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解說：國務(wù)院“12條”發(fā)布，溫州金融改革發(fā)令槍聲響起,。
周小川（中國人民銀行行長）：當(dāng)然改革試點(diǎn)的啟動(dòng),，也不像是跑百米的時(shí)候，那槍一打大家就往前跑了,。
解說：財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員深入一線調(diào)研,，小額貸款公司如何轉(zhuǎn)制？村鎮(zhèn)銀行發(fā)展面臨哪些瓶頸問題,？金融機(jī)構(gòu)創(chuàng)新呈現(xiàn)什么樣的新局面,？改革進(jìn)行時(shí)《今日觀察》系列節(jié)目帶您近距離觀察溫州金融改革。
主持人：大家好,！這里是正在播出的《今日觀察》,。從基層看改革,，從變化看成就。今天我們繼續(xù)播出我們的系列節(jié)目改革進(jìn)行時(shí)－－探路溫州金融改革,。在前面幾天的節(jié)目當(dāng)中,，通過對(duì)溫州的小額貸款公司、村鎮(zhèn)銀行的實(shí)地調(diào)研,，我們了解到,，這些企業(yè)在改革當(dāng)中也面臨著一些難題。當(dāng)我們在采訪的同時(shí),，央行的行長周小川也在溫州進(jìn)行考察調(diào)研,，我們在一場有溫州金融企業(yè)參與的座談會(huì)上，也遇到了行長周小川,，那么對(duì)于這場正在溫州進(jìn)行的金融改革試驗(yàn),，周小川行長有怎樣的說法？我們先來一起聽一聽,，當(dāng)天召開的這個(gè)有金融企業(yè)參加的座談會(huì),。
周小川（中國人民銀行行長）：改革試點(diǎn)的啟動(dòng)，也不像是跑百米的時(shí)候,，那槍一打,，大家就往前跑了，你要跑早了就算違規(guī),，跑晚了肯定你得不著名次,，沒那么嚴(yán)格。
解說：盡管發(fā)令槍聲已經(jīng)響起,，但從3月28日,，國務(wù)院發(fā)布溫州金融改革方案到現(xiàn)在已經(jīng)接近一個(gè)月的時(shí)間，我們卻還沒有看到實(shí)質(zhì)的行動(dòng),，對(duì)此,，周小川又是怎么看的呢？
記者：您剛才說發(fā)令槍已經(jīng)響了,，是不是意味著這個(gè)時(shí)候,，溫州很多方面已經(jīng)可以做了？
周小川：對(duì),，有些就可以開始做了，有些它做的過程,，比如說籌備一個(gè)新型的金融組織機(jī)構(gòu),，那它從籌備到那個(gè)時(shí)候，你現(xiàn)在已經(jīng)開始籌備了嘛,，也算開始做了,，對(duì)不對(duì),。
記者：剛才您也提到這是一個(gè)自下而上的改革，不是自上而下,。
周小川：自下而上為主的,，因?yàn)檫@個(gè)事本來就是發(fā)生在有這么多的金融資源，過去有這么多的創(chuàng)新,，如何把它搞得更好,，所以它自下而上的內(nèi)容比較多。當(dāng)然中間也有幾項(xiàng)呢,，也是有事先要進(jìn)行設(shè)計(jì),，設(shè)計(jì)論證好了往下推行的。
記者：剛才您提到允許試錯(cuò),，您最擔(dān)心的錯(cuò)是什么,？
主持人：張鴻你這次采訪，你最后提了一個(gè)問題,，就是說對(duì)周小川行長說,，你最擔(dān)心的錯(cuò)是什么？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：對(duì),。
主持人：當(dāng)然采訪的時(shí)間太短暫了,，行長匆忙離去。
張鴻：對(duì),。
主持人：那當(dāng)時(shí)你為什么會(huì)提這個(gè)問題,？會(huì)有這個(gè)設(shè)計(jì)？
