解說:用戶信息泄露案件一發(fā)再發(fā),,借助高科技盜取信息手段花樣百出。個(gè)人信息安全為何被推向風(fēng)口浪尖,?《今日觀察》正在評(píng)論,。 主持人(沈竹):這里是正在為您播出的《今日觀察》,各位晚上好,!我是沈竹,。大家可能有這樣一個(gè)事實(shí)的體會(huì),你叫什么名字,,在哪里工作,,家庭住址,電話號(hào)碼,,婚姻狀況,,孩子多大,存款多少,,股票是多少,?購車購房的詳情,這些原本應(yīng)該是隱秘的個(gè)人信息,,可能正在被千里之外的一些毫不相關(guān)的人掌握得一清二楚,。而且他們正在利用這些信息賺錢甚至犯罪。為什么個(gè)人信息的泄露現(xiàn)象屢打不絕,,而且越打越盛,?有哪些新科技手段已經(jīng)進(jìn)入到了這個(gè)領(lǐng)域?未來我們個(gè)人信息的保護(hù)能不能夠通過立法來實(shí)現(xiàn),?今天我們將就此展開評(píng)論,。 演播室的兩位評(píng)論員是我們的老朋友霍德明和張鴻,兩位好,!首先我們來通過小片子來觀察一下幾個(gè)案例的實(shí)情,。 解說:在江蘇蘇州的一所學(xué)校里,曾經(jīng)發(fā)生過這樣一件怪事,,短短幾天,,幾十名學(xué)生的存款突然間蒸發(fā)了。 學(xué)生1:我查了一下我卡里的余額就只有2分錢了,。 顧沂(學(xué)生)2:我覺得這個(gè)事兒挺懸乎的,,感覺突然之間錢就莫名其妙沒了,本來還在手上的,,就突然之間沒了,。 解說:學(xué)校報(bào)案后,警方在成都市高新區(qū)的一個(gè)網(wǎng)吧里,,抓獲了正在作案的宋明海,。遠(yuǎn)隔千里宋明海究竟是通過什么手段竊取到了那些學(xué)生的銀行卡號(hào)和密碼呢。 宋明海(犯罪嫌疑人):我下載一些文檔,,突然就搜到幾個(gè)相關(guān)的excel文檔,,包含一個(gè)叫獎(jiǎng)學(xué)金的一個(gè)文檔,那里面包含著身份證號(hào)碼,,還有銀行卡號(hào),,我看到身份證號(hào)碼和銀行卡號(hào)是成批量成對(duì)出現(xiàn)的,我想可能就是什么批量開卡的,,根據(jù)所學(xué)的知識(shí),,我感覺這些卡可能開卡的密碼是有規(guī)律的。 解說:經(jīng)過實(shí)驗(yàn),,宋明海發(fā)現(xiàn),,這些銀行卡的初始密碼就是身份證后6位,而且很多人沒有更改,,于是,,他登錄銀行的網(wǎng)站,輕而易舉地申請(qǐng)開通了這些卡的網(wǎng)絡(luò)支付功能,,并特意選擇了通過買賣電話充值卡來套取這些存款,,兩個(gè)星期,,他將44名學(xué)生銀行卡里的5萬多塊錢的存款席卷一空。 我們的個(gè)人信息還可能因?yàn)樯暇W(wǎng)購物不知不覺泄露了,。前不久,,北京的小姚接到了一個(gè)電話,對(duì)方親切地報(bào)出了他的姓名和郵寄地址,,說他們公司免費(fèi)團(tuán)購歐萊雅化妝品,,還贈(zèng)送300元的充值卡,不過需要繳納298元的進(jìn)口稅,,小姚覺得值,,就交了錢,過了幾天,,貨來了,,打開包裹驗(yàn)貨后卻傻眼了。 小姚:這明顯的一看就不是正規(guī)的東西,,這上面的污跡很明顯,,這個(gè)劃痕,所以我就說這個(gè)不行要退貨,,他們說需要聯(lián)系快遞什么的,,說等電話,他們經(jīng)理出差了,,過兩天才能回來,,然后過了兩天,我又給他打電話,,完了他們就說,他們經(jīng)理出車禍了,。 