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解說：一季度經(jīng)濟增速低于預(yù)期,，心理預(yù)期如何調(diào)整,？產(chǎn)業(yè)市場如何調(diào)試？《今日觀察》正在評論,。
主持人（史小諾）：各位晚上好！這里是正在為您播出的《今日觀察》。在上周五國家統(tǒng)計局公布了今年一季度的經(jīng)濟數(shù)據(jù),，其中GDP同比是上漲8.1％，這個數(shù)字低于各機構(gòu),、各學者的普遍預(yù)測,，相比去年第四季度的8.9％是低了0.8個百分點，同時更是連續(xù)五個季度增幅下降,。那么降下來的GDP的數(shù)字反映出了中國經(jīng)濟正在發(fā)生著怎樣的變化,？如何做到數(shù)字降,，但是心不慌？未來的政策走向是否需要我們做出一些相應(yīng)的調(diào)整,？今天我們將會就此話題展開討論,。演播室的兩位評論員是姚景源和馬光遠，歡迎二位,！
那首先我們一起來討論一下這個數(shù)字,，8.1％這個數(shù)字出來以后，很多人說在意料之中,，但是這個降幅又在意料之外,，我們怎樣科學地看待8.1％這樣一個數(shù)字？
姚景源（國務(wù)院參事室特約研究員）：我和光遠我們意見是一致,，就是說按照這個經(jīng)濟學原理,，這個觀察和把握宏觀經(jīng)濟需要看四大指標。哪四大指標呢,，第一是經(jīng)濟增長率,；第二是物價上漲率；第三是失業(yè)和就業(yè)率,；第四是國際收支平衡狀況,。
所以我們現(xiàn)在如果說用這四大指標來考核中國一季度的國民經(jīng)濟，我們第一是說經(jīng)濟增長率8.1％,，8.1％這個增長率光遠剛才也講這個問題,，就是說，8.1％在整個世界經(jīng)濟當中,。
主持人：還可以,。
姚景源：無論……不是還可以。
主持人：相當可以,。
姚景源：無論是發(fā)達國家,，還是我們“金磚四國”，都是相當可以的數(shù)字,。
主持人：最高的,。
姚景源：那么第二就是物價上漲率，大家知道我們一季度CPI是3.8％,。
主持人：漲了,。
姚景源：那么3.8％，我們總理提出今年控制目標是4％,，我們?nèi)ツ暌彩?％,，但是去年提出了4％，結(jié)果一季度就上到5％,，我們今年提出4％,，我們現(xiàn)在是3.8％,。
所以應(yīng)當講，這個控制物價上漲,，我們在第一季度開局良好,，這是物價上漲率。第三就是失業(yè)和就業(yè),。
主持人：對,。
姚景源：這個大家都很清楚，現(xiàn)在我們不但是東部沿海發(fā)達地區(qū)是用工難,、是民工荒,，現(xiàn)在就是中西部地區(qū)現(xiàn)在招工也很難。
主持人：對,。
姚景源：而且我們看到全國農(nóng)民工的工資普遍在上漲,，那我們一季度，全國農(nóng)民工平均工資2173元,，同比上漲是16.6％,，所以這樣一個成就，也說明我們現(xiàn)在就業(yè)狀況還是良好的,。
主持人：對,。
姚景源：再一個就是國際收支，我們過去長時間都是雙順差,，就是經(jīng)常項目和資本項目都是雙順差,，大量的順差給中國經(jīng)濟帶來兩個問題，一個就是使人民幣升值的壓力在加大,；第二呢,，就是中央銀行這個被迫地要發(fā)基礎(chǔ)貨幣對沖，那么大量的基礎(chǔ)貨幣的發(fā)放,，就直接導致推高通貨膨脹和物價,。
所以我們現(xiàn)在看一季度我們整個國際收支的狀況，還是趨于平衡,，所以我是講,，如果我們要看四大指標,，把它綜合起來看,，應(yīng)當講，我們第一季度,，我們開局還是良好的,。
馬光遠（財經(jīng)頻道評論員）：而且除了這四大指標以外，我們還要看,，就說這8.1％這么一個速度,，我們是在什么樣的國際,、國內(nèi)的大背景下取得的。
主持人：對,。