張鴻：因?yàn)樗谥v話里最后提到的就是溫州金融改革允許試錯(cuò),，所以我就想問一下他,，他心目中的錯(cuò)大概有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)�,；蛘哒f他擔(dān)心是什么樣的錯(cuò),？因?yàn)楦母铮覀冎栏母锍晒κ怯袠?biāo)準(zhǔn)的,，到最后說成功了,，什么什么，一條一條標(biāo)準(zhǔn),，但是任何一個(gè)改革它都是有失敗的風(fēng)險(xiǎn),，你是不是提前已經(jīng)，我們大概想到了這個(gè)錯(cuò)到底在哪里,？可能有什么樣的錯(cuò),？其實(shí)我想試探一下，就是說我們管理層在這個(gè)試驗(yàn)改革的過程當(dāng)中他的一個(gè)尺度,，或者是他的決心,，就是什么樣的錯(cuò)我們是容忍的,。但是有一種擔(dān)心是，恰恰是在溫州當(dāng)?shù)�,，我聽到很多官員說,，不要聽周行長的，周行長說的都是給我們決心,，給我們放政策,，但是我們是一定要成功的，是不可能出錯(cuò)的,，我擔(dān)心的恰恰是這樣不能出錯(cuò)的,，不能失敗的這樣一個(gè)改革。
主持人：其實(shí)在實(shí)踐過程當(dāng)中,，這個(gè)錯(cuò)誤肯定是難免,，恰好把這個(gè)錯(cuò)誤，可以試錯(cuò)這是一種比較客觀的,，科學(xué)的一個(gè)態(tài)度,，如果說換位思考一下，因?yàn)槟翘炷闾釂栃虚L沒來得及的回答,，如果換位思考的話,，如果你站在他這個(gè)位置，以你這么多年做財(cái)經(jīng)評(píng)論員的積累,，見解,，你覺得會(huì)哪些地方會(huì)有錯(cuò)？你擔(dān)心什么呢,？
張鴻：我剛才已經(jīng)說了,，我就擔(dān)心可能，很多人他并沒有考慮到錯(cuò)在哪里,，更精準(zhǔn)的換位思考,，我覺得何帆比較合適，因?yàn)樗赡軓膶W(xué)者角度來說,，和媒體不一樣,。
主持人：剛才張鴻擔(dān)心這個(gè)個(gè)錯(cuò)是一個(gè)方法論的性質(zhì)的一個(gè)思維結(jié)構(gòu)，那何博你覺得呢,？
何帆（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：那么現(xiàn)在我們看到溫州的這個(gè)改革,，我覺得方向基本上是對(duì)的，就是現(xiàn)在我們找對(duì)了一個(gè)正確的方向,，但是可能會(huì)出什么錯(cuò)呢,？可能我們現(xiàn)在是新手，新手開車，總有可能會(huì)犯錯(cuò)的,，而且這個(gè)錯(cuò)你都不知道可能會(huì)犯的是什么錯(cuò)，我覺得有可能有幾種錯(cuò)法,，一種是可能忘帶保險(xiǎn)帶了,，那“噌”的一下子就出去了，就忘了保護(hù)自己,；但是也有可能就是,，你這個(gè)油門已經(jīng)踩下去了，車已經(jīng)發(fā)動(dòng)了,，但是你手剎還沒有放開,，所以跑出去幾十公里突然聞著，哪來的燒糊的味,，就是有的已經(jīng)發(fā)動(dòng)了,，但是配套的有一些工程可能還沒有跟上，配套的改革沒有跟上,，所以可能會(huì)出現(xiàn)一些問題,。但是不管怎么說，這是一條正確的方向,，我們正在往一個(gè)正確的路上去開,。解決中小企業(yè)融資難的問題，在溫州這個(gè)地方破題,，這個(gè)等于是在求解中國金融改革的一個(gè)哥德巴哈猜想,。