解說:小姚發(fā)現(xiàn),,郵寄單上,寄件人的位置寫著北京團(tuán)購網(wǎng)中心SZT的字樣,,寄件人地址一欄寫著回龍觀,,上網(wǎng)一查,發(fā)現(xiàn)有一些網(wǎng)友和他的遭遇相同,,記者電話采訪了北京團(tuán)購網(wǎng)卻被告知,,北京團(tuán)購網(wǎng)中心SZT是個(gè)騙子網(wǎng)站。 記者:寄件人這塊寫的是北京團(tuán)購網(wǎng)中心SZT,。 北京團(tuán)購網(wǎng)(電話采訪):這不是我們的,,你們被騙了。他竊取我們通道,,然后再給我們的客戶打電話,,然后冒充北京團(tuán)購網(wǎng)中心,,他不是冒充北京團(tuán)購網(wǎng),這我也挺氣憤的,,我找過他們,,也給我地址了,給我地址我去他們公司了,,用的是假地址,,他們就是有個(gè)玩電腦玩得挺好的,然后把我們的資料竊走,,他可以進(jìn)入任何一個(gè)網(wǎng)站系統(tǒng),,把客戶的購買記錄買走。 主持人:剛才我們?cè)谄又锌吹搅藥讉(gè)個(gè)人信息泄露,,并且被犯罪分子利用之后受到了一系列的傷害,,那我就想問了,您是不是也受到過這樣的傷害,?我是受到過,,今天我就想跟評(píng)論員第一個(gè)問題就是,你們是不是也受到過同樣的傷害,,遇到過同樣個(gè)人信息突然別人都知道了,,然后電話打到你們這來,,然后讓你們受到傷害的情況,? 霍德明(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員):這事我是親身經(jīng)歷,不是我親身,,但是是我在老家的父母親,,他真的有這么個(gè)經(jīng)歷,我的父親現(xiàn)在快90歲了,,有人電話打過來,,他說我是霍某某,我是您的親戚,,老人家電話上沒聽到親戚打電話來了,,他就已經(jīng)血液沸騰了一半了。 另外還說我在北京認(rèn)識(shí)你的兒子,,在某某什么大學(xué)里什么的,,他都很清楚,我父親就覺得說親戚到這個(gè)城來了,,我肯定要招待他一下,,我這個(gè)母親有一點(diǎn)私心,就說你招待嘛,看看怎么招待,,招待最好的館子,,我父親把他招待館子以后,第二天怎么回事,,帶了20公斤的黃金到我家來了,,帶來黃金以后做什么,要兌現(xiàn),,這個(gè)就是叫爺爺吧,,“我們黃金是有這么一個(gè)東西的,老人家能不能夠看看幫我們看看,�,!�20公斤的黃金,很重的,,兩個(gè)人帶進(jìn)來的,,好,黃金帶進(jìn)來了,,先讓這個(gè)老人家怎么樣,,去找個(gè)金店去測一下黃金對(duì)不對(duì),果然,,金店說這個(gè)東西是對(duì)的,,當(dāng)然不是每一條黃金都是這樣測,測完了以后我父親就動(dòng)了心了,,動(dòng)心的時(shí)候要把其中一個(gè)騙子帶他到家旁邊的郵局去,,真要提錢買這個(gè)黃金,我記得大概一兩百萬,。 主持人:然后呢,? 霍德明:到了郵局,我的父親帶著他去了,,那到郵局了,,郵局的女同志很有警覺心,看看老人家怎么一下提這么多錢,,老人家你家里電話有沒有,打個(gè)電話回我家去,,我母親在家,,因?yàn)槲夷赣H跟父親倆人同時(shí)被騙了,母親說沒錯(cuò),,有這么回事,,這個(gè)老人家就讓他提吧,這個(gè)郵局的這位女同志很機(jī)靈,您還有沒有小孩,,給我一個(gè)他的手機(jī)號(hào)碼,,我弟弟正好在,于是,,這個(gè)郵局的女同志就直接打電話給我弟弟,,我弟弟一聽就知道這東西是假的,我說多危險(xiǎn),,多危險(xiǎn),。 