馬光遠：可以講2012年的第一季度,，無論是國際形勢來看，還是國內(nèi)的各種復雜因素來看的話,，我想是2008年金融危機以來,，我們遇到的很少見的，非常復雜,。也就從外需本身來看的話,，在歐債危機的持續(xù)的不斷蔓延以下，歐美本身的這種消費需求是非常低的,。
主持人：對,。
馬光遠：給我們外需造成了很大的困境，那么從內(nèi)部來講的話,，我們今年在去年中央經(jīng)濟工作會議的時候,，我們所確立的對于宏觀經(jīng)濟整體調(diào)控的各種手段、各種措施不斷在發(fā)酵,、不斷在起作用,，那么再加上我們中小企業(yè)面臨的困難，去年的整個物價走勢又比較兇險,，在這種情況下,，我想一季度能夠達到8.1％，首先應(yīng)該肯定來之不易,。
讓我如果說,，給一季度的中國經(jīng)濟8.1％打一個分數(shù)的話，我肯定打分數(shù)是在80分以上的,。
主持人：所以在目前這樣一個國際國內(nèi)的大背景之下兩位專家給出就是8.1％的這個數(shù)字是肯定的,，是非常肯定的,，但是這個數(shù)字出來以后,，可能還是會有業(yè)界也有一些不同的聲音，我們聽一下其他專家的觀點和分析是怎樣的,，一起來聽一下,。
解說：一季度中國經(jīng)濟同比增長8.1％，連續(xù)五個季度增速回落,，專家如何分析,？
盛來運（國家統(tǒng)計局新聞發(fā)言人）：8.1％這個速度并不低，今年（經(jīng)濟增長）計劃發(fā)展目標是7.5％，這個速度不僅高于我們發(fā)展的目標,，而且從世界范圍來看,，也是比較高的速度。
解說：有機構(gòu)預(yù)計,，美國一季度經(jīng)濟增速是2％,，日本1.7％，歐元區(qū)下降0.3％,，新興國家經(jīng)濟增速較高的印度是6.4％,。
中國國際經(jīng)濟交流中心咨詢研究部副部長王軍：8.1％的經(jīng)濟增速和3.8％的物價漲幅搭配是比較正常的，可以得出一個基本判斷,，中國經(jīng)濟基本實現(xiàn)了軟著陸,。
國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員張立群：經(jīng)濟增速的適度回落是我們期望的，有利于結(jié)構(gòu)調(diào)整和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變,，但要防止各種因素疊加造成增速下滑過快,，否則就會對企業(yè)經(jīng)營和就業(yè)形勢產(chǎn)生過大的負面影響。
中國社科院財貿(mào)所研究員張斌：今年我國調(diào)低了經(jīng)濟的增速目標,，經(jīng)濟發(fā)展的重心放在轉(zhuǎn)型上,，在這一背景下，今后稅收可能還將持續(xù)走低,，當前經(jīng)濟增長放緩,，越是在這種情況下，越要實行減稅增支,，才能帶動消費,，促進經(jīng)濟增長與轉(zhuǎn)型。
中國人民大學經(jīng)濟學教授許光建：目前中國最大的結(jié)構(gòu)性挑戰(zhàn)還是內(nèi)需拉動不夠,，特別是消費需求偏低,，跟發(fā)達國家相比差距較大，比如,，農(nóng)村的消費市場還有很大增長空間,。
主持人：看了這樣一個片子，我們覺得總體來說很多的經(jīng)濟學家和學者認為這個數(shù)字是在就是控制范圍內(nèi),，而且覺得還是比較肯定的,，但是我們畢竟看到，從去年的一季度我們看一下,，我們看一下這張圖國內(nèi)生產(chǎn)總值同比的增速我們從去年2011年一季度來看增速是9.7％,，然后二季度是9.5％，三季度是9.1％,，四季度是8.9％,，但是到了一季度,，今年一季度是8.1％,，所以這個數(shù)字的降幅還是算是比較最近五次以來是最大的一次,。
馬光遠：最大的一次。