主持人：剛才我看到周小川行長在這個(gè)采訪當(dāng)中，會(huì)議當(dāng)中特別提到,，就是發(fā)令槍已經(jīng)打響了,，但是他也強(qiáng)調(diào)這個(gè)籌備工作也是工作，也是在起跑線上的一個(gè)奔跑的過程,，當(dāng)然我們比較習(xí)慣的是,，發(fā)令槍一響，就全副武裝的一下就沖出去了,，也有可能出現(xiàn)像何博剛才說的保險(xiǎn)帶都忘系了,，然后“噌”的一下就飛出很遠(yuǎn)。那么我們看到就是從這個(gè)金融改革的出臺(tái),，到現(xiàn)在是差不多快一個(gè)月的時(shí)間,，那可能就是籌備的工作是比較多的，那這種籌備大家在籌備什么,？或者說是在準(zhǔn)備什么,？有哪些需要準(zhǔn)備的？或者說大家沒有看到一哄而上的這樣的一個(gè)局面，那大家是在做什么,？
張鴻：他剛才已經(jīng)說了，說有一些可以先做起來,，其實(shí)發(fā)令槍我理解不是起跑的發(fā)令槍,，而是一個(gè)規(guī)范的發(fā)令槍，其實(shí)大家一直都在跑,，我們說這兩年溫州遇到的這些,，包括地下的一些錢莊的危機(jī)，明年信貸的這些危機(jī),，跑路的這些危機(jī),，其實(shí)大家都在跑，只是跑的有點(diǎn)瘋狂,，可能方向不太對(duì),。所以現(xiàn)在其實(shí)發(fā)令槍一響是要告訴大家，我們要組織一場比賽,，這場比賽是有跑道的,，大家在這個(gè)跑道上跑，但是這個(gè)跑道現(xiàn)在在哪,？或者這個(gè)跑道的方向在哪,？大家現(xiàn)在只能先靜下來看。
主持人：對(duì)對(duì),。
張鴻：到最后會(huì)畫一個(gè)什么樣的跑道,，所以大家等的其實(shí)是我們說的細(xì)則也罷,，或者是具體的實(shí)施方案也罷,，其實(shí)等的就是你把跑道或者方向給定好。
主持人：把這個(gè)框架給弄出來,。
張鴻：對(duì),。
主持人：何博你認(rèn)為呢,？
何帆：這個(gè)賽跑其實(shí)不是百米沖刺的賽跑，不是比誰先沖到終點(diǎn),。
主持人：對(duì),。
何帆：這個(gè)賽跑它是個(gè)接力賽，你總得等著有關(guān)的這個(gè)監(jiān)管部門實(shí)施出來細(xì)則,，操作的細(xì)則,，然后你才能夠有法可依，才能夠繼續(xù)來做,，那么這個(gè)我們看到,，其實(shí)這里頭有很多方方面面的工作正在去做。
主持人：比如說都有哪些？
何帆：你比如說,，我們現(xiàn)在都知道在“12條”里頭,，要鼓勵(lì)像民間的資本可以進(jìn)入到金融行業(yè)。但是,，你銀監(jiān)會(huì)還有銀監(jiān)會(huì)的標(biāo)準(zhǔn)呢,，如果你這邊放開了之后，銀監(jiān)會(huì)如何進(jìn)一步的加強(qiáng)監(jiān)管,？在放開的同時(shí)，還能夠保證不出風(fēng)險(xiǎn),，所以這些可能是主管部門正在考慮的,。
主持人：那我們聽到，就像周小川行長所講的一樣,，溫州金融改革的發(fā)令槍已經(jīng)打響了,，但是作為運(yùn)動(dòng)員，比如說相關(guān)的一些銀行,，相關(guān)的一些小額貸款的公司,，他們作為運(yùn)動(dòng)員的話，他們還在做一些準(zhǔn)備,，那么究竟這些運(yùn)動(dòng)員們,，他們面臨著怎樣的一些困難呢？稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論,。
解說：國務(wù)院“12條”發(fā)布,，溫州金融改革發(fā)令槍聲響起。
周小川（中國人民銀行行長）：當(dāng)然改革試點(diǎn)的啟動(dòng),，也不像是跑百米的時(shí)候,，那槍一打大家就往前跑了。
解說：財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員深入一線調(diào)研,，小額貸款公司如何轉(zhuǎn)制,？村鎮(zhèn)銀行發(fā)展面臨哪些瓶頸問題？金融改革創(chuàng)新呈現(xiàn)什么樣的新局面,？改革進(jìn)行時(shí)《今日觀察》系列節(jié)目帶您近距離觀察溫州金融改革,。