主持人:我想被這些騙子騙入戲的人還不在少數(shù),張鴻有沒有這樣的經(jīng)歷,? 張鴻(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員):我個(gè)人沒有遇到過這種二次傷害,,什么叫二次傷害,就最近一段時(shí)間做3·15我的信息意識(shí)特別強(qiáng),。 主持人:看誰像壞人,。 張鴻:不是,我覺得我的信息本身丟失,,就已經(jīng)是損失,,就是受到了一次傷害,無辜的個(gè)人隱私損失,。 第二次傷害就是他拿這個(gè)信息來傷害我來詐騙我來犯罪,,就像我家里的刀丟了,本身就是損失,,然后他拿著這刀子來砍我,,那是二次傷害,他說的這就是,,他信息已經(jīng)丟了,,然后拿這個(gè)刀子去砍他們家人。 我身邊朋友經(jīng)歷的最嚴(yán)重的兩個(gè)拿“刀”砍,,不是真拿刀砍,,一個(gè)是我們的一個(gè)實(shí)習(xí)生,他家在哈爾濱,,然后正在上課的時(shí)候,,他在上課的時(shí)候收到短信說,配合我們運(yùn)營商的一個(gè)活動(dòng),,把手機(jī)關(guān)掉兩個(gè)小時(shí),,他就很聽話地把手機(jī)關(guān)掉了兩個(gè)小時(shí),然后大家就可以想像,,他家里就炸掉了,,因?yàn)橛腥私o他家里打電話說你的孩子得了什么什么病,現(xiàn)在在醫(yī)院里需要你及時(shí)匯款,匯幾萬塊錢,,家里人一打電話手機(jī)關(guān)機(jī),,那可能就是真的了,家里就在準(zhǔn)備匯錢的時(shí)候,,就湊錢不那么容易,,好不容易湊齊了,正準(zhǔn)備匯的時(shí)候,,兩個(gè)小時(shí)到了,,然后家里人怎么著又不小心又撥了一下他的電話,一下通了,,說他正在上課,,才知道上當(dāng)。 還有一個(gè)朋友,,就我們同事去上海采訪,,就在他登機(jī)的那一瞬間,登機(jī)要把手機(jī)關(guān)掉,,他家人收到了電話,,所以你就想像他多么精準(zhǔn),讓他家人打電話,,說他出了交通事故,,然后家里人趕緊把錢匯了,好在這個(gè)行程不是特別遠(yuǎn),,然后他家人也是湊錢不容易,,不像霍老師家人一下就能去銀行取錢。 主持人:對(duì),,他們總是能找到能關(guān)機(jī)的時(shí)間,,然后把這個(gè)事情安排得前后精準(zhǔn)。 張鴻:就說明這里邊的分類,,精準(zhǔn)的服務(wù),,這里邊后面的產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)到了多少精細(xì)化的程度。 主持人:我相信兩位評(píng)論員是不是也勾起了您對(duì)個(gè)人信息泄露之后被傷害的痛苦的回憶,,我們也做了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的調(diào)查,,我們調(diào)查這么幾個(gè)問題,一個(gè)是“私人信息泄露給您帶來過經(jīng)濟(jì)損失和人身安全的威脅嗎,?”有過的受調(diào)查者達(dá)到了38.2%之高,,沒有過的為61.8%。 第二個(gè)調(diào)查問卷我們?cè)儐柎蠹业氖�,,“您認(rèn)為個(gè)人信息泄露主要途徑有哪些的時(shí)候,?”