主持人：所以總體來說,，這個經(jīng)濟增速的下降的幅度有一點大,，從這個下行的幅度的大來說，我們應(yīng)該怎樣來分析,，從這個下行的趨勢來說,，我們應(yīng)該發(fā)現(xiàn)怎樣的問題？
姚景源：就是說,，中國經(jīng)濟我們確實可以看到是連續(xù)五個季度是在下行,，不但整個國民經(jīng)濟增長率是在下行，就是我們?nèi)绻f把這個經(jīng)濟增長當中最重要的就是工業(yè),，因為工業(yè)現(xiàn)在占了整個經(jīng)濟半壁江山,。
所以我們看工業(yè)的增長速度也是在逐季回落，我們?nèi)ツ甑谝患径仁?4.4％,，而今年一季度只有11.6％,，如果說，大家感到這種百分比看起來抽象一些,，我們再來看具體的產(chǎn)品產(chǎn)量也是出現(xiàn)下行,。
比如說宏觀經(jīng)濟看產(chǎn)品產(chǎn)量，我說最重要的你要看發(fā)電量,，發(fā)電量的話,，因為我們生產(chǎn)多少產(chǎn)品，需要耗費多少電,，是吧,，而發(fā)電量就是等于用電量，那么中國發(fā)電量我們?nèi)ツ?2月份的時候,，平均全國每天日發(fā)電量是130億千瓦時,，然后到了今年一二兩個月，我們就降到120億千瓦時,，就是這樣短短的這樣兩三個月時間,，日發(fā)電量就是降了10億千瓦時，這是看發(fā)電量,，它說明什么,，說明經(jīng)濟增長速度在回落。
主持人：對,。
姚景源：那我們再看一些比如說我們重要的原材料產(chǎn)品鋼鐵,，鋼鐵的話,，我們出鋼我們在去年我們這個產(chǎn)量在高峰的時候，每天日產(chǎn)是200萬噸,，但是到了今年一二月份只有188萬噸,，也是在往下掉，水泥下降的幅度就更大,，去年12月份的時候,，中國水泥的日產(chǎn)量一天565萬噸，今年一二兩個月360萬噸,。
所以這些個數(shù)據(jù)都告訴我們中國經(jīng)濟是在下行,，而我們目前來講，我覺得很重要的一件事情,，就是要判定出中國經(jīng)濟下行的原因是什么,，這一點十分重要。
主持人：這8.1％背后的原因到底在哪兒,？
馬光遠：所以一方面我們看到8.1％這么個成績來之不易,，同時我想對于中國經(jīng)濟目前面臨的各種困難和問題，我們也不能熟視無睹,。特別剛才姚老師講的就說我們整個經(jīng)濟從一個大的周期,，大的趨勢來看的話，是處在一個下行的周期,，當然這個下行的周期,，我們要看到就說，一方面是我們調(diào)結(jié)構(gòu)的一個結(jié)果,，是我們調(diào)結(jié)構(gòu)必須付出的一個代價,。
主持人：對。
馬光遠：也就是說,，跟一個人一樣,，當你在治病的時候還不能要求他滿負荷的去工作，還不能要求他以一個滿負荷的速度跑,。
所以我覺得就這個來講的話,，就是這個下行周期也是兩個原因，一方面是外在客觀的一些因素,，另外一方面是我們主動調(diào)整,，主動把速度在放慢，但是放慢的背后,，我們看到了什么呢,，看到了這么多年我們調(diào)結(jié)構(gòu)過程中的一些困難。
你比如說我們現(xiàn)在看到的目前沿海一帶的中小企業(yè),，現(xiàn)在整個來講的話,，應(yīng)該講是相當困難的,。那么再比如說，我們在整個調(diào)結(jié)構(gòu)的過程中,，一些大的一些企業(yè),，你比如說這一次我們一季度統(tǒng)計數(shù)字里邊，那么工業(yè)的利潤同比是下降的,。那么再比如說,，這么多年以來,，我們主要依靠什么呢,，投資和出口，但是在出口受到影響的情況下,，我們投資由于受到宏觀調(diào)控本身降速也很厲害,。