主持人：好，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,，我們今天關(guān)注的是溫州的金融改革,。那么我們看到，周小川行長在這個(gè)座談會(huì)上已經(jīng)明確的表示發(fā)令槍已經(jīng)打響了,，但是運(yùn)動(dòng)員們,，相關(guān)的一些金融公司，金融企業(yè)他們還有一些怎樣的顧慮和困難？那么在當(dāng)天的這個(gè)座談會(huì)上,，這些企業(yè)也坦率的向周小川行長表達(dá)了他們的一些顧慮和困難,，我們現(xiàn)在再回過頭來去看一下。
翁弈峰（瑞安華峰小額貸款公司董事長）：懇請(qǐng)人民銀行,，給予我們小額貸款公司融資政策上的支持,，放寬現(xiàn)有融資比例的限制，享受我們企業(yè),，金融企業(yè)的公民待遇,，這是第一點(diǎn)要求；第二點(diǎn)要求,，我們也同時(shí)比較奢望地提出來,，能否按照準(zhǔn)金融企業(yè)的要求，享受人民銀行再貸款的待遇,，請(qǐng)求人民銀行能夠給我們小法人金融機(jī)構(gòu)開小灶,。
陳宏強(qiáng)（鹿城農(nóng)村合作銀行董事長）：就是說能不能允許我們小法人機(jī)構(gòu)增加再貸款的規(guī)模？實(shí)際上我現(xiàn)在享受的放貸政策,，比小額貸款公司還不如,。小額貸款公司資本金可以放貸款，我這里銀行資本金不能放貸款,，那么這一塊限制能不能有所突破,？
主持人：我們看到，剛才在這個(gè)座談會(huì)上,，這個(gè)企業(yè)提出來的這些問題都特別的具體,，往往我們覺得這個(gè)發(fā)令槍響了，這個(gè)改革要開始了,，都是一個(gè)很宏觀的,，很氣勢浩大的一個(gè)場面，或者說是問題,，但是這些具體問題都非常的細(xì),，一個(gè)就是說要求“開小灶”，一個(gè)就是要求央行要放寬限制,。那么這兩家企業(yè)提出來的這些特別具體的這些細(xì)節(jié)上的一些困難,，或者說是他們的顧慮，對(duì)于這些小貸公司和村鎮(zhèn)銀行來說,，他們接下來進(jìn)一步的改革,，這些問題確實(shí)很難嗎？
張鴻：我想之所以高層要到基層去調(diào)研,，就是想知道他們在具體實(shí)施的過程當(dāng)中曾經(jīng)遇到過什么樣的危險(xiǎn),。
主持人：對(duì),。
張鴻：如果我們還拿這個(gè)發(fā)令槍，跑步來舉例的話,，那可能這些具體的這些跑步者,，這些企業(yè)，金融企業(yè)和實(shí)體企業(yè)也罷,，他們其實(shí)腳上是戴著腳鐐的,，或者手上，說不定哪個(gè)地方就有無形的阻擋,。所以現(xiàn)在要告訴你無形的阻擋在哪個(gè)地方,，所以你看到他要求的都是，比如說份額的限制,，包括利率市場化,，雖然“12條”沒有提到利率市場化，但是現(xiàn)場有很多人提到了說,，我們希望能夠在存款利率上能夠有一點(diǎn)點(diǎn)的自由。
主持人：對(duì),。
張鴻：但是我是覺得,，我們高層也應(yīng)該有精準(zhǔn)的一些明確的說法來告訴他們，就是哪些東西你不要想了,。還有一個(gè)大家在爭議的是什么呢,？就是村鎮(zhèn)銀行如何從，小貸公司如何轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行,，按照村鎮(zhèn)銀行的這個(gè)管理辦法,，就是所有的村鎮(zhèn)銀行的發(fā)起人，必須得是銀行業(yè)的金融機(jī)構(gòu),，就是必須得是銀行,，但是小貸公司如果轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行的話，我是不愿意引入一個(gè)銀行作為主發(fā)起人的,，我就等于我放棄了我最大的一個(gè)權(quán)利,。高層如果明確了這一點(diǎn)的話，底下這些這么多村鎮(zhèn)銀行就不忙活了,，因?yàn)楝F(xiàn)在我們接觸的村鎮(zhèn)銀行幾乎所有的糾結(jié)都在這,，你要告訴他你準(zhǔn)備怎么做，你哪些是不允許你想的,，你不要想的話大家也就省得浪費(fèi)成本,，不要去為這個(gè)不可能實(shí)現(xiàn)的這個(gè)目標(biāo)去努力了。
