tài)勢(shì),。單純依賴勞動(dòng)力,、資金、土地,、資源等要素投入來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，資源的邊際效率和邊際生產(chǎn)力越來(lái)越低。這一現(xiàn)象同樣反映在信貸資金與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的關(guān)系上,。我國(guó)銀行總資產(chǎn)和GDP比例,、M2和GDP比例、以及銀行貸款和GDP比例,，分別達(dá)到240%,、180%和123%，都是在全世界最高水平之列,，依靠貨幣信貸擴(kuò)張來(lái)刺激增長(zhǎng),，也不是一個(gè)可以長(zhǎng)期依賴的模式。
四是經(jīng)濟(jì)內(nèi)生增長(zhǎng)動(dòng)力依然不足,。所謂經(jīng)濟(jì)內(nèi)生增長(zhǎng)動(dòng)力主要是科技創(chuàng)新,、人力資本積累和內(nèi)生消費(fèi)持續(xù)增長(zhǎng),。前些年我們所依靠的人口紅利、資源紅利,、入世紅利基本消失或正在快速消失,。上述四個(gè)方面決定，增速放緩是不以人的意志轉(zhuǎn)移,，是中長(zhǎng)期趨勢(shì),。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前處于真正的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。關(guān)鍵問(wèn)題是,，能否在經(jīng)濟(jì)放緩過(guò)程中完成經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型,，把經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)真正調(diào)整過(guò)來(lái)，能不能把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向最終內(nèi)需拉動(dòng),、自主科學(xué)創(chuàng)新和全要素生產(chǎn)力的提高,，這才是我們面臨的主要問(wèn)題和長(zhǎng)期問(wèn)題。正是基于這個(gè)判斷,，我認(rèn)為宏觀政策不能回到數(shù)量寬松刺激的老路上去,。貨幣信貸擴(kuò)張的邊際效應(yīng)已經(jīng)大幅下降，回到數(shù)量型擴(kuò)張老路的效率和效果都不會(huì)理想,，負(fù)面效果可能大于正面效果,。為什么還要回去呢？
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：如果不連續(xù)調(diào)降準(zhǔn)備金率,，央行M2增長(zhǎng)14%的目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)呢,？是否會(huì)影響到增長(zhǎng)？
向松祚：年初定的M2增長(zhǎng)目標(biāo)是14%,，但它只是一個(gè)參考目標(biāo),，并不一定非要達(dá)到不可。況且M2增長(zhǎng)速度與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度之間的相關(guān)性并不是那么高,，尤其是在貨幣信貸資金對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的邊際貢獻(xiàn)率逐漸下降的背景下,。更重要的是，我們現(xiàn)在不能單純追求增長(zhǎng)速度了,。調(diào)結(jié)構(gòu),、惠民生、制度改革,、自主創(chuàng)新應(yīng)該是我國(guó)經(jīng)濟(jì)政策主旋律,。
當(dāng)然，短期宏觀政策預(yù)調(diào)和微調(diào)空間肯定有,。譬如存準(zhǔn)率有下降空間,，基準(zhǔn)利率也有下降空間。然而,，即使是現(xiàn)有政策工具和手段的預(yù)調(diào)微調(diào),，也應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性調(diào)整,。譬如說(shuō)8萬(wàn)億左右信貸規(guī)模的投向結(jié)構(gòu)就很值得研究，肯定不能再大幅度投向“鐵公基”和地方融資平臺(tái)了,，這是中央和國(guó)務(wù)院的要求,，也是客觀經(jīng)濟(jì)之必需，也是銀行金融機(jī)構(gòu)內(nèi)在要求,。信貸應(yīng)該更多投向中小企業(yè),、創(chuàng)新企業(yè)和個(gè)人消費(fèi)。信貸投向?qū)?jīng)濟(jì)質(zhì)量影響很大,，所以預(yù)調(diào)微調(diào)應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性預(yù)調(diào)微調(diào),。
國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議指出,，要多留政策儲(chǔ)備,，預(yù)留政策空間，為未來(lái)預(yù)調(diào)微調(diào)做儲(chǔ)備,。預(yù)調(diào)微調(diào)的政策工具很多,。不過(guò)我想國(guó)務(wù)院和相關(guān)部門(mén)運(yùn)用這些政策工具會(huì)非常謹(jǐn)慎和穩(wěn)健。我們需要評(píng)估這些政策的效果,，我們不能讓部分市場(chǎng)人士的預(yù)期來(lái)左右貨幣政策和其他宏觀政策,。譬如現(xiàn)在確實(shí)有人呼吁政策要大幅度寬松。然而,，放松貨幣和信貸,，放松房地產(chǎn)調(diào)控政策，短期內(nèi)也許很容易達(dá)到刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的目的,。但是負(fù)面效果可能極大,，甚至前功盡棄。所以宏觀經(jīng)濟(jì)政策決策者需要定力,，不要受部分市場(chǎng)人士的預(yù)期和呼吁所左右,。部分投資者、開(kāi)發(fā)商,，包括部分地方政府可能希望數(shù)量寬松,，可以理解。