那么你比如說一季度的時候，我們固定資產(chǎn)投資同比增長20.9％,，那么20.9％是2004年以來同期增長最慢的,，所以在這種情況下，那么在外需受到影響,，那么內(nèi)需拉動又是一個長期這個周期的情況下,，那么幾駕馬車同時出現(xiàn)了降速的局面，那么在整個宏觀經(jīng)濟本身的影響就會顯現(xiàn)出來,，剛才姚老師講的幾個指標發(fā)電量也好,，還是鋼鐵產(chǎn)量也好等等出現(xiàn)了問題。就讓我們看到了在整個調(diào)結(jié)構(gòu)過程中我們遇到的困難,。
那么在這些困難本身怎么樣去對待,，怎么樣去化解這些困難，恐怕是下一階段我們整個宏觀經(jīng)濟工作,，我們整個宏觀經(jīng)濟政策面臨的一個主要問題,。
主持人：那么一季度的GDP增長8.1％，我們怎樣科學地,、客觀地來看待這個數(shù)字,，同時從這個數(shù)字的背后，我們應(yīng)該折射出中國經(jīng)濟在轉(zhuǎn)型期正在發(fā)生什么,，我們怎樣把這個轉(zhuǎn)型期的中國經(jīng)濟走上一個更好的良性發(fā)展的軌道呢,？稍后回來和兩位評論員繼續(xù)探討。
解說：結(jié)構(gòu)性調(diào)整絕不放松,，為何政府有信心用質(zhì)量換數(shù)量,？適度預(yù)調(diào)和微調(diào)政策還有哪些？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》,，接下來我們繼續(xù)圍繞一季度GDP增長速度是8.1％這樣一個數(shù)字來探討一下中國經(jīng)濟未來的走向,，那么接下來通過一個片子來了解一下中國目前幾個重要行業(yè)，行業(yè)領(lǐng)域他們現(xiàn)在的發(fā)展狀況是怎樣的,？
解說：當前消費對經(jīng)濟的拉動作用可謂至關(guān)重要,，一季度社會消費品零售總額同比名義增長14.8％，盡管三月份,，消費小幅反彈,，但一些專家指出，一季度消費增速仍顯現(xiàn)了輕微疲軟,，我們也對一些行業(yè)做了梳理,。
汽車，中國汽車工業(yè)協(xié)會公布的數(shù)據(jù)顯示,，一季度汽車累計產(chǎn)銷分別為478.43萬輛和479.27萬輛,，分別同比下降1.83％和3.40％。汽車業(yè)分析師許英博認為,，全年增速將達到5％,，但是如前兩年火箭般的增長態(tài)勢已難再現(xiàn)。
家電,，近期記者來到一些家電賣場采訪,，由于是午休時間，前來購買彩電,、冰箱等大件產(chǎn)品的消費者確實不多,，但購買數(shù)碼產(chǎn)品和小家電的消費者卻不少，銷售人員說,，與年初的門庭冷落相比,，最近賣場的人氣已經(jīng)開始回暖。
閔歡（家電賣場經(jīng)理）：一二月份市場比較淡,，然后進入到三四月份環(huán)比增長了30％,，然后馬上進入五一（促銷），我們的銷售任務(wù)也會隨之有一個向上的一個浮動,。
解說：許多消費者表示補貼政策取消后自己享受的實惠確實少了一些,，但家電產(chǎn)品的零售價格并沒有發(fā)生明顯變化，所以,，自己仍然會根據(jù)自己的使用需求做出理性選擇,。
記者：當時有補貼的時候沒考慮買一個？
消費者：當時沒買,，根據(jù)自己對產(chǎn)品的需要（買）,，（根據(jù)）個人需要。
記者：價格第二位的,？
消費者：價格是第二位的,，對,。
解說：需求第一，價格第二,，兩年多來,，國內(nèi)家電市場經(jīng)歷了先火爆再回落的發(fā)展軌跡，今后家電企業(yè),，要在創(chuàng)新和服務(wù)上下工夫才能進一步開拓市場,。
房地產(chǎn)市場一季度全國房地產(chǎn)開發(fā)投資10927億元，增速比上年同期回落10.6％,，銷售面積和銷售額同比分別下降13.6％和14.6％,，房地產(chǎn)投資和市場明顯剎車。
近期樓市出現(xiàn)三個熱點,，一是個別房企向法院申請破產(chǎn)清算,，二是部分房地產(chǎn)市場價跌量增,，三是部分城市首套房貸利率下調(diào),。