主持人：其實(shí)雙方還處在一個(gè)相互揣摩和磋商這樣的一個(gè)過程,。
張鴻：對(duì),。
主持人：共同達(dá)成一種共識(shí),。
何帆：我覺得我的理解，更多的這個(gè)座談會(huì)是一個(gè)頭腦風(fēng)暴,，實(shí)際上我們不僅僅是要把溫州的金融給做活,，我們是在溫州做一個(gè)試驗(yàn)田，然后要把整個(gè)中國的,，如何民間金融的合法化,，如何為中小企業(yè)貸款能夠蹚出一條路來。所以其實(shí)我覺得,，按照我的理解,，政府是沒有劃任何條條和框框的，但是大家可以提出來你自己的建議,，你把你存在的問題給提出來,。包括剛剛張鴻講的這個(gè)的確是，我們在調(diào)研的過程中,，也經(jīng)常會(huì)聽到,，按照我們現(xiàn)在的這個(gè)規(guī)定，如果你要是建立村鎮(zhèn)銀行的話,，你必須得有一個(gè)商業(yè)銀行作為發(fā)起人,，這個(gè)商業(yè)銀行的股份要在50％以上，那就帶來一個(gè)矛盾,，商業(yè)銀行它自己它對(duì)村鎮(zhèn)銀行不是特別感興趣,，因?yàn)槟愣际且恍┬】蛻簦乙材貌坏绞裁蠢麧�,，所以我沒興趣,。那么同樣像剛才張鴻說的，小額貸款公司的話,，我辛辛苦苦我搞個(gè)公司,，到時(shí)候我拱手把主要的股份，我把控制權(quán)讓給你,，我總是有點(diǎn)不甘心的,。
那么既然是有這個(gè)問題，我們就得想用什么樣的辦法,，能夠滿足各方的利益,。比如說能不能夠考慮，你就把這個(gè)進(jìn)入的門檻稍微降低一點(diǎn),？那么商業(yè)銀行它可能,，它不是作為一個(gè)大的股東，而是作為一個(gè)財(cái)務(wù)投資者,，我去入股,，我能夠得到一個(gè)更多的回報(bào),。那你如果害怕失去控制呢，那更多的可能你應(yīng)該在有關(guān)的監(jiān)管的方面,，能夠更多的來做一些專門針對(duì)村鎮(zhèn)銀行的設(shè)計(jì),。小額貸款公司我覺得其實(shí)更多的也是要考慮到一些制度上的創(chuàng)新，比如說能不能讓它在業(yè)務(wù)上,，能夠更放寬一點(diǎn),。它現(xiàn)在存在的一個(gè)問題就是很多，它這個(gè)抵押品非常的,，種類非常的小,，因?yàn)樗⻊?wù)的都是一些中小企業(yè)，中小企業(yè)沒有很多的抵押品,，尤其又在農(nóng)村,。比如說在農(nóng)村里頭，有很多農(nóng)村的集體建設(shè)用地,，包括農(nóng)地的承包經(jīng)營權(quán),，有沒有可能在這些方面稍微做一些改革的嘗試，就可不可以在這些方面能夠允許來擴(kuò)大這個(gè)抵押品的范圍,。
包括我覺得利率市場化的改革,，盡管在12條沒有，但是未來的中國的方向,，可能利率市場化是要逐步推進(jìn)的，那么在條件可以的時(shí)候,，比如說我們先從小額貸款公司,，是不是允許它的利率能夠稍微有所突破？現(xiàn)在規(guī)定不能超過基準(zhǔn)利率的4倍,，那你可能是針對(duì)一些銀行來講,，那對(duì)于我這種特殊的金融機(jī)構(gòu)，是不是可以稍微有所松動(dòng),？
主持人：松動(dòng)一些,。