觀眾是這樣回答的,非法信息買賣的占到了41.6%,,個(gè)人網(wǎng)上注冊(cè)泄露的為34.9%,,銀行或保險(xiǎn)公司泄露的為12.9%,其他為10.6%,,看來非法信息買賣是最高的一個(gè)比率,。 這兩年我們看到個(gè)人信息泄露的案件屢有發(fā)生,不僅如此,,他們跟高科技的手段結(jié)合在一起的也越來越多,,高科技的手段高到了什么樣的程度?我們?cè)賮硗ㄟ^一個(gè)小片子了解一下相關(guān)的案件,。 解說:有的騙子甚至還會(huì)借助一些高科技手段讓你防不勝防,,一天中午,江西泰和縣深泰公司的張經(jīng)理,,正坐在電腦桌前,,手機(jī)響了。 張經(jīng)理:我一般接電話都會(huì)看來電顯示,,對(duì)方這個(gè)電話熟不熟悉,,然后我再接他電話,電話一響,,我一看這個(gè)電話是縣里面領(lǐng)導(dǎo)的話,,他說問我在哪里,我說我在辦公室,,他說你方不方便說話,,我說你說什么事,他講我現(xiàn)在碰到點(diǎn)麻煩的事情,,你的資金現(xiàn)在怎么樣,,我說什么事,你能不能借點(diǎn)資金給我,,我挪動(dòng)幾天,。 解說:領(lǐng)導(dǎo)突然張口借錢,張經(jīng)理是既意外又緊張,,掛了電話后,,張經(jīng)理有點(diǎn)摸不著頭緒,這時(shí)電話又響了,,張經(jīng)理一看,,還是剛才打電話的人,這次他沒有寒喧,,而是直接告訴了張經(jīng)理一個(gè)賬號(hào),,讓他馬上把18萬元錢打過來,,張經(jīng)理還是覺得事情有些蹊蹺,于是,,撥通了縣領(lǐng)導(dǎo)的電話想核實(shí)一下,。 張經(jīng)理:他說什么事,我說你是不是向我借錢,,他說沒有啊,,我說他現(xiàn)在把你的賬號(hào)都發(fā)到我手機(jī)上了,他說你拿過來我看一下,。 解說:張經(jīng)理趕緊報(bào)案,,犯罪嫌疑人又是怎么準(zhǔn)確獲得這些電話號(hào)碼和個(gè)人信息呢?犯罪嫌疑人毛建華交代,,他是偶然從網(wǎng)上看到有人賣修改來電顯示號(hào)碼的軟件,。 毛建華(犯罪嫌疑人):就是說把手機(jī)的號(hào)碼可以任意顯示成另外一個(gè)號(hào)碼,我就感覺好奇,,就這樣跟他對(duì)起話來,。 解說:于是,毛建華花了200元購買并學(xué)會(huì)了這個(gè)號(hào)碼任意顯軟件,,然后糾集幾名犯罪嫌疑人分頭去購買通訊錄,、銀行卡,通過技術(shù)手段,,警方終于發(fā)現(xiàn)犯罪嫌疑人在江西贛州某地,,警方連夜前往贛州實(shí)施抓捕。 周義深(江西省泰和縣公安局經(jīng)偵大隊(duì)大隊(duì)長):進(jìn)去以后我們一看他電腦是打開的,,正在玩兒電腦,,另外一個(gè)邊上放著幾個(gè)手機(jī),正在拿手機(jī)跟我們這個(gè)張總聯(lián)系,,說這個(gè)錢怎么還沒到位啊,。 解說:有關(guān)個(gè)人信息再來看一組調(diào)查數(shù)據(jù),“您認(rèn)為自己的個(gè)人信息安全意識(shí)強(qiáng)度為,?一般的占49.9%,,強(qiáng)的占29.1%,弱的占21.1%,。 ”您覺得需要保護(hù)的個(gè)人信息有哪些,?“個(gè)人基本信息占34%,證件號(hào)碼占31.5%,,聯(lián)系方式占26.1%,。 