宏觀政策的選擇是一門(mén)非常高超的藝術(shù),，要綜合平衡短期和長(zhǎng)期,、質(zhì)量和數(shù)量、速度和結(jié)構(gòu),、國(guó)內(nèi)和國(guó)外,、還要考慮地區(qū)之間的平衡。不能讓短期增長(zhǎng)目標(biāo)挾持長(zhǎng)期政策,，顧短期而不顧長(zhǎng)期,。短期目標(biāo)必須服從長(zhǎng)期目標(biāo),，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)必須服從改革創(chuàng)新。中國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的核心是結(jié)構(gòu)調(diào)整,、制度變革,、自主創(chuàng)新和促進(jìn)內(nèi)需，不能再遲疑和耽誤了,。
當(dāng)然,，許多人擔(dān)心增速放緩會(huì)影響就業(yè)和社會(huì)穩(wěn)定，問(wèn)題確實(shí)有,，但可能沒(méi)有那么嚴(yán)重,。何況即使我們致力調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生,，并不意味著經(jīng)濟(jì)增速就會(huì)很低,，反而有助于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：那么您認(rèn)為結(jié)構(gòu)調(diào)整的重點(diǎn)在哪里,？
向松祚：結(jié)構(gòu)調(diào)整和深化改革有五個(gè)重點(diǎn),。第一，要以法律約束政府行為,、政府權(quán)力和政府膨脹,，沒(méi)有這三個(gè)約束，財(cái)稅體制改革難以推動(dòng),。我國(guó)經(jīng)濟(jì)制度改革的主要任務(wù)是調(diào)整政府行為,，規(guī)范政府邊界，減少政府干預(yù),，這個(gè)改革并沒(méi)有完成,。第二，在上述三約束前提下,，如何將政府政績(jī)考核從GDP增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量,、民生保障和自主創(chuàng)新。第三,，國(guó)家要真正拿出一大筆錢(qián)來(lái)實(shí)施國(guó)家創(chuàng)新戰(zhàn)略,，真正搞一些明確的大產(chǎn)業(yè)。需要有“兩彈一星精神”,，選擇三,、五個(gè)產(chǎn)業(yè)，真正站到世界最前列,。第四,，要制定明確的總體金融戰(zhàn)略，推進(jìn)全方位的金融創(chuàng)新和人民幣國(guó)際化。第五方面聽(tīng)起來(lái)比較虛,，其實(shí)最重要,，就是教育文化要有根本的長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略，文化精神戰(zhàn)略是民族之魂,。要激發(fā)全民族想象力和創(chuàng)造力,，提升全民族的道德素養(yǎng)，教育需要大改革,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：您師從“歐元之父”蒙代爾教授,，對(duì)國(guó)際金融貨幣體系有深入研究，您怎么看待人民幣國(guó)際化,？
向松祚：人民幣國(guó)際化是大勢(shì)所趨,，但更需要我們主觀努力，加速推進(jìn),。許多朋友可能覺(jué)得人民幣國(guó)際化是對(duì)外的事情,，是如何走出去，其實(shí)人民幣國(guó)際化的重心是國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)和金融創(chuàng)新,，走出去和對(duì)內(nèi)放開(kāi)需要完美協(xié)調(diào)配合,。問(wèn)題其實(shí)很簡(jiǎn)單，人民幣國(guó)際化就是外國(guó)人也愿意持有人民幣,。為什么愿意呢？無(wú)非是兩個(gè)理由,，一個(gè)是人民幣可以進(jìn)行貿(mào)易結(jié)算,，二是持有人民幣可以進(jìn)行儲(chǔ)蓄和投資。
人民幣國(guó)際化的最大挑戰(zhàn)不是貿(mào)易結(jié)算和離岸市場(chǎng)發(fā)展,，這方面我們進(jìn)展不錯(cuò),，初具規(guī)模。最大挑戰(zhàn)是國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的發(fā)展,，國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的廣度和深度,。如果國(guó)內(nèi)金融產(chǎn)品種類(lèi)不多，金融創(chuàng)新不豐富,，流動(dòng)性不好,，就不會(huì)有多少人會(huì)愿意長(zhǎng)期持有人民幣。
對(duì)于資本賬戶的開(kāi)放,，大家擔(dān)心的風(fēng)險(xiǎn)主要是三個(gè),，一是外債太多，二是匯率急劇動(dòng)蕩,，三是外部資金流入投機(jī)領(lǐng)域,。但我認(rèn)為這三方面的風(fēng)險(xiǎn)不大。首先，中國(guó)外債不多,。第二,，對(duì)于防范資金大量進(jìn)入投機(jī)行業(yè)，中國(guó)也積累了不少經(jīng)驗(yàn),，可以很好管理和控制,，不是大問(wèn)題。第三,，匯率彈性是逐步放松趨勢(shì),，不是一下子完全浮動(dòng)。我國(guó)資本賬戶開(kāi)放條件已經(jīng)成熟,，可以加快推進(jìn),。
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