何帆：中國的改革就是這樣的，就是你像我們原來的開放,，都是先從經(jīng)濟(jì)特區(qū)開始,，小平同志就說，如果你做得好的話我就推廣,，做得不好,，做得不好，無非就是個(gè)小漁村,，我就把你關(guān)上,，我想這個(gè)大概是中國在政策決策中,，一直體現(xiàn)出來的一個(gè)智慧，就是先做試點(diǎn),，然后再把風(fēng)險(xiǎn)可控制的范圍之內(nèi),，如果做的成功再在全國推廣。
主持人：所以這次座談會(huì)更應(yīng)該準(zhǔn)確的理解就是,，這個(gè)試點(diǎn)的一個(gè)頭腦風(fēng)暴會(huì),。
何帆：對(duì)。
主持人：那我們看到這次溫州的金融改革還有一個(gè)亮點(diǎn),，就是說開展個(gè)人境外的直接投資的試點(diǎn),，那么對(duì)于這個(gè)境外投資，有一家企業(yè)他在海外已經(jīng)有了十幾年的境外投資的經(jīng)驗(yàn)了,，我們接下來要來聽一聽他有怎樣的煩惱,。
李紹興（華夏機(jī)械塑料公司董事長）：我們到了2010年的時(shí)候，說國家允許個(gè)人去境外投資,，我們很高興,，我們的朋友親戚都給我打電話，結(jié)果等我們把手續(xù)都還沒整理好,，從越南還沒到家,，走到廣州了，他們打電話過來說,，現(xiàn)在又不允許個(gè)人去境外投資了,，我們搞得很尷尬。所以說,，我們現(xiàn)在在（境外）投資的過程當(dāng)中,，我們不要求國家對(duì)我們資金上特別大的支持，我們只要求,，政府給我們一個(gè)合法的地位就可以,。
主持人：說實(shí)在的，我聽了剛才這個(gè)會(huì)議上這位小伙子的發(fā)言,，這位企業(yè)家的發(fā)言我有點(diǎn)困惑,，不是說直接海外的境外投資是剛剛試點(diǎn)嗎？
張鴻：對(duì),。
主持人：但是他已經(jīng)在海外投資了,，而且是很長時(shí)間了，那么他所提出來的這個(gè)所謂的這個(gè)合法的地位,，他指的是什么,？什么意義？
張鴻：其實(shí)這次“12條”也沒說直接要再試點(diǎn),，而是說加快研究,，所以這個(gè)很多人說研究也有點(diǎn)慢了,，還不如直接開始，這個(gè)小伙子剛才提到的那一次尷尬的經(jīng)歷,，其實(shí)是去年初溫州市他們有一個(gè)直投的試點(diǎn),，但是只試點(diǎn)了兩周就被緊急叫停了。但是事實(shí)上,，這個(gè)一直是一個(gè)灰色地帶,，比如說這個(gè)小伙子他最初出去的時(shí)候，個(gè)人不允許境外投資,，但是他是掛靠,，而且是政府部門幫助他掛靠在一個(gè)企業(yè)，企業(yè)可以部分的出去投資,，然后他出去,。
主持人：其實(shí)是接了一個(gè)殼。
張鴻：對(duì),，這是他為什么說,，我要有一個(gè)合法的身份，這樣我們投資起來會(huì)光明正大,，包括這一次我們提到的試點(diǎn)里面,，溫州市自己提出的一個(gè)試點(diǎn)方案里面，他有一個(gè)三百萬美元的,，就是每一個(gè)人每一次海外直投限三百萬美元以下,，然后一年可以有兩億美元，我在當(dāng)?shù)亟佑|很多企業(yè)家他們說,，包括這個(gè)小伙子就是,，他說我們一次投資不可能只有三百萬美元，你都跑到海外去投資了,，你想想你那個(gè)廠房,，你怎么也得千八百萬,，所以他們也希望,，也是一樣，和前面那一樣,，希望能夠多一點(diǎn)權(quán)利,，哪怕一年兩個(gè)億的份額不變，總額不變,，但是你給我一次能讓我投個(gè)兩千萬,，大概符合一個(gè)溫州人，他們這么有錢的人,，他們投資的一個(gè)習(xí)慣,，因?yàn)橐怀鋈セ旧隙际且粋�(gè)大項(xiàng)目,。