主持人:其實(shí)我們看了這個(gè)小片子之后非常擔(dān)心,因?yàn)樗^的改號(hào)軟件任何一個(gè)人打過來的電話可能都是顯示的是我的親人,,或者我熟悉的人的號(hào)碼,,那這樣的話確實(shí)讓我們覺得高科技的手段跟個(gè)人信息的泄露結(jié)合在一起,,是防不勝防的一個(gè)局面,個(gè)人信息真的就管不住了嗎,,兩人看到的局面是什么樣子的,? 霍德明:個(gè)人信息管不管得住,我想用正面跟反面的方式看,,第一個(gè)我記得我小時(shí)候看到科幻片,我走到商店里去,,馬上他就會(huì)告訴我說,,我要買的東西在哪。其實(shí)現(xiàn)在假如說我到一個(gè)購物中心,,我真的很希望隨時(shí)有人發(fā)短信告訴我,,霍先生,你要買的某某衣服就在什么地方,,最便宜的,,這個(gè)東西它能夠及時(shí)通知我,這是一個(gè)現(xiàn)代科技的一個(gè)進(jìn)步,,沒有話說吧,,但是這是正面的;反面就是說,,他怎么知道我要什么東西,?肯定是我原來透露這些東西,第一個(gè)解決方式就是不泄露這些個(gè)人信息,,我覺得還是不太實(shí)際,。 主持人:根本不可能,你買房子你去銀行怎么能不泄露呢,。 霍德明:沒錯(cuò),,第二個(gè)就是我經(jīng)濟(jì)學(xué)上我就想了,最佳的犯罪率其實(shí)不是零的,,如果是零犯罪的話,,社會(huì)付出的成本很高,是我們回避這個(gè)問題,,不能回避它,,就是要把管理成本考慮進(jìn)去,社會(huì)管理成本考慮進(jìn)去,,怎么樣能夠讓個(gè)人信息,,既使是泄露,但是它往正面方面的應(yīng)用,。但是如果變反面,,變成詐騙的話,,那應(yīng)該在社會(huì)上面有這種供給,什么供給,,就是幫助個(gè)人能夠減少被詐騙的可能,,我們想想看,當(dāng)初軟件或者是電腦發(fā)明的時(shí)候,,沒有這個(gè)病毒這個(gè)玩意,,后來現(xiàn)在反病毒的這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)很大了,是不是,,現(xiàn)在既然有這么多垃圾的那個(gè)東西,,以及我們個(gè)人信息可能有各式各樣的漏洞,為什么不能有一個(gè)什么”鐵門塞客“,,我不知道該怎么說,,讓我們大家把個(gè)人信息的保護(hù)好像有一個(gè)保鏢的這么一個(gè)概念出來。 主持人:防火墻,。 霍德明:防火墻,,如果做到這點(diǎn)的話,這也是正面產(chǎn)業(yè)的一個(gè)好的范例,。 主持人:可以激發(fā)一些市場化的東西,。 張鴻:對(duì),我們其實(shí)一直呼吁靠政府來解決,,霍老師提供的思路是靠市場化也能部分解決,。其實(shí)你看現(xiàn)在某種程度上,我們這個(gè)社會(huì)正在走向霍老師小時(shí)候看的科幻片的路上,,就是只不過我們不是在超市里直接告訴我我需要一個(gè)洗發(fā)水,,需要什么一個(gè)牙刷,而是我在某個(gè)別的地方,,曾經(jīng)表露過比如說我想租房,,然后立馬我手機(jī)隨時(shí)隨地可能會(huì)收到有租房的信息。 主持人:對(duì),。 張鴻:我在婦產(chǎn)醫(yī)院有了一個(gè)兒子,,然后緊接著在其他地方,因?yàn)槲矣心谭鄣男枨蟆?BR> 主持人:什么月嫂,、奶粉,、小孩衣服全都來了。 