主持人：剛才我們通過這樣一片子了解了重點的幾個行業(yè)，比如說汽車,、房地產(chǎn),，還有家電行業(yè)整體在一季度的這樣一個態(tài)勢，那么我們說今年全年的這個GDP的增速是7.5％,，那么在一季度的8.1％之后,，是不是意味著還可能會繼續(xù)往下降這個數(shù)字，怎樣再做到增速往下降的時候心里不慌,，我們應(yīng)該有怎樣的底氣,？
姚景源：我覺得對我們現(xiàn)在經(jīng)濟增長速度這種下行要看到兩個方面，一方面就是我們一定要看到經(jīng)濟下行不是壞事,。大家知道我們是2005年開始,，我們每一年我們定的經(jīng)濟增長速度的目標都是8％，當初我們在定8％的時候,，總理就講過,，說為什么定8％呢，因為我們就是要給大家一個信號,，讓我們大家把我們經(jīng)濟工作的著力點放到這個增長的質(zhì)量和效益上來,，就是說，中國經(jīng)濟現(xiàn)在它的主要矛盾主要問題不是速度問題,。
主持人：對,。
姚景源：那么我們是2005年開始，我們每年都定8％,，定到去年,，結(jié)果我們這么多年沒有一年增長速度低于9％,，我們2007年還是14％。
主持人：定的都達到了,。
姚景源：實際上我們這么多年,，應(yīng)當講多年來中國經(jīng)濟還是偏快，甚至偏熱,。
主持人：對,。
姚景源：那么這種偏快、偏熱就導致一個就是我們一再的貽誤我們結(jié)構(gòu)調(diào)整和增長方式轉(zhuǎn)變這個時機,，大家現(xiàn)在對我們結(jié)構(gòu)調(diào)整和增長方式的轉(zhuǎn)變?nèi)鄙賹嵸|(zhì)性進步,，都不滿意。為什么我們結(jié)構(gòu)調(diào)整,，我們增長方式缺少實質(zhì)性進步呢,，非常重要的就是你經(jīng)濟增長速度偏快，這個而且經(jīng)濟增長速度偏快又會導致需求旺盛,，直接又推高物價,，這又是我們這幾年物價上漲一個很重要原因。
主持人：對,。
姚景源：所以今年總理提出來,，我們把經(jīng)濟增長速度目標放在7.5％，7.5％就是要給我們?nèi)鐣粋�更強烈的信號,，就是中國經(jīng)濟現(xiàn)在我們一定要把著力點放到增長質(zhì)量和效益上來,。
主持人：對。
姚景源：放到增長方式的轉(zhuǎn)變和結(jié)構(gòu)調(diào)整上來,，那么顯然增長速度的適度回落,，它有助于我們加大結(jié)構(gòu)調(diào)整的這個力度。
主持人：有了這個空間,。
姚景源：有這一個空間,，所以從這點來講，大家一定要看到增長速度的適度回落,，它不是壞事,。
馬光遠：而且我們看到這一次經(jīng)濟數(shù)據(jù)發(fā)布以后，大家會看到,，當天國務(wù)院就召開了常務(wù)會議來分析一季度的經(jīng)濟形勢,，并部署了下一階段的工作，這個據(jù)我所知,，好像在我們季度的這種數(shù)據(jù)發(fā)布以后來開會是很少見的,。
主持人：很少。
馬光遠：在國務(wù)院的常務(wù)會議上，強調(diào)了兩點非常引人注目,，第一個特別強調(diào)宏觀政策本身,，還有極大的回旋余地，這個是一種信息,。
第二個特別強調(diào)房地產(chǎn)調(diào)控不動搖,，而且決不允許房地產(chǎn)調(diào)控出現(xiàn)反復，這個據(jù)我所知在房地產(chǎn)調(diào)控的歷史上,，這種嚴厲的表態(tài)也是沒有過的,，那么這是一種信息。
也就說一方面認為我們8.1％的這個速度,，我們是可以接受的,，同時我們現(xiàn)在對整個經(jīng)濟工作來講的話，我們不是單純的,，像姚老師講的,，單純的追求一個高速。
主持人：對,，對,。
馬光遠：我們要有更重要的工作，有更重要的追求去做,。在我們目前如果經(jīng)濟繼續(xù)下滑的情況下,，我們還有投資的工具，這個投資包括我們的重點建設(shè)項目,，包括我們以前室外地的一些項目，還包括什么民間投資,，我們民間投資的這么一直,，事實上我們打了很多年，這個力度還沒有打出來,。