何帆：這也得從大處來看，因?yàn)樗@反應(yīng)的也不是僅僅溫州的情況,，大家可能注意到前一段的時(shí)候,，人民銀行有一個(gè)課題組，曾經(jīng)發(fā)表了一個(gè)爭議比較大的一個(gè)報(bào)告,，就是要加快中國的資本帳戶的開放,，大家可能說法都不一。但其實(shí)如果你仔細(xì)去看的話,，在我們這個(gè)資本帳戶的各個(gè)細(xì)項(xiàng)里頭,，現(xiàn)在大概的情況是三分之一我們已經(jīng)完全開放，三分之一是一部分開放,，那么嚴(yán)格管的其實(shí)只有不到三分之一,。所以其實(shí)對(duì)未來來看的話，它主要是要更好的去甄別哪些是你實(shí)際的貿(mào)易和投資需要的出境的投資,，哪些有可能會(huì)帶來一些熱錢,，一些投機(jī)，更多的是在有管,，有放的這個(gè)過程中,，因?yàn)槿绻悴环砰_，很多企業(yè)他出去的確會(huì)遇到很多問題,，你看如果我們這些相關(guān)的制度,，能夠更好的甄別出來哪些是真實(shí)的貿(mào)易和投資的需求，那可能我們整個(gè)的外匯管理的體制會(huì)更加流暢,。
主持人：我注意到,，在整個(gè)這個(gè)座談會(huì)上，大家的提問是特別的踴躍,，特別是在后面尾聲部分的時(shí)候有一個(gè)人就站起來,，幾乎是搶話筒的方式，急迫的要說話,，據(jù)了解,，他是一家擔(dān)保公司的負(fù)責(zé)人，他想說什么呢,？我們現(xiàn)在再來看一下,。
鄭元忠（莊吉集團(tuán)董事局主席）：現(xiàn)在這個(gè)金融體制改革，能不能膽子大一點(diǎn),？步子快一點(diǎn),？監(jiān)管力度也起來一點(diǎn)，民間資金的借貸呢，我想這個(gè)模式呢不要把它變化掉,，如果你引導(dǎo)它,，也是走向銀行這種模式的話，那還有什么意義,？溫州就多幾個(gè)銀行,，對(duì)這些小微企業(yè)，中小企業(yè),，它有什么作用呢,？你這種模式不要變，只能把它的地下的走向地上,，陽光,，就陽光化，這種民間資本,，你給它一點(diǎn)陽光它就燦爛,。
主持人：大家可能對(duì)于他說的這句話，就是說給點(diǎn)陽光就燦爛會(huì)比較有認(rèn)同和共鳴,，他這個(gè)說法也是非常的形象,，而且是非常的實(shí)際，那么這一次關(guān)于溫州的金融改革,，其實(shí)也就是要讓地下的資金浮出水面,，見到陽光，而且還不要成為見光死,，就越來越燦爛,。那剛才他也提到了，速度可不可以再快一點(diǎn),，膽子可不可以再大一點(diǎn),，兩位你們怎么解讀他的這個(gè)希望？
張鴻：我們覺得政府應(yīng)該加大監(jiān)管,，然后風(fēng)險(xiǎn)才會(huì)越來越少,，那個(gè)地方才會(huì)更加健康。事實(shí)上我覺得,，我們應(yīng)該給民間資本更多的權(quán)力,，因?yàn)檫@次溫州出的一些資金鏈斷裂，一些跑路的現(xiàn)象,，其實(shí)它是一個(gè)綜合原因,，但是我們要相信這么多年,，溫州其實(shí)已經(jīng)形成了,，基本上讓人相信的一個(gè)民間信用體系，我們只需要讓這個(gè)民間信用體系能夠更規(guī)范一點(diǎn)，能夠讓它見到陽光就可以了,，而不是給它樹上一個(gè),，或者看得見，或者看不見的新的腳鐐或者手銬,。
主持人：如果你在那個(gè)座談會(huì)上你一定會(huì)說,，我們彼此的信任再多一點(diǎn)。
張鴻：我只會(huì)提問,。
主持人：何博你覺得呢,？
何帆：我覺得金融改革可能和原來企業(yè)的改革難度要大一點(diǎn)，所以我是可以理解為什么要更謹(jǐn)慎一點(diǎn),。但是其實(shí)在浙江這個(gè)地方,，已經(jīng)有很多做得非常成功的，這些比如說小金融,，像泰龍銀行等等的,，他們已經(jīng)開拓出來了一個(gè)自己的商業(yè)模式了，所以我想可能不在于……
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