張鴻:你想就有點(diǎn)像科幻片里的大超市,,一進(jìn)去,,只不過他現(xiàn)在龐大了,現(xiàn)在已經(jīng)因?yàn)闆]有限制,,所以擴(kuò)大化,,擴(kuò)大化意思就是在我不需要的時(shí)候也告訴我,,在我沒有表達(dá)這個(gè)欲求的時(shí)候他也把我的信息拿過去,然后進(jìn)行了組裝,。比如說他拿到我的車的信息,,房子信息以后,他不管我出租不出租,,賣不賣車,,需不需要潤滑油,他不管這個(gè),,他把那些東西然后細(xì)化,、分解,然后出賣給下一家公司,,這也是一個(gè)大的產(chǎn)業(yè),所以我們沒有控制的時(shí)候,,這邊形成了一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)鏈,,所以這就是不好的那一面,所以現(xiàn)在我們其實(shí)是無解的,。 主持人:無解,。 張鴻:其實(shí)因?yàn)槲覀冏咴谀莻(gè)路上,服務(wù)更加精細(xì)化,,服務(wù)更加好,,但是在你沒有控制的時(shí)候,尤其是科技發(fā)展的前提下,,當(dāng)我們有了手機(jī),,沒有手機(jī)的時(shí)候不存在這個(gè)問題,沒有電腦時(shí)候不收郵件,,沒有垃圾郵件的問題,。所以當(dāng)出現(xiàn)了這些東西的時(shí)候,你的所有的監(jiān)管,、法律等等這些東西還沒有跟上,,他們跟上了,那些人跟上了,。所以這個(gè)時(shí)候我們其實(shí)是,,因?yàn)樵趲啄昵昂茈y想像我們面前的電腦可能會(huì)被別人控制著,他就可以通過……就我們改號(hào)軟件其是不就是這樣的嗎,。 主持人:對(duì),。 張鴻:他通過里面搜集了大量的人的聯(lián)系方式,然后就可能把你很多東西就破解掉,。 主持人:包括盜用信用卡里的錢,,他們都通過遠(yuǎn)程電腦就可以完成,。 張鴻:對(duì)。 主持人:原來有一首歌叫《明明白白我的心》,,我們的個(gè)人信息能不能做到明明白白,,既然公開,各個(gè)渠道要登身份證號(hào)碼,,要登記個(gè)人信息成了不可避免的生活方式的話,,那么保護(hù)我們的個(gè)人信息是不是要用更高的科技手段,更多的一些監(jiān)管,,更多的授權(quán)方式來處處地建立起這樣的防火墻,?我們的時(shí)代肯定是在路上,我們的跑步速度是不是能趕上這樣一系列的商家,,所謂的商家,。我們稍事休息,繼續(xù)評(píng)論,。 解說:個(gè)人信息保護(hù)問題觸目驚心,,保護(hù)個(gè)人信息最有效做法有哪些?立法,、企業(yè)自律和公眾監(jiān)督怎樣三管齊下,?《今日觀察》正在評(píng)論。 主持人:歡迎繼續(xù)關(guān)注《今日觀察》,,我們今天討論的問題是每個(gè)人都會(huì)遇到的個(gè)人信息的泄露問題,,既然這樣的泄露已經(jīng)開始泛濫成災(zāi)屢禁不絕,這樣的案件是不是也層出不窮呢,?我們?cè)賮硗ㄟ^一個(gè)小片子了解一下,。 解說:今年3月20號(hào),北京大興區(qū)法院開庭審理了一起倒賣個(gè)人信息案,。黑龍江省尚志市的吳春魁無意中在網(wǎng)絡(luò)中獲得了一個(gè)所謂的掙錢門路,,買賣個(gè)人信息,于是,,他通過網(wǎng)絡(luò)QQ群從別人那里以每條5分至8分錢的價(jià)格買入個(gè)人信息,,又通過互聯(lián)網(wǎng)群發(fā)小廣告尋找買家,再從網(wǎng)上將公民個(gè)人信息以每條5分到1角錢出售,,通常公民信息的價(jià)格根據(jù)信息的新舊情況而定,,新的貴一些,舊的便宜一些,,按包買人民幣50元至120元不等,,在1年多的時(shí)間里,吳春魁通過這種方式獲利2萬多元。 