那再比如說,，后面特別強調(diào)民生工作里面特別強調(diào)要在這個養(yǎng)老、醫(yī)療,、教育等等的公共產(chǎn)品的提供上,，我們要加大改革的力度。
我想我們現(xiàn)在要擴大內(nèi)需的話,，我們要強調(diào)內(nèi)需在整個我們經(jīng)濟拉動上的一個主要力量的話,，那么你不改善這些，不增加這些公共產(chǎn)品的供應(yīng),，不加大這方面的改革力度的話,，那么老百姓還是不敢花錢的。
所以說你在這方面的投入加大以后,，內(nèi)需自然會上去,，所以我認為…
主持人：不要慌,。
馬光遠：不要慌。
主持人：那么關(guān)于接下來的經(jīng)濟政策,，中國經(jīng)濟政策將會有哪些微調(diào),，我們接下來還是聽一下財經(jīng)頻道特約評論員他們的觀點和說法。
湯敏（友成企業(yè)家扶貧基金會常務(wù)副理事長）：如果要調(diào)整的話,，那么可能一個就是貨幣政策來說,，可能在對小微企業(yè)和中小企業(yè)的貸款方面，可能會進一步地放松,，對縣一級的貸款額度應(yīng)該往上調(diào)一些,，從財政政策的角度來看，減稅的力度可能還要進一步地加大,，這樣配合這些微調(diào),，我覺得我們的中國經(jīng)濟現(xiàn)在并沒有大礙。
劉元春（中國人民大學經(jīng)濟學院副院長）：未來來講經(jīng)濟還是面臨著一些不確定性,，第一大不確定性,，是房地產(chǎn)調(diào)整途徑的不確定性；第二大不確定,，整個歐洲經(jīng)濟反彈是否具有堅實的基礎(chǔ),，西班牙的債務(wù)危機會不會使整個市場的情緒出現(xiàn)一個全面的轉(zhuǎn)向。
那么因此我們對于這樣兩大不確定性,，我們可以進行一些局部的預(yù)調(diào)和微調(diào),，一個是貨幣政策可以在節(jié)奏上相對進行調(diào)整，采取一個前松后緊的這樣一種節(jié)奏,，存款準備金率可以進行適度的下調(diào),；第二個就是財政和信貸，對于大型項目重點項目的投資取向,，應(yīng)當給予一定的保證,，但是這些保證不意味著新的刺激政策的實施。
主持人：如果說我們在二季度,、三季度可以進行一些微調(diào),，調(diào)得更好，更穩(wěn)健一些,，兩位會有怎樣的一些建議,？
馬光遠：現(xiàn)在對中國經(jīng)濟來講，迫切的恐怕是為企業(yè)的發(fā)展,、為行業(yè)的發(fā)展能主動的進行減負,。比如說減稅的問題，這一次在九項工作里邊列到第一位，那么再比如說給廣大的中小企業(yè)整體的創(chuàng)造一個比較良好的環(huán)境問題,，包括為我們擴大內(nèi)需,，怎么樣來為廣大的民眾進行減負，我想這是我們未來比任何刺激政策都好的政策,。
因為這樣的話,，我想整個的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整也好，還是說整個我們的這種經(jīng)濟的增長質(zhì)量也好都會向著一個長期的比較好的方向進行發(fā)展,。
主持人：姚總的觀點,。
姚景源：我覺得我非常贊成光遠的意見，就是說,，我們現(xiàn)在還是要保持政策的連續(xù)性和穩(wěn)定性,。
主持人：對。
姚景源：就是說,，我們還是要繼續(xù)的實施積極的財政政策和穩(wěn)健的貨幣政策,，比如說我們要加大結(jié)構(gòu)性減稅的力度，那我覺得我們現(xiàn)在應(yīng)當更多的去扶持實體經(jīng)濟,，就是加大實體經(jīng)濟的發(fā)展,。
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