公訴人(北京大興區(qū)法院):被告人吳春魁于2010年7月至2011年9月間在本市大興區(qū)富強(qiáng)東里15號(hào)樓3單元502租住地內(nèi)使用電腦在互聯(lián)網(wǎng)上低價(jià)買入,,高價(jià)賣出公民個(gè)人信息牟利,,經(jīng)鑒定在其臺(tái)式電腦和筆記本電腦中發(fā)現(xiàn)公民個(gè)人信息14萬5千余條。 解說:在旁聽席上,,吳春魁的父親,、兄弟姐妹,還有女朋友都坐在他的身后,,看到家人為他揪心的表情,,吳春魁當(dāng)庭落淚,稱自己現(xiàn)在后悔不已,。 吳春魁(被告人):都是想為了掙點(diǎn)錢,,多一份收入自己開銷不是能減低一下,但是不知道犯法,,如果要知道犯法根本就不能做,,自個(gè)現(xiàn)在工作也丟了。 解說:此案,,法院沒有當(dāng)庭宣判,。 主持人:節(jié)目進(jìn)行到這兒我們又做了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)調(diào)查,我們的題目聚焦的是”我們應(yīng)該怎么樣避免個(gè)人信息泄露問題的出現(xiàn),?“那這個(gè)問題其挺難的,,我們看看大家的一些答案,,投票完善相關(guān)法律占到了27.8%,,投票增加違法成本的占到了7.4%,投票加大執(zhí)法力度的為13.3%,,占比最高51.5%的人選擇了提高信息的安全意識(shí),,看來大家都挺節(jié)約這個(gè)社會(huì)成本的,都希望用最少的成本換來最大的效果,,那兩位如果選的話,,你們會(huì)選擇怎么保護(hù)個(gè)人信息呢,這四個(gè)選項(xiàng),? 霍德明:你剛剛提了這些網(wǎng)絡(luò)調(diào)查就缺了我提到的那個(gè)玩意,,要增加社會(huì)捍衛(wèi)個(gè)人信息的商業(yè)機(jī)構(gòu),這個(gè)誘因是很重要,。 張鴻:市場化,。 霍德明:市場化。 主持人:有沒有先例,? 霍德明:我們前面已有防毒軟件這是非常好的先例,,你有毒就有防毒的,當(dāng)然這個(gè)毒永遠(yuǎn)會(huì)存在的,將來還有更多的毒,,但是我防毒也要再升級(jí),,如果說光是靠法律,經(jīng)濟(jì)上這是沒有誘因,,因?yàn)榉捎肋h(yuǎn)跟在后面,,要在之前就能夠杜絕它的話,我覺得以前叫做保鏢吧,,現(xiàn)在科技化時(shí)代,,我們有電子保鏢或者各式各樣的鼓勵(lì)出現(xiàn)這種電子保鏢,讓個(gè)人信息它既然不能夠完全被堵起來,,就讓它不好的機(jī)會(huì)來減少,,這我覺得防毒軟件或者各式各樣的想法,就要從經(jīng)濟(jì)學(xué)的誘因方面來想,,如果說誘因上面你剛剛講這個(gè)網(wǎng)絡(luò)調(diào)查再多一項(xiàng),,可能我們的老百姓或者企業(yè)家們,他會(huì)有更多的這方面的對(duì)社會(huì)上有正面的貢獻(xiàn),,對(duì)個(gè)人來講,,你如果說個(gè)人信息他要自己怎么樣保留,那是非常微乎其微的事,。 主持人:但是霍教授,,我要問張鴻了,比如說現(xiàn)在我們的個(gè)人信息,,比如說我的,,我在聽你們倆說話的時(shí)候,我覺得我的個(gè)人信息已經(jīng)在隱秘的市場中被賣來賣去的,,成為很多二道販子的一個(gè)賺錢的工具了,,現(xiàn)在已經(jīng)散落在市場中的個(gè)人信息,我們?cè)撛趺崔k,? 張鴻:存量的非法交易市場里邊的這些信息,,所有的現(xiàn)在我們提到這四個(gè)辦法,它解決,,即使今天就生效,,可能解決的是增量的問題,就是下一個(gè)不被傷害,,但是存量其實(shí)是無解的,,它還在那交易著。所以只有你受傷害的時(shí)候,,你可能采取司法的手段,、法律手段,,但是現(xiàn)在我們幾個(gè)片子里邊也看到,你通過司法的手段你也找不到這個(gè)人,,他給你發(fā)個(gè)快遞,,居然他能給你發(fā)個(gè)快遞,然后快遞公司都找不到這個(gè)人,,這不僅僅是我們要提高安全意識(shí)能解決的問題,。而且我覺得很多人選擇提高安全意識(shí),一當(dāng)然是他們覺得自己要承擔(dān)一些社會(huì)責(zé)任,,但是就我個(gè)人來說,,我可能也會(huì)選擇提高安全意識(shí),但是即便如此,,我們是不是在侵犯我們,,他犯了刑事的時(shí)候,是不是《刑法》的(修正案)已經(jīng)有作用了,,那就需要我們加大執(zhí)法力度,,其實(shí)結(jié)果是增加他的違法成本。 但是今天我們看到如此泛濫,,那某種程度上,,其實(shí)證明我們前面那幾條做的并不夠,所以我們能做的就是從我做起,,從現(xiàn)在做起,。3·15到現(xiàn)在,有兩個(gè)案子我覺得就是特別淺顯的錯(cuò)誤,,一個(gè)是3·15期間我們曝光的一個(gè),,罪犯說我拿到這些人身份證號(hào)和銀行卡號(hào)以后,我就猜密碼,,然后用他的身份證,,用他出生日期生日,,基本上20%的概率能猜對(duì)他的密碼,,就能轉(zhuǎn)走他的錢。 所以我們真的要?jiǎng)右稽c(diǎn)心,,還有一個(gè)就是今天我們播的這個(gè)片子,,就是他拿到了一個(gè)學(xué)校的集中辦卡的一個(gè)記錄,然后就用后6位,,你的身份證后6位,,因?yàn)槟菍W(xué)校偷懶,他全都設(shè)定了身份證后6位的密碼,,然后就也破解了,,把同學(xué)們的簡歷全轉(zhuǎn)走了。 所以我就說,我們真的要在非常低的技術(shù)含量這個(gè)層面要提高一些警惕,。 主持人:我就擔(dān)心很多電視機(jī)前的老人,,因?yàn)閭(gè)人信息的防范,很多騙子,,很多犯罪分子他們沒有什么道德底線,,他們專騙這些家長,而且包括我的幾個(gè)同事被騙也是老人相信,,因?yàn)槔先怂麗酆⒆�,,他又容易相信別人,經(jīng)常是一些受害者很大的一部分,,那對(duì)這些老人你們想說點(diǎn)什么,? 張鴻:只能說,我們囑咐,,我們不停地囑咐,,不停地囑咐,然后孩子不斷地跟家長說,,說我的電話號(hào)碼,,你遇到什么事的時(shí)候,再反復(fù)跟我核實(shí)一下,。 主持人:對(duì),,如果我沒開機(jī),你冷靜一會(huì),,不要著急,。 張鴻:對(duì),只能是這樣,,然后當(dāng)然我們要期待著警方能迅速地破案,,讓這些人增加違法成本。 主持人:對(duì),,霍老師您也是特別理解老年人的一個(gè)學(xué)者,,您在面對(duì)老人相信這些事情的時(shí)候,除了技術(shù)上的手段,,能不能囑咐他們一些話,? 霍德明:像我父親、母親,,我已經(jīng)跟他講了很多次了,,這次包括過去10年中間,我不記得第十次,,還是